私は今、マンション購入を計画しているものです。よくマンションは管理を
買え！と言われますがマンション管理会社に対する評価は実際に住んで
みないとわかりませんよね。評価（感じ方）も何かあったときの会社の対応
や派遣されている管理人の質等により、受け取り方はさまざまだと思いま
すが、実際に既にマンション暮らしされている方々にお聞きしたいと思い
ます。自分の管理会社の良否をできれば会社名とともに教えて頂ければ
参考にしたいと思います。悪いと思われている方は
どんなところが特に悪いと思うのでしょうか？なお、私が今検討している
２つの物件は野村リビングサポートと日鉄コミュニティという会社が管理
するようですが、こちらの情報もあればうれしいです。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2004-06-12 13:52:00
注文住宅のオンライン相談
マンション管理会社の評価について
| No.2 |
by 匿名さん 2004-06-12 22:33:00
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私なりの解釈ですが、管理を買えというのは、管理会社の優劣ではなく、
（もちろんそれもあるとは思いますが） 管理に関する住民間の意識の統一だと思うんです。 つまり、賃貸が混在（投資用？）していたりとか、ワンルームのような仕様があったり、 下が店舗になっていたりなど、住んでいる人の思惑が違ってくると、 まとまるものもまとまりません。 そういうことじゃないかなぁ〜。なんて思っております。 もっといいレスがつくといいのですが・・・。 |
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| No.3 |
総合ハウジングサービスはとんでもない会社ですよー
友人が総合地所+長谷工物件を買ったのですが、いい話は聞きません。 特に総合ハウジングサービスは対応がなってなく、自分たちの思った通りに事が進まないと 居住者と言えども無視するようです。 実際、我々居住者に評判が良かった管理人が解雇された実例もあります。 ネット上の評価はあくまでも目安として考えた方がいいかもしれません。 いくら物件が気に入っていても管理会社はつきあっていかないといけないので よーく考えられた方がいいですよ！ |
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| No.4 |
関連スレッドです。
マンション管理会社変えたいな〜 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41702/ 管理会社を変えようとしています http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41294/ マンション管理人の仕事って？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41642/ いい管理会社とは？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41551/ 東京管理センターに管理を委託しているマンションの方 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39716/ 最悪の管理会社情報 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/ 管理会社の日鉄コミュニティってどうですか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41124/ 管理会社代えないとダメ？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40553/ |
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| No.5 |
今年度初理事体験中！
今までは管理会社が大喜びの組合（何も言わない）だったのが竣工6年目にして口うるさい理事登場って感じで毎日忙しく理事してます。 私の実体験から、いい管理会社ではなく、いい担当者だと思います。あとはいかに居住者がまとまるか？だと思います。我がマンションはたかだか15世帯ですが考え方は様々。少ない世帯数だけにやっかいなのかも？とも思い始めてます。 私の目標は居住者の意識改革と支出削減です。なーんて偉そうなこといってますが、やっとネットを立ち上げ初掲示した初心者マークです。 |
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| No.6 |
この理事さんと関係あるひとでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22822/ |
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| No.7 |
いや！まったく関係ないです。でもよしきさんありがとうございます。内容読んでどこも同じ様なことがあるんだと痛感！我がマンションにも家(一階の住人）にムカデが発生したから害虫駆除してほしいと発言したらみんなから、いい回答が出なかったため、私はエレベーター使わないのに管理費払ってるんだからとお馬鹿発言を総会の場でした所有者もいたのよね。それとか自分のプラスになることはいち早く連絡してくるのに金銭に関することになると居留守つかう独身女もいるのよね。失礼しましたこの掲示板は管理会社の評価についてでした。愚痴の掲示板ではなかったです。ごめんなさい。今予算250万くらいの工事見積もりを管理会社以外にも2社依頼してるんだ。以前までの我が組合は管理会社に依頼して予算承認したらそのまま管理会社まかせだったんだ。所有者の管理レベルの低さにより5年間好きなように管理させてたのに私は気づき、担当者のお尻をたたきこの工事以外では現在3項目の費用を見直し値下げさせたよ。5年間の管理会社としてのいいかげんな業務を洗い出し、所有者から管理会社に対してのアンケートをとったりとか・・・。管理会社が金銭面でちょろまかしたりとかしたら最低な社員を雇ってる会社なので最悪評価になるけど基本的には所有者全員の資産管理する意識レベルが高い(自分達で管理会社を動かす）といい管理会社となるんじゃないかとまだ新米理事長ですがこんな考えにたどりつきました。どのなたか、新米理事に意見下さい。
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| No.8 |
せっかくですからもう少しわかりやすい日本語を書くように努力されたらいかがでしょうか。
改行とまではいいませんから，せめて句読点はつけたらいかかでしょう。 理事長でしたらご自分の意見をわかってもらう努力も必要だと思いますよ。 |
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| No.9 |
