定期預金へのつけかえ

[匿名はん]

先日の理事会にて、無利息型預金の管理費等を定期に付け替えすれば
良い資産運用になると理事から提案があり、進めていくつもりなのですが、
総会議案になるのでしょうか？？
管理会社は現在組合の預金口座である信用金庫であれば、理事会決議で問題
なく付け替えできるといっており、他行に付け替える場合は総会決議が必要
と言っております。
アドバイスよろしくです。

[2: 匿名さん]

今は、銀行預金も元本保障してくれませんよね。

責任取らされたくなかったら、総会にかけたほうが安全だと思います。
どこの銀行に、どういう形であずけたらいいのかは、結構難しいと
考えています。

理事、理事長の知り合いの銀行に預けたのではないかと勘ぐられる可能性も
あります。実際、そういう例が後を絶たないのです。額が巨額ですから・・。

[3: スレ主]

なるほど。
勘ぐられても仕方はないですよね。

かけた方がってことは、法律上問題があるとかはないのですかね？

[4: 元理事]

ちょっと気になったんですが、
「管理費等」と書かれてますが、一般管理費じゃなくて修繕積立金の運用についてですよね？
ならば
確かに無利子よりも利子の付く定期のほうが良いけど、大した利子になりませんよ。口座増やすと決算時の残高証明がかかるし、場合によっては振替手数料も発生します。

なぜ、無利子の普通預金を使うかも考えたほうが良いです。＜ペイオフ対策。
高額資金の運用は総会決議を経て、リスクの少ない正しい商品を選定すべきです。

[5: 現理事]

７０世帯築３年のマンションで今年から
くじ引きで理事長になってしまいました。

うちのマンションでも同じような話題が出ています。

修繕費残高約６０００万円。
大手銀行（現在使用中の銀行）の１年定期の金利が０．５％
年間３０万円の金利収入があるとの提案でした。

ペイオフで万が一損害が出た時の責任の所在など
はっきりしない限り怖くて出来ません。

前のマンションは世帯数１８０で２億近い修繕費あり
定期になっていた覚えあるのですが（理事会になってないので売る覚え）

実際どちらが多いのでしょう？
責任の所在も総会にかけていれば理事会には無くなるのでしょうか？

[6: ビギナーさん]

複数の銀行へ1000万円ずつ預け、定期にしてもたいしたことないんでしょうか？

[7: 匿名さん]

数千万に元金に対する金利は僅かであっても魅力的なので、
無利息口座にするのはできればやめたい。

でもペイオフ解禁により１０００万までの保証なので、
１０００万毎に分散させるのが安全です。

ただし、例えば１億円であれば１０行に分散させることになるが、
口座開設にあたり身元証明が必要となるため、基本的に理事長本人が
金融機関を訪問する必要がある。
また、理事長交代（１〜２年毎）のたびに通帳の引継ぎが必要となる。

通常、１行に付き半日作業となるので、１０行であれば約５日の平日が
必要となり会社員にとっては非常に負担となる。

簡単に分散すればいいというがいろいろ問題はある。

でもこのご時世、銀行が潰れるのはあたりまえですからね。

[8: 匿名さん]

１００戸のＭＳです。ペイオフ対策は保証限度額が１行１０００千万円と成る前に下記のとおり実施済みで現在進行形です。

①住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）のマンションすまい・る債を毎年購入する方式です。
②初年度の申込額は、長期修繕積立金の残高総額（５０万円単位）とし上記債券を購入。
③次年度は、新規に通常積み立て出来る年額で申込を行う。初年度の申込額は支払出来ないのでほっておいて自動的にキヤンセル。（解約しない限り次年度分と合算される）

④元本保証・利息も都市銀行とほぼ同一・一部＆全部途中解約ＯＫ・債券証書は保護預かり・長期修繕工事等の講習会あり・理事長名の書き換えＯＫ等々便利に使っています。
⑤長期修繕積立金額の手持ちも欲しいので、毎年若干余裕が残るように債券購入額を定め、残額は管理費の預金口座とは別の銀行に定期預金をしております。

＊上記の実施に当っては、総会決議を得て実施しています。但し、マンションすまい・る債の申し込みは年１回なので注意が必要です。

[9: 入居済み住民]

制度開始の年に臨時総会開いて始めました。
今年大規模修繕を実施したので買い付けを中止しましたが、
今年の利金は手取りで50万円近く出ました。

管理組合ごとに規模が違うので、50万円というのはともかく、
使って損のない制度だと思っています。

住宅金融支援機構が破綻したら元金は不透明ですが、
可能性は低いでしょうからね。

[10: 04]

