マンション管理組合のインターネット利用について

[塔住人]

管理組合や理事会の活動に電子メールやインターネットを使ってますか？
管理組合のホームページ作成、理事会のブログなど、経験のある人がいらっしゃったら、
誰がどのように運営して、どのような利点と、どのような問題点があるのか、教えていただけませんか？
ちなみに、このミクル住人版で実現しようかと考えてみましたが、
●マンション住人とは無関係の人でも掲示板が見えてしまう、
●書き込みするための手続きが煩雑で、携帯電話の情報が流出するのが怖い、
●自由度が少ない、
などの理由から、あきらめました。

[42: 匿名]

＞＞４０
これみたいなの？
http://www.nomu.com/new/a-shinokachimachi/img_quality/multi_01.gif

[43: 匿名さん]

ネットに関してはその通りです。

[44: 長屋管理奉行所]

>>43
質問です。>>42の図ではマンション内は共通のLAN回線のようですが、実際にそのようなこと出来るのでしょうか？
テンフィートライトの回線はLANでNTTの回線はVDSLの電話線だと思います。
実際にうちのマンションがそうです。NTTを申し込むと電話線になります。

[45: 匿名さん]

宣伝のお先棒を担ぎたくはありませんが、下記の光配線方式です。
http://flets.com/next/fee_smenu.html

[46: 匿名]

>>45
ありがとうございます。やはりマンション内のLAN回線を共用する事は出来ないのですね。
新築時にマンション一括供給したテンフィートライトがLAN型配線で、
後発のNTTはVDSL方式の電話線配線方式で食い込んで来たということですね。

[47: 匿名さん]

VDSL方式ではなく、ネット使用者、不使用者に関わり無く付加価値の付く光配線方式だから共用部分の変更の特別決議ができたのです。VDSL方式でしたら特別議決は不可能でした。

[48: 匿名]

>>47
意味が分かりません。
VDSL方式なら既存の電話線利用だから、共用部分の大幅変更はないから普通決議で済んだのでは？

[49: 匿名さん]

>VDSL方式なら既存の電話線利用だから、共用部分の大幅変更はないから普通決議で済んだのでは？

いい間違いでした。VDSL方式なら個人の問題ですから、議題にする必要もなかったよ言う事です。

[50: 匿名]

これ非常に分かり易い。
https://support.biglobe.ne.jp/faq/speed/column_mansion.html

[51: 匿名さん]

有難う御座いました。

[52: 匿名さん]

やっぱ光だねー。
http://web116.jp/ced/support/version/broadband/pr_s300ne/pdf/PRS300NE_...

[53: 匿名さん]

やっぱ光だねー。
http://flets.com/customer/next/access/connect/mansion/hikari.html

[54: 匿名さん]

組合のネット利用は補間手段に留めるべきで主体はハードコピーとするのは当然だよ。
ただ、理事長としての理事や管理会社とのコミニュケーションには迅速、記録保持、時間制約なしなどで非常に便利である。

[55: 匿名]

>>54
管理会社はインターネット使えるのが普通だが、管理組合の理事で年配者はインターネットが使えない理事が少なくともいる。
理事会が管理業務の効率化・省力化にインターネットを多用しようと考えるなら、少なくともインターネット使えない理事を排除するか、理事就任条件に「インターネットが利用出来ること」を入れるしかない。
現行の理事会でインターネットを使えない理事がいるならば、罷免するしかない。

[56: 匿名]

うちのマンションは、初めからインターネット常設だけど、65歳越えてる理事はインターネット使えない。
多分現役時代に仕事でインターネット使ってなかった世代だと思う。
だから、理事が集まる理事会で全てを審議・裁決するので理事会がものすごく時間がかかる。
しかも年長の理事長がインターネット使えないから始末に悪い。
ネットの会議室で事前審議を十分にして、理事会は裁決だけにすれば会議は短くてすむ。
ネット使えない理事なんて「うざい」だけで自ら辞任して欲しい。

[57: 匿名さん]

＞ネット使えない理事なんて「うざい」だけで自ら辞任して欲しい。
選んだのは誰かしら？
逆に、ネットオタクは管理組合業務に無知が多い、この掲示版を見てれば一目瞭然、だから共存を考えたらどうかね。

[58: 匿名]

理事、理事長、監事経験のあるネットおたくは一杯いるよ。オレがそう。

[59: 匿名さん]

＞理事、理事長、監事経験のあるネットおたくは一杯いるよ。オレがそう。

気の毒なマンションですね。

[60: 匿名]

人のこと心配しないで自分のマンション心配したら？

[61: 匿名さん]

心配ないねオレが下地を作ってあるからね。

[62: 匿名]

でも建物の中の配管にLANケーブル通すのは大変だよ。

[63: 匿名さん]

＞でも建物の中の配管にLANケーブル通すのは大変だよ。

光ケーブルを引いたよ。
既設の電話線パイプ内を通し、天井梁が直角になっている所が苦労したが、胃カメラ用の光ケーブルを駆使して各専用部分の天井裏を経由して電話回線の分電箱までが個人負担だが、キャンペーン中で無料だった。

[64: 匿名]

光配線とはスゴイ。最先端のマンションインターネットだな。

[65: 現職理事]

うちは、既設の電話線パイプ内を通し、ＬＡＮケーブルも光ケーブルも入ったよ
ついでにＣＡＴＶもあるから住民は好きなのを選ぶ、ちなみに築２０数年で全部後付け。

[66: 匿名]

もともと配管径が太かったのでしょう。よかったですね。

[67: 匿名さん]

＞ＬＡＮケーブルも光ケーブルも入ったよ
事実ではないコメントであることは明らかです。

[68: 現職理事]