理事長ですさん、こちらへもどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6409/ |
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| No.10 |
匿名さん、的確なご指摘ありがとうございます。
ラフな掲示板だと思ったから、思いついたまま入力してました。 参考になりました。 |
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| No.11 |
まぁ気にせず、お気軽に〜♪
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| No.12 |
>07
「害虫駆除は１階住民の効用が大きいかもしれないけど、住民皆の 負担で実施して欲しい。なぜなら、例えば１階の住民は効用の少ない エレベータの維持費を応分負担しているのだから」という主張は 至極もっともな面があると思いますが、お馬鹿発言と感じたのは なぜでしょうか。 理事長であれば相手の気持ちを察する努力をされないと、理解を 得るのは難しいと思いますよ。 |
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| No.13 |
>12
そうそう。専用使用権があるにせよ共用スペースの管理は管理組合で行うべき 事項。使用者は庭やバルコニーの使用料を管理組合に払っています。虫が 発生したのは使用者の過失ではないのだから、その駆除代金を居住者が等しく 負担するべきという意味ではエレベータの整備費といっしょ。どこかの家で飼って いたムカデが逃げたのなら話は別かもしれませんけどね。 |
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| No.14 |
マンションの管理会社とは５社目です。最初はデベ系（Ｄ管理）。
その次は独立系（ＮＨ）。その後、何回か管理会社を変えましたが、 今は横浜にある管理会社に委託しています。 委託費はちょっと高めでしたが、今は満足しています。 理事会へのアドバイスも適時してもらえて大変助かります。 ちなみに、その管理会社は……… ヨコハマアイランドガーデンというマンションを管理しています。 |
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| No.15 |
現在、おそらくマンション管理至上、類をみないであろう管理手法に対する訴訟が起きています。
監督官庁、業界関係者が注目している訴訟の判決が10月に大阪地方裁判所で言い渡されます。 全国の管理組合、理事会は必見ではないでしょうか。 またマンション購入予定の方にとっても今後の情報として役に立つとおもいます。 |
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| No.16 |
コンプライアンスが著しく欠けている業界ですな。
■マンション管理業者31社中24業者で法令違反 総務省 http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200705110003.html 総務省関東管区行政評価局はこのほど、マンション管理業者31社を対象に 「分譲マンション管理業務などに関する行政評価・監視」を実施したところ、 8割に当たる24業者で「マンション管理適正化法」を遵守していない 事例などが見つかったと発表した。 更に、国土交通省関東地方整備局がマンション管理業者登録簿と 閲覧システムの内容を長期に渡り更新せず、最新の届出内容が閲覧できない 状態だったことも分かった。評価局では、4月25日に関東地方整備局に対して 所要の改善を求める旨を通知した。 この評価は、管理業者における法令遵守と管理組合に対する情報提供が 適確に行われているかについて、局管内で登録されている1,410業者から 31業者を抽出して調査した。適正化法施行後初めての調査で、06年12月〜 07年3月にかけて実施した。 法令を遵守していなかった内容は、登録・登録事項の不備、重要事項説明などの 不適格、財産の分別管理の不適切など。具体的には、専任の管理業務主任者の 変更など登録変更未届が18業者に上ったほか、12業者で従業者証明書の未発行や 記載事項の誤り、10業者で閲覧書類の未作成などが分かった。 |
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| No.17 |
上のスレと同様に、今度は国交省の調査結果です。
62社に調査に入って、56％の業者に是正指導。CSRの意識の低い業界です。 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/010614_2/01.pdf |
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| No.20 |
国交省の役人が住むマンションなら安心かな？
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| No.22 |
うちのマンションも合人社です。
契約更新は今まで一度も総会に諮られること無く、まるで随意契約同然！ ふざけていますね 国交省に、通報することがベストでしょうね。 やってみます |
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| No.23 |
住友不動産建物サービスが管理しているマンションで清掃の仕事をしていたのですが、この会社にはほとほと泣かされました。この会社は、己の優越的地位を利用して清掃会社の従業員や修理業者などを見下し、怒鳴りつけたり、脅かしたりし、あまりにも非常識で横暴なことを要求します。そのことに少しでも異議を唱えるものなら、首にされてしまいます。こんな管理会社が、マンション住民のことを真剣に考えてマンションの住民のための管理するとはとても思えません。こんなマンション管理会社にはマンション管理を依頼しないことをお勧めします。
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| No.26 |
管理委託契約はよっぽどのことがない限り更新される。
黙っていてもお金が転がり込んでくるシステムだから。 クレームがあっても即座に売り上げが下がることはない。 手間ひまかけてトラブル対処方法をマニュアル化しても 売り上げが上がらない。フロントにまかせておけばよい。 二流三流の管理会社はこういうことを無駄と考えている。 一流の管理会社というのが存在するとしたならこういう ことを全社で取り組んでいる会社のことを言うのだろう。 但し会社が儲ける方法だけを日夜研究し悪のマニュアル を完成させた一流の悪徳管理会社には注意することだ。 |
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| No.27 |
当初スレ主の立てた趣旨とはちょっと違うと思いますが、
