町内会への入会

[新米理事]

今月から理事長になった若輩者です。MSは全５０戸築７年目になります。
今更なんですが、管理員を通して町内会の方が町内会に入ってほしい旨入会申込書を
もってきました。近所のMSは入会しているのでぜひとのことなんですが、うちのMSは
共稼ぎが多く、子供いる所帯もそれぞれ違う小学校に通っていたりまとまりがないので
町内会に対して積極的に参加はのぞめないきがします。
とりあえずアンケートを実施しようかと思いますが皆様のところでは町内会に入会してますか？会費はどのように徴収していますか？
任意で入会したい人だけっていうところありますか？
着任早々頭を痛めております。　宜しくお願いいたします。

[1067: 匿名さん]

デベが作成しマンション購入時に閲覧させる規約は例文です。
デベに確認して下さい。

自治会加入を分譲条件にはできません。
昔は自治会加入するのが一般的なことで、案内規約から抹消されてないだけです。
何も拘束はありません。

そう答えますよ

[1068: 匿名さん]

うちのマンションは、地元自治会から加入を断られたけどね。
大型マンションなので、吸収されてしまうとのことで。
それで、うちはマンション内自治会となっている。

[1069: 匿名さん]

区分所有法、地方自治法、関係判例の通りですよ。
議論しても覆りません、個々の地域や管理会社と管理組合のコンプライアンスだけ。

法令無視を語っても何の意味も有りませんよ。　暇つぶしならかまいませんが。

[1070: ピギナーさん]

>>1065　 通りすがり さん

この点に関しては、
【第９回マンションの新たな管理ルールに関する検討会　平成２４年８月２９日】
http://www.mlit.go.jp/common/001008260.pdf
の２６ページから２７ページに、おもしろい遣り取りがあります。

[1071: 匿名さん]

地縁団体とはある一定区域に住んでいる住民が自分の意志で作った地縁の団体に過ぎない。ただ、地縁団体は一定区域に住んでいる住民の加入を拒むことは出来ないが、退会はその住民の意志による。

[1072: 匿名さん]

ですから法令どうり各団体が活動すれば何も問題がない。
それに従わない小数の事例や団体を議論するなどナンセンス。

投稿するなら違法脱法行為の解決法の伝授でよろしいのではないでしょうか。

[1073: 大学教授]

＞1057
＞1066さん

＞第一の、原始規約の自治会費徴収ですが、私のマンションは加入だけで徴収方法の記載はあり＞ませんでしたが、管理組合発足総会で否決されました。
＞理由は、どんな活動をしているかわからない。
＞個人の判断で加入すべき団体に、管理組合で加入するのはおかしい。
＞と言ったことでした。

発足時にそうした点、よかったですね。なかなか気が付かないものです。

＞第２と第３の管理費から自治会費を支払うことですが、これは管理費の不適切な使用になります。
＞管理会社が過去に横領で行政処分を受けていないか確認を不適切な会計をする管理会社ならば、過去歴あるかと
＞最近であれば、国土交通省のHPで容易く確認ができます。

その管理会社は、マンション標準管理規約を検討する国交省の委員に選任されている会社で、最大手です。

＞問題がないか会社名での回答文書を貰い是正されないならば、その文書と会計書類で国土交通省に相談されてはいかがでしょうか？

ぜひ検討しましょう。ありがとうございます。

＞第４の加入していないのに加入したことになっている。
＞これは、行政から助成金を得るためね水増し行為になりませんか？
＞助成金が出ているかを市町村役場で確認し、助成金が出ていれば相談し退会できるのでは？

町内会は、マンション建設時に、管理会社が区分所有者全戸に町内会に入れるようにするから、加入勧誘はしないでくれと言われたそうで、金は黙って毎年入金されるので、そのままにしてあるそうです。故意に助成金目的の水増しではありません。黙って天から金が降ってくるので、何か故意に操作する必要はないのです。

[1074: 匿名]

このスレには無意味な投稿ですね　おつかれさん

[1075: 匿名さん]

所詮、町内会は貧乏自治体の違法な下部悪用団体に過ぎない。

[1076: 匿名さん]

役場の末端組織課の寄付募金等回収代行団体ってとこでしょうか

[1077: 匿名さん]