>>09
＞「マンションすまい・る債」は、発行にあたり国の認可を受けています。
＞また、「マンションすまい・る債」は預金保険の対象となっておりませんが、「マンションすまい・る債」
＞を保有されている方は、独立行政法人住宅金融支援機構法により機構の資産から優先的に弁済を受けられ
＞る権利を有することが規定され、債権の保全が図られています。

うちのマンションも総会決議をもって、毎年積立てしてます。
最初に検討した際、上記のメリット？も決め手の１つでした。＜他にもメリットありますけどね。

[11: サラリーマンさん]

1000万円ずつ分散させるのはいいけど、余計にリスクを高めているだけではありませんか。
例えば修繕積立金が１億円あって、10行に1000万円ずつ預けるとして
その10行の格付けを調べたり、その後の動向を追ったり、しかもそれを毎年の理事会で
調査し続けなければならない。
他にも通帳管理、10行で10冊あれば、それぞれ分散保管しますよね？
（10冊まとめて保管していたら、分散させた意味がない）
かなり面倒だし、リスクを増やしているだけだと思いますが。

[12: サラリーマンさん]

ということもあって、当マンション管理組合では、すまい・る債と積立マンション保険の2本立てです。

[13: 入居済み住民No.09]

すまい・る債と同じか順位の高いものだけで資産を超過したら
100％の配当ができないかもしれないという意味です。
他の負債まで調べていませんから。

1000万円ずつ別の金融機関に預金するなら、格付けが低くても問題ありません。
破綻した場合一時的に現金化できないことはあるでしょうが。
それが預金保険です。
あやしい信用組合とか、まじめに考えましたよ。
財務体質の悪い金融機関は高金利を餌に預金獲得を図りますから。

ちょっと前、メガバンク形成するためにを銀行の合併が流行りましたが
その時はちょっと困りました。さくら1000万＋住友1000万→三井住友2000万など

>> （10冊まとめて保管していたら、分散させた意味がない）
すみません、わかりませんでした。何のためですか？
信用できる１箇所で保管すべきだと思いますが。

[14: 匿名さん]

>1000万円ずつ分散させるのはいいけど、余計にリスクを高めているだけではありませんか。
破綻する銀行に当たる確率は上がりますが、
全額保証されるので損失のリスクは下がります。

>他にも通帳管理、10行で10冊あれば、それぞれ分散保管しますよね？
通常、通帳と印鑑は分散保管します。
　通帳：管理会社
　印鑑：理事長
各行の通帳を分散させる必要性はなんですか？

[16: 匿名さん]

銀行に1000万づつ分割するのは、銀行が破綻しても、ペイオフで1000万は保証してくれるから分割するんですよ。
銀行ランク関係ありません。

[17: 匿名さん]

翌年度以降の利息分が保証されなくなるから990万だよ950万でもいいけど
定期にしたところで会計報告のための残高証明書の手数料でほとんどなくなる
保険の利息も悪いというかそもそもペイオフない持ち逃げリスク考えるだけならすまいる債1択

[18: 匿名さん]

残高証明手数料もったいないよね。
1千万近く預けてるんだから、それくらいサービスにしろよって思う

[19: 匿名]

大手銀行がペイオフ(銀行破綻)する事態になったら、修繕どころの話しじゃないと思うけどね。

[20: 匿名さん]

マンション管理組合の預金はどうなりますか?
預金保険では、個人、法人、「権利能力なき社団・財団」は、個々に1預金者とします。マンション管理組合は、法人格を有していない場合、「権利能力なき社団」とそれ以外のもの（いわゆる「任意の団体」）のどちらかとなります。マンション管理組合が「権利能力なき社団」と認められるときは、1預金者として扱われ、保険の対象となる預金等のうち、決済用預金は全額、それ以外の預金等については1,000万円までの元本とそのお利息等の合計額が付保預金額となります。一方、任意の団体として扱われたときは、各構成員の預金等として分割され各構成員の有する他の預金等と名寄せされることになります。

[21: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

うちのマンションも定期分散型なんだけど、窓販国債でいいと思うんだよね。

国債が破綻したら、定期預金もインフレくらうし同んなじだと思うんだ。

[22: 大規模マンション住人]

うちは総会決議で、メガバンク３行に、２０００万円ずつ分散して定期預金にすることにしましたが
その後、次の理事会がみずほ１行に１０００万円だけに変えてました。