管理組合側からの、管理会社に対するサービスに対する評価や査定って どのように行っていますか？ 例があまり良くないかも知れませんが、サラリーマンの場合、 雇用主から業績や勤務状況などの評価や査定を受けて、それによって給料も 上がったり下がったりするわけで、管理会社も契約主である管理組合の 評価によって、委託契約料も上げたり下げたりするような契約の形態に できないかなぁと思いました。 ※当初のスレッドの内容と、あまりに違う話題なので、別スレッド立てた 方が良ければご指摘ください。 |
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| No.28 |
つい先日重要事項説明を受けました。今まで気にしたことがなかったのですが理事長になったのでよく見なくてはと思いフロントさんから一緒に渡された委託契約書コピーと比較してみました。そうしたらこのスレで指摘されているとおりで委託契約書に書いてないことだらけでした。定額委託料以外の支払いに関することや管理組合を代理して契約を行うことなんか委託契約書には全く書いてなくて重要事項説明書にだけ書いてあるのでおかしいと思いフロントさんに説明求めましたがちんぷんかんぷんでした。重要事項説明書って契約内容の重要な部分の説明書のことなんですよね。契約書に書いてない部分＝契約してない部分のはずなのに重要事項説明書には書いてあってしかも実際に行われているってやっぱりおかしいですよね。理事のみんなで協議した結果G社との契約を更新するかどうか考え直すことにしました。
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| No.29 |
住友不動産建物サービスという会社は冷酷な会社ですので要注意です。管理人は横柄で下請けの人間を見下し、指示は絶対で意見を一切受け付けず、意見を言おうものなら即首切りです。このような酷い管理人を住友不動産建物サービスは擁護し、管理人とぐるになって下請けの人間の首を平気で切ってくるのです。このような非常識な管理会社に管理を依頼するのはやめた方が良いと思われます。
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| No.30 |
国土交通省総合政策局不動産業課から下記の回答文書を得ましたので紹介します。
「『管理組合が行うべき共用部分に係る損害保険契約を保険会社と締結する際に、管理組合が行う当該契約に係る事務の補助業務』につきましては、例えば、損害保険契約を締結しようとする際に、保険会社の資料の取り寄せ、保険会社への説明の依頼、見積りの取得といった下準備をすることや、保険会社に対して当該マンションの規模、構造、設備等の状況を伝えること等が考えられます。」 管理会社が保険代理店を兼業していてフロントが保険募集人であれば問題ありませんが、某社の場合は保険代理店ではありませんのでフロントができる範囲は上記に限られます。保険代理店がやるべき業務をなぜ代理店でもない管理会社のフロントが行うのか某社から文書で回答を得てください。そして高層住宅管理業協会・国土交通省・金融庁にその文書を添付して申告してください。管理組合を騙し金儲けをする詐欺会社を管理業界から永久追放しようではありませんか！皆様の勇気ある行動を期待しています。 |
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| No.31 |
住友不動産サービスの悪口が投稿されていますが、抽象的でよく分かりません。
生意気なフロントですか、掃除婦ですか？ 具体的な事例を上げてください。 それとも管理規約に違反をしているのですか？ |
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| No.32 |
某社の悪口は具体的だね。社員から反論あると面白いんだけど。
住建の悪口はある組合だけなのか？あるフロントが担当する組合だけなのか？ある支店が管轄する組合だけなのか？それとも全社的なのか？そういうこと踏まえてからでないと「冷酷な会社」という決めつけはいけないと思うよ。 |
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| No.33 |
住建サービスのフロントが下請けに冷たいとか生意気だとかは、よくわかりませんが単なる中傷にも受け取れるね。
下請けの教育かもしれないし、レスの言い分がわからない。 管理組合は、すみけんサービスが不正をしなければ何も問題は無い。 |
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| No.36 |
３０～３５に同意
よろしくない管理会社は、排除しなければ・・・！ |
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| No.39 |
近鉄管理は部屋は部屋番号と名前を告げないと一切、クレ－ムなども受けつけません。どこの管理会社でも同じように匿名では相手にされないものでしょうか？
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| No.40 |
部屋番号と名前を告げないで、どうやって居住者だと判断できますか？
教えてください。 |
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| No.41 |
匿名でも対応できる内容もありますよ。パ－テーション横に大きな物置置き建築基準違反になっとる。危ないから対処とかな。教えてあげた。
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| No.42 |
匿名でも対応できる内容もありますよ。パ－テーション横に大きな物置置き建築基準違反になっとる。危ないから対処とかな。教えてあげた。
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| No.43 |
それは、クレームではなく要望。
住民のクレームのほとんどは、理事会がサボっていることから生じる。 マンションの管理は管理組合がしていますね。 その執行機関が理事会。 管理組合は理事会の下請けにあたります。 本来、住民の要望・クレームは理事会が受け持つべきですが、 通常、管理会社が対応業務として管理組合からの委託として実施しています。 そのクレームに対して、管理会社が独自に解決に向けて活動するわけではなく、 管理会社の報告を元に理事会が、管理会社に解決方法を指示しなければいけません。 匿名でのクレームは、明らかに分かるものでは解決方法が分かりますが、 住民対住民のクレームでは、匿名では解決の方法がありません。 常識的な判断が求められます。 理事長していると、○○の電話がありましたと対電話応業務の報告があります。 解決に動くか、しないかは理事長しだいですよ。 このクレームの解決は面倒なので、私の任期はあと2ヶ月で終わるので先送りしようとか普通ですよ。 文句があるなら、あなたが理事長に立候補したほうがよいですよ。 |