それが現実なのは困るのです。
政府は地縁団体を健全化してくれないと、地縁団体が893のような団体になりさがってしまいます。

[1078: 通りすがり]

> ピギナーさん

良い資料をありがとうございます。
２年前のころやっているんですね、納得。

うちも >1068さんとこと同じで、
単独自治会作っていて加入率は８割弱です。

[1079: 匿名さん]

１１年後の2025年、団塊の世代が７５歳以上になる。
国民４人に１人が７５歳以上。
私の町会で戸建て住民が退会するのが、この年齢。
高齢で、お当番をするのは身体的に困難。
高齢になってまで、顎で使われ、あることないこと言いふらされるのがたまらない。
余生は心穏やかに暮らしたいからと町会を退会される。

町会組織おかしいよ。一部の住民が地域住民を支配するためおかしなことになっている。
地域住民が助け相い生活するためにあるのが町会なのに
マンション住民は家畜。金集めの道具。戸建ての移民は奴隷。
東京は異常だ。

[1080: 匿名さん]

町内会は良いから、デイサービスも有るし老人ホームも金出せばいけるよ。
若い人は町内会なんかに力いれないし付き合い程度、適度な付き合いでヨロピク！
介護は自分の身内持ちでたのむね、いなければ民生員に頼んでおきなよ、迷惑掛けるなや。

[1081: 匿名さん]

町内会は老人なんか相手にしないよ。家庭を覗くだけ除いて利用価値がなくなれば福祉課へ通報してヘルプしてますの形を取り後は福祉課任せだよ。

[1082: 匿名さん]

1081さん、そちらの町会もそうですか…
東京都の町会はみなそうなのでしょうか？
御近所さんが、子どもを見守り高齢者を見守る。
田舎では町内会が当然にしています。
それが町会では介護家族に当番を強いる。できないと断ると『災害時はどうするのか？助けはいらないのか？』と脅され仕事を辞めて家に入る。
日常の助けあいが出来ない町会が災害時に何ができるか？

災害時弱者名簿を受け取らないのがその証拠ではないか？

町会が人を支配しマンション住民を強制的に加入させるのはそのあらわれだ！
こんな集団を支援する行政も間違っている。

[1083: 匿名さん]

町内会長の月の手当が7万円です。全くの手取りです。
一年間で84万です。会長は20年間Aさん一人です。
20年間の合計手当は1680万円です。所得申告はしてないです。
500戸のマンションです。
交通費　懇親会　交際費等々は別会計です。
会長は総会で選任されますが、Aさんに便利な会則が有ります。
会則　棄権及び欠席した者は（意思表示なき者）は議長に一任する。
　　　議長は会長が務める。

組合の規約にも同趣旨の規約があります。
管理組合の総会の特別決議等もこの規約」で可決されます。

[1085: 大規模マンション住人]

>1070
デベやマンション管理センターは、実際に購入して居住する区分所有者を強く意識しているのに対して
疑問呈する委員の人は、買ったけど住んでいない区分所有者の存在を強く意識しているので、
意見が合わないわけですね。

ここで思うのですが、管理規約というのは、「区分所有者」だけを縛るものではなく、
「区分所有者」を縛るものと「居住者」を縛るものの両方が書かれている
「地域コミュニティ」と「居住者間コミュニティ」は別ということを明確にできれば問題ないのでしょうか？


標準管理規約第27条
　「管理費は、次の各号に掲げる通常の管理に要する経費に充当する。」
10「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用」

標準管理規約第32条
15「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成」

で第27条のコメントにはこう書いてある
「他方、各居住者が各自の判断で自治会、町内会等に加入する場合に支払うこととなる自治会費、町内会費等は地域コミュニティの維持・育成のため居住者が任意に負担するものであり、マンションという共有財産を維持・管理していくための費用である管理費等とは別のものである。」

[1086: 匿名さん]

不動産オーナーとして住まずに賃貸に出す管理組合員も居住している管理組合員も町会や自治会を選べないと大変なことになります。
町会も自治会も誰が役員をするかで活動が全く違うのです。
選ばれず金が好きに使える、町会や自治会役員がいていいのでしょうか？
マンションだから、全加入はおかしい。
マンションの維持管理のためのお金を私的嗜好で費やせるのならば、管理組合は成り立ちません。

[1087: 匿名さん]

町内会は管理組合とは無関係でやって欲しいね