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| No.44 |
重大な建築基準違反であっても理事長にさえ伝えない匿名だからと全て無視する姿勢は最悪
匿名でも伝えますというとけろもあるよ |
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| No.45 |
重大な建築基準違反であっても理事長にさえ伝えない匿名だからと全て無視する姿勢は最悪
匿名でも伝えますというとけろもあるよ |
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| No.46 |
理事長様、著名で管理会社に要望を言って
きちんと自分のところに帰ってくるかテストした方がいいかも？ |
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| No.47 |
管理人さんが立ちたばこしながら道を歩いているので、管理責任者に伝えたところ、たちたばこは本人の自由、
会社の規定にたちたばこしてはいけないと書かれていないと反論受けました。 常識としてたばこを吸いながら出社してほしくないですよ。 最悪の管理会社と責任者と思いましたよ。 |
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| No.48 |
うちは小さな管理会社ですが、匿名でもクレームの受付することありますよ。
重要なのはクレームの内容です。 それがマンションの質の向上や居住者全体の為になることであれば、 すぐに対応します。 |
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| No.49 |
>>43
パーテンションボードの横に物置を置く行為は火災発生時避難の妨げになるので消防法で禁じられていますし、規約違反にもなるので住民対住民のクレームではなく、共同の利益に反する行為だと思います。 よって理事長がその問題を無視することも罰せられることもありますので注意しなければなりません。 |
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| No.50 |
当マンションでは管理会社にパーテーション横の物置について、重大な建築違反の可能性があり確認依頼しても匿名の通告は対処しないと断り受けます。
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| No.51 |
まず管理組合へのクレームなのか、管理会社へのクレームなのかによりますね。
管理組合へのクレームなら受けるかどうかは理事長、理事会の判断次第。 匿名のクレームを受けないのか、内容によって受けるのか予めルールを決めておくべきです。 管理会社へのクレームなら管理会社が判断すればよいこと。 ありがちな管理員、清掃員へのクレームなら匿名でも事実確認と注意くらいはするのが普通の会社だと思います。 |
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| No.52 |
管理員や清掃員の方々だって人間だし、給料を管理会社から賃金もらって生活してるわけだから、理事会や管理会社に対して手を回されたら、自分の身があぶなくなることぐらい直感的にわかってますよ。
もし、ご自身のクレームが無視されてるのであれば、それこそ管理員、清掃員、管理会社、理事会で連携され、逆にモンスタークレーマーとしてあなたの外堀が埋まっていると考えた方が正確な環境認識だとおもいますよ。 |
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| No.53 |
世の中には嫌な人もいる ひどい管理責任者もいる
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| No.54 |
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| No.55 |
俺は50じゃないけど、怒鳴り声や叫び声がクレームとどんな関係があるんだ？
それ事件じゃねーの？ 匿名のクレーム話から話変わってる。 |
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| No.56 |
近鉄住宅管理の担当者は部屋番号と名前を名乗らない限り住民かどうかわからないので何も答えられないと説明した。
内容によっては受付る必要があるので近鉄不動産へは匿名であっても内容によっては受付るべきだと要望した。 |
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| No.57 |
住民でなくても多くの問い合わせがあると言うのは何か問題があると言うこと。
管理会社として住民以外でも丁寧に出来限り答えるのが良い管理会社だ。通報やクレ－ムでも対応することでマンションの質があがるでしょう。 住民のために仕事することが管理会社の使命ですね。 |
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| No.58 |
救急車をタクシー代わりに利用したり、ゴキブリが出たから何とかして欲しいと通報したり世の中モラルに欠けた人間が多いので、やみくもに対処していたのでは重要な事件を逃がしてしまう恐れがあります。
だから住民と連携して、常識と直感で対応するしかないような気がする。 |
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| No.59 |
>>近鉄住宅管理の担当者は部屋番号と名前を名乗らない限り住民かどうかわからないので何も答えられないと説明した。
名乗ったら答えるというのなら名乗ってみてはどうですか？ それか、名乗ったところで、本人かどうかわかりませんよね。。。といってみたら？ 近鉄住宅管理は独立系の会社に比べたらかなりいいとおもいますけど。 |
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| No.60 |
>>50
気になった事は、まず、自分で注意するなり要求するなりするべきでは？？？ 管理会社が対応するとしても、誰が「パーテーション横の物置」について指摘しているかを 相手に伝えなければならないから匿名じゃ対応できないんじゃないかな？ |
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| No.61 |
>>56
んで、その時の内容は？ |
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| No.62 |
三井不動産住宅サービス株式会社がダントツで良い
金額は高いがフロントの質も良く会社全体のレベルが高い。 長谷工コミュニティは現場管理は良いらしい こちらもたかい 野○○ビングサポートは昔はよかったが今は最低、急激にフロントや課長レベルの質が低下、下請けに対しての対応はチンピラレベル。 そして高い。 |
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| No.63 |
野々村ビングサポート
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| No.64 |
>>60つい最近、管理人が横領で捕まり、管理費の扱い方が禁止されてる方法だと国土交通省で行政処分されたばかりの企業名だされてもどうかと思います。
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| No.65 | ||
| No.66 |
ブランドが泣いてる
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| No.67 |
総合ハウジングサービスはダメダメこんなところと契約しちゃだめですよ。
他の管理物件知っていますが、管理員全体の質が悪すぎる。 皆さん、注意してください。 |
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| No.68 |
東急コミから他社への切り替えを検討中です。
東急コミでは、以下のような横領事件もあったようですが、金銭事故など絶対に発生させないまっとうな管理会社をどなたか教えていただけますでしょうか。 http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣 この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております１３の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。 お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。 弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。 現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。 3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。 また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。 今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。 弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。 1 月下旬より 2 月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理さ れていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者 3 名による着服・私的流 用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は 13 管理組合、被害総額は約 360 万円でございます。 全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処 理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざん し、報告していたものが 1 件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。 |
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| No.69 |
『最悪な管理会社とは？』
既に、このスレッドがありますね。 併せて考えた方が、参考になりますよ。 |
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| No.70 |
「マンションは管理を買え！」は誤解している人が多いけど、
ちゃんと機能している管理組合（理事会）がある所を買え って意味だって知らない人が多いよね。 もちろん管理会社もちゃんとしてないとダメだけど、どんな会社でも ダメ理事会の所にはダメ担当者しか送ってこないよ。まあ人の入れ替わりが 激しすぎて誰が来てもダメな管理会社というのもあるけど、意識が低い 理事会はそれすら気づけない。なにしろ「何もしないのが一番楽」と 何年も後にツケが回るのも気づかずにサボってるから。 理事会がといっても、結局全員が住民なわけで、結局自業自得としか 言いようがない。 自分の何千万円もの金をどこの馬の骨ともわからんレベルの集団の 不作為に任せきりにするのがマンションだと買ってから気づいた。 理事長になって色々やってみたけど、１年輪番で再び元通り。任期 延長も否決されてどうにもならない。 |
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| No.71 |
”入居済み住民さん”(No. 70)の言う通り。間違ってもまともな管理組合がない所には入居してはいけません。管理に関連する法律では、多数決原則となっているため、１や２人ではどうにもならないはずです。
京浜クリー＊＊ナップのという会社は、それが分かった上で建築詐欺と思われる行為に加担しています。どんな犯罪でも被害者が訴えなければ加害者には何の影響もありません。やるだけやって、訴えられないように“脅せば黙らせることができる”、“生活できないようにしてやる”という反社会的勢力が使う手口を使っています。“うちに逆らったらどうなるか思い知らせてやる”ということまでマンション管理士が口にしている状態です。 １．建築士の資格のない住人について「有名な建築士」、「この建物の設計者」という話がありました。渋谷で建築事務所をやっているという住人で、ウェッブなどでは一級建築士を名乗り、設計したビルなどの写真が掲載されています。「この建物についてなんでもわかっている」、「他の設計事務所に依頼すると数百万かかる、この建物に住んでいるということでただでやってくださる」などという話を当時の理事長がいい、修繕委員にしました。裏ではその理事長が、その住人の建築事務所と工事監理者契約を裏で勝手に交わしていました（ 誰もしりませんでした。数年後、その契約書が見つかりました ）。実際の工事は、設計らしいものはありません。水道を加圧式にする予定でしたが、水道局に申請が下りないと総会で報告をしましたが、確かめたところ申請はしていませんでした。その後、”申請したなど言っていない、申請するために図面をひかないといけないが、２百万ほどかかるからやめた”と言い始めました。３００万程度を工事見積に入れておいて、申請するためにいくらかかるか事前に分かっていないというありさまです。その予算３００万は返却されません。高架水槽のペンキ塗につかったそうです（最初から工事などするつもりがなく、金を手にいれるのが目的だったようです）。私が偶然首を突っ込んでいたのでわかったことで、放置しておけばわからないことでした。 後日、その住人の建築士の資格を求めましたが提示されることはありません。もっとも最近の総会では、資格免許を提示する代わりに、賞状やなんかのタテを持ってきて見せたそうです。期限を決め期限を過ぎたら無資格と判断するとして提示を求めましたが提示されませんでした。 ２．その工事について、京浜クリー＊＊は ”工事は組合側が勝手にやった工事だ。うちは一切関与していない”という立場でした。理由は、その建築士に”一切口を挟むなと言われた”からだそうです。実際には、京浜クリー＊＊が工事代金の支払いをしていました。組合の口座が複数あったようですが、それを統廃合して１つにまとめるという複雑な処理をしています。口座から現金を引き出して、京浜クリー＊＊の取引銀行まで“事務員が持ち運んで”、窓口で代金を振り込んだことになっていました。当然、組合の通帳に支払った記録はありません。現金が引き下ろされた記録のみです。“工事に一切関与していない”京浜クリー＊＊は工事承認の総会に臨み、“やってしまった工事だから承認するしかない”、“もうどうすることもできない”と威嚇をはじめました。工事監理者をやった住人は “この建物はもたない、早く建て替えだ”と口する始末です。 建築士の資格を提示しないため、やっているという設計事務所の実績、決算書、納税証明など求めましたが出てきません。建て替えを口にする以上、必要な費用（ローンを組む能力があるかなど）のめどがあるはずですので、それを証明するものを求めてもでてきません。 これだけのことをしても、反社会的勢力が使う手口が横行可能な場所では、無罪放免になっている状態です。高齢者、女性だけの世帯が多いい建物で、３-４の区分所有者を抑えたり、理事会をおさえたら“こっちのもの”状態になることが分かっているようです。“脅せば黙らせることができる”。それでも黙らなければ、“生活できないようにしてやる”ということで “管理会社という立場を利用”して横領や不正疑惑を勤務先などで噂を流すようです。勤務していない場合は、営業妨害にあたることをしているようです。 １０年近く総会を開かず、決算もしていない状態があったマンションで、その間の億単位の金が使途不明。その間、京浜クリー＊＊が組合費の徴収業務をしていました（毎月入金がなければきっちりと催促してきたため、組合費の収支は把握していたはずです。その１０年の間の支出の話になると、“うちには資料がない、何もわからない”ととぼけます）。 |
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| No.72 |
いわゆる管理されてないマンションの事例 ですね
上の事例と比べれば大手ならまずは一安心というところでいいのではないでしょうか？ |
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| No.73 |
札幌の幸和産業は酷いですよ。二十四時間保守の契約なのに、非常事態のために指定の
電話番号に電話をかけても、誰も電話に出ない。朝６時になってようやく電話に出る始末。 電話を受けた後の対応も最悪だから、この会社だけは管理会社としては選択しない方が いいです。 |
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| No.74 |
６８さんネタが古いですよ。平成24年12月21日に行政処分あり。
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| No.75 |
１級建築士詐称、新たに５人確認 日建設計など５社（2012/12/4 22:01 日本経済新聞）
無資格者が１級建築士と偽って業務をしていた問題で、国土交通省は４日、新たに東京都と千葉県で、男性５人の詐称行為が確認されたと発表した。国交省によると、全員が成り済ましを認めている。判明したのは計20人となった。 同省によると、日建設計（東京・千代田）の石原直次元社員（66）＝退社＝は2009年、千葉県内の６階建てビルの設計に関与。建築確認申請書に偽造した１級建築士免許のコピーを添付し、確認検査機関に提出した。県があらためてビルの安全性を確認している。 ほかの４人は、大成建設（東京・新宿）の矢野修治元社員（46）＝同、東急コミュニティー（同・世田谷）の薄木重成元社員（63）＝同、ワンズライフホーム（同）の茂泉直社員（50）、東邦塗装工業（千葉市）の三田昭彦元社員（70）＝懲戒解雇。 この４人は、１級建築士を詐称していたものの、設計の業務に携わっていなかった。国交省が要請した内部調査などで発覚した。 |
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| No.76 |
京浜クリー＊＊ナップのという会社は、この掲示板からの噂によって”みせかけ”だけ態度を改めたようです。それまで建物の初代理事長（ 自称建築の専門家 ）の言いなりになって、その初代理事長に”逆らう”住人に対して悪質な行為を繰り返していました。それができなくなったようです。 そのため、その初代理事長は京浜クリー＊＊ナップを切りました。
しかし、長年の癒着は契約関係がなくなっても消えることはなかったようです。 委託契約が切れて半年したら、京浜クリー＊＊ナップは再び、その初代理事長の指示で ”管理会社”のふりをして住人に迷惑をかけ始めました。 10年総会を開かず、決算をしていない（ その間の管理会社への事務手数料はすべて返還要求できたり、背任で訴えることも可能だと思われる ）ことが外部にバレたら、”住人に仕返しをされる”ということで建物の住人の仕事先に ”横領容疑”の嘘を流したり、生活を台無しにして、保身行為をはじめました。 ＊＊＊と一度関係をもったら骨までしゃぶられると言いますが、同じように一度このような管理会社の入っている建物に入居したら、あとあとはまでつけまとわれることになります。 20数年管理会社をやっていて昨年末で切れた。ところが、外部にはそれがバレていないことをいいことに、管理会社のふりをして住人に関する嘘を外部に ”管理会社という立場を利用して”流している始末です。 他の”管理物件”でもおなじような”管理”をしているとほのめかしていたので、他でもおなじようなことをしているのでしょう。担当者レベルではなく、会社ぐるみでやっているようです。 会社組織が、管理している建物の特定の住人を狙う、相手が弱いと思う場合だけ動いているようです。典型的な反社会的団体の手口のようですが、その筋の人間が入居している建物の御用達なのかもしれません。 |
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| No.77 |
個々の話はどうでもいいですけど
やっぱり居住者がしっかりしていないとダメで ある程度しっかりした居住者層が住んでるまたは住む というマンションじゃないとダメ また、自分の価値観と合うところにしないと まともな事言っても排除されます 有る程度まともな会社ならば良いです 所詮は担当者のやる気と能力次第です |
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| No.78 |
日鉄コミュニティ管理のマンションを中古購入し住み始めました。
HPで謳っているような社員教育がなされているのかとても疑問な管理人に家族で大激怒しています。 挨拶はまともにできない上、ちょっとしたことに対し嫌みっぽく更にかなり高圧的な態度で物事を論じてきます。しかも女、子供に。 本当に何様かと明日にでもクレーム入れようと思う次第。 一番落ち着けるはずの自宅が、ストレスの元凶だなんて。 こんな文面を綴っている間に、ますます腹がたってきました。 中野の外れのマンションより |
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| No.79 |
マンションのランキングをみれば、いい管理会社かどうかは
すぐわかるよ。 東急コミュニティとか長谷工コミュニティがいいようだよ。 評判が悪いのは、合人社といわれているね。 |
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| No.80 |
>>79
その２社も悪評高いよ。 |
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| No.81 |
上をみればキリがないからね。
総合的で判断せざるをえないし。 |
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| No.83 |
大京はいいと聞いているけどね。
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| No.84 |
大京は金だけ取って何もしません。
もっと酷いジャパンリビングコミュニティを 吸収合併したので、より悪くなったことは 間違いないでしょう。 たくさんの会社に声を掛けて金額だけじゃない コンペをやって、選ぶしかないと思う。 管理会社選定時なら、相手にいろいろと 条件を飲ませることができる。 |
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| No.85 |
そうですか。
ライオンズマンションといういいマンションですので、 管理会社もいいと思っていました。 |
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| No.86 |
大京は、いい管理会社の部類に入るよ。
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| No.87 |
>>86
知りたいのはその根拠なんですけど… |
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| No.88 |
日鉄コミュニティはお勧めできません。
色々な対応が、遅い、又、隠ぺい体臭の強い会社で会社のHPの記載とは真逆の会社です。 マンションは管理で選べ＝管理会社です。 |
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| No.89 |
東急コミュニティーなら管理は間違いないよ。
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| No.90 |
＞そうですか。
ライオンズマンションといういいマンションですので、 管理会社もいいと思っていました。 福岡市天神のライオンズマンションは震度5で壊れた 結果裁判に負けて建て替えをする羽目になる |
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| No.91 |
えっ、本当ですか？
震度５で壊れるような建物を、大京が分譲しているんですか？ 考えられないですね。 天下の大京ですよ。 |
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| No.92 |
ズバリ 日本ハウジングはダメです
管理人は社員ですが管理不能です。 |
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| No.93 |
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| No.94 |
国土交通省関東地方整備局
建設産業 不動産業等 マンション管理業社の処分について https://www.ktr.mlit.go.jp/kensan/kensan00000034.html ここなどを地道に確認していくしか無いのかなぁ。 |
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| No.95 |
ネット上の意見です
問題は一部の管理会社にあります。 マンション管理業協会のホームページの会員欄で、会員会社の財務状況が掲載されています。読み解くと、ぼったくりの悪徳会社が分かるようです。 悪徳会社の特徴として、一級建築士の数が少なく、管理費で得られる売り上げに比べて総収益や資産がやたら多い特徴があります。 一方、真面目な管理会社では一級建築士を多く擁していて、設計コンサルも含めて収益を出している様です。 そして、マンション住民の皆様は、その事実に気が付けない、 そこにも問題があると思います。 |
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| No.96 |
私のマンションの管理会社は野村不動産パートナーズ。
担当者は当たり外れが大きく、直前の担当者は説明はするが質疑応答が全くできず（要は説明文の棒読み）、常に管理職が随行するという始末。住民からのクレームで初めてマシな担当者へ変更。 管理人は２つ前の人が住民の娘に抱きつき首に。１つ前の人は管理人室で電話ばかりし清掃をまったくせずに同様に首、現在の人は管理人ではなく掃除婦。決められた場所のみ形ばかりの掃除はするが、汚れは住民が指摘しないかぎり清掃しない。ゴミ置き場のルールを自分の都合のよいように改定し、現在住民からの突き上げをくらっている。 インターネットでググればわかるが、６０歳以上の高齢者を低賃金で雇って管理人に仕立てているため、真の管理者と言える人にあたるのは稀。しかし、フリンジを考えても管理人費用の半分をせしめているパートナーズのやり方では管理人のモチベーションも上がらない。 |
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| No.97 |
分譲マンションは管理を買え、の管理は管理会社ではなく、管理組合のことですよ。管理組合が機能していない無関心な組合員だらけのマンションは将来的にゴーストマンションまっしぐら、ということです。
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| No.98 |
>>97さん
一概にそうではないでしょうが、理事会を毎月開催し、理事は 輪番制、管理規約と各種細則は全面改正済み、長期修繕計画は 建築士と一緒に検討して作成し、修繕積立金はそれに基づいて 工事費総額から１戸当たり月の必要修繕積立金の額が算出されて いればいいんではないだろうか。 |
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| No.99 |
そんなマンションはほとんどないのでは。
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| No.100 |
マンションの価値立地条件がすべてである。
管理などは買っちゃいけませんよ。 管理とは政治的規制を強制する流動的なことだから あてにはしてはいけません。 マンションの立地の良し悪しはほぼ不変である、 |
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| No.101 |
管理会社はどこも同じである。
いい管理会社とは強いて言えば組合員の言うことを 聞いてくれる管理会社です。 |
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| No.102 |
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| No.103 |
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| No.104 |
悪い奴の規約違反を見逃している管理会社もある。
管理費等を手加減等して恩を売っている。 姑息な連中をシンパにして解約等を免れている。 議決権等の不正行為は管理人なら証拠を握っている。 明るみに出たらどうなるのかね。 そのためにすれ主は小銭をもらって妨害行為をして いるらしいよ。管理会社はどこでしょうか。 |
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| No.105 |
ライオンズマンションは最悪です。今管理人からのセクハラを管理会社に相談してますが相談窓口が１つしかなく担当者にしか繋がらない。その人が無視して何もしてくれないので心からこのマンションを購入したことを後悔してます。ライオンズマンションは管理会社が最悪です。
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| No.106 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.107 |
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| No.109 |
[No.108と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.110 |
普段ほとんど提案のない管理会社がデジタルサイネージ （ 電子看板）をやたら勧める。設置無料、電気料金マンションもち。
サイネージ会社からマージンでも貰えるのかな。 |
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| No.111 |
管理会社の野村不動産パートナーズ、委託料が高いだけで管理レベルは平均、場合によっては以下と聞いたけどどうなん？
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| No.112 |
日本マンション管理株式会社は最悪。社長のおばはんが常に逆ギレ対応。だから自ずとマンションの住民もあたおかが集まる
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| No.113 |
スレ題そのものが矛盾に満ち溢れている。
賃貸マンションの話なら少しは理解できるが、比較の対象が聞きかじりの情報だけなら、ステマの得意な管理会社が上位になること間違いない。 |
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| No.114 |
日本マンション管理株式会社
契約者の個人情報を勝手に調べまくってる危険な会社。 そのことを問い詰めると同じセリフを永遠に繰り返してくる中2みたいなおばさんが社長 |
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| No.115 |
>>101 坪単価比較中さん
最近、管理業務主任者がフロントとして変わったが、知識の無い理事会は何かと言えば、フロントに頼るが、彼らは助言、指導等はしない。理事会の考え方で、管理規約、区分所有法、関係法規とはカケ離れた理事会報告になる。 管理業務主任者は議事録とは書かず、報告と書く。其だけ軽い?? |
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| No.116 |
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| No.117 |
そりゃそうだ、管理会社は管理組合に対して、理事会支援業務、
総会支援業務があるから。 |
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| No.118 |
長谷工がいいと聞いてるけどね。
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| No.119 |
長谷工コミニュケーションかあ。
ここのフロントは知識と教養がある。 優良会社の社員はそれなりの人材が豊富にいるよね。 |
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| No.123 |
>>116 匿名さん
管理委託契約書を良く見ると、前の担当者の時は「助言、指導」の文言が有ったが、今の契約書には無い。今のフロントは理事会 最初には必ず管理業務主任者のカードをかざして始める、管理業務主任者は「助言、指導」はしない資格と成っている。 各々が確認されたい。 |
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| No.124 |
管理会社は管理組合に対して、理事会と総会への
支援業務があります。 助言、指導とはちょっとニュアンスが違います。 |
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| No.125 |
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| No.126 |
今は理事のなかにもマンション管理士の資格もってるのが
いるからね。 管理会社のフロントが管業しかもってなければ対応できないね。 |
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