＞もともと配管径が太かったのでしょう。よかったですね。
はい、ありがとう。でも、もう入らない。

＞事実ではないコメントであることは明らかです。
ＬＡＮケーブルは昔のＵＣＯＭ、今は「spaaqs」という、実測２３ｍｂ
光ケーブルはＮＴＴ西・２００ｍｂタイプで、実測４０ｍｂ
ケーブルＴＶはＪ：ＣＯＭ・１６０ｍｂも、速度は知らない。
ちなみにＡＤＳＬも引けるど、Ｙａｈｏｏ・５０ｍｂタイプで、実測６ｍｂ

ひがみなさんな、こんなマンションもあるのだ。
うちのＰＣは古いからちと遅いけど。。。

[69: 匿名さん]

LANケーブルとかADSLとか昔はあったが、光で十分よ。

[70: 匿名]

今使ってるＰＣは買ってから５年経った。そろそろディスクが心配になってくる。
昔持ってたＰＣはディスク音がオカシイと思ってたら、ある日突然逝ってしまった。

[71: 匿名さん]

以前はプロバイダーの制限でマンションの共用部分への光化は議題にも出来なかったが、この制限が無くなった現在は共用部分の変更は伴うだろうが、インターネットに無関心な人も光化で付加価値が上がり売却、貸与にも有利になるので益々普及するであろう。

[72: 匿名さん]

先の付加価値なんて現実的ではないよ。でも無料キャンペーン中に便乗するのも悪くないね。

[73: 匿名さん]

＞光配線とはスゴイ。最先端のマンションインターネットだな。

とんでもない中古マンションだよ。

[74: 匿名さん]

光テレビに魅力を感じるね。

[75: 匿名さん]

中古マンションの場合、『ビラ』が有効です！
すでに『マンション新聞』の方が上品だと，発行を決められた人もいるようですよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[76: 匿名さん]

そんな回りくどい事をしないで、私なら理事長になるね。
貴方はヤジしか能がないので無理だよね。
どこかの政権と同じで野党の時は元気でも政権とると？だもんね。

[77: 匿名さん]

ストレート勝負がお好きみたいですよ！

[78: 匿名]

オレなら将軍様になるよ。

[79: 匿名]

喜び組に入れてください。

[80: 匿名]

インターネット掲示板よりビラの方が、読まれる。
これは間違いない。

ただ、何か動くとしたら、ネットの方だろう。
ビラでは誰も動かない。

[81: 匿名さん]

ビラでネットの掲示板も紹介します、掲示板でビラの効用を広めたいですね。
同時進行で発展する事で、マンション購入者に、良質な情報を届ける責任もありますよ。
いい人達が、いい情報を得て、いい人生を送れるようにすれば、景気も良くなるんですよ！

ビラ、ネット掲示板　バンザイ！

[82: 匿名]

710戸のポストにビラ投函するのは大変だ。印刷コストも馬鹿にならない。

[83: 匿名]

一番いいのは、各棟の掲示板に一枚づつ紙のビラを貼って、ビラにURL書いてwebビラにリンクするのがいい。

[84: 匿名]

でも紙とwebが同じ内容だったら意味ないね。
webの方はネットならではの付加価値がないと。掲示板とか会議室とか。

[85: 匿名さん]

＞８２さん
印刷コストは、コピーが５円です。７１０戸ｘ５＝３５５０円これ位は、詐欺防止費用としては安い。
ポストに投函作業は、ドアーポストに入れるにしても、いい運動位のモンですよ。

[86: 匿名]

ポスト投函作業は管理会社に理事会報と一緒に投函してもらえばいいと思う。

[87: 匿名]

理事会報の全戸配布は管理組合から管理会社に業務委託されている。
だからビラまはなら理事会報の付録として会報の最後のページに付ければいい。
そのためには理事会の広報と管理会社の３社で打ち合わせする必要がある。

[88: 匿名]

そうすれば、あえてビラとするよりは、理事会報に組み込んだ方が効率的との結論になると思う。
会報の最後のページに「住民からの御意見」の欄を作り、そこに檄文を載せることになる。

[89: 匿名さん]

インターネットの話、しようぜ！

ひかりＴＶはスカパーより安くていいと思うぜ！

[90: 匿名]

うちのテレビは電気入れないと見れない。

[91: 匿名さん]

ビラ位のことでガタガタするなよ！
管理会社は大変だよな。
ビラ山車が全国に広まると、悪質管理会社の１００社はぶっ飛ぶだろう！　な。
凄いアイデアだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[92: 匿名]

そんなに悪質な管理会社が多いの？

[93: 匿名]

妄想なんだから、そっとしてあげて

[94: 匿名]

ビラに効果は無い
気持ち悪がられるだけ

住民がまともなら総会できちんと話し合いがされるよ

[95: 匿名さん]

＞住民がまともなら総会できちんと話し合いがされるよ
ここは正しいですよ。

[96: 匿名さん]

それが普通ですよ。

[97: 匿名さん]

＞ひかりＴＶはスカパーより安くていいと思うぜ！

それは言えるね。選択幅が多いからね。

[98: 匿名さん]

中古マンションでも光配線の時代に入った。
市外電話番号で光対応マンション名まで検索出来るのでADSLマンションは取り残されることになる訳だ。

[99: 匿名]

これこそ、理事会の力量が問われる重要案件だね。

[100: 匿名さん]

ソフトもハードのある程度の知識が必要ですが、雁首並べて無い知恵を駆使すれば何とかなります。
共用部分に光配線を完了した途端にプロバイダーからの勧誘が激烈となったようです。

[101: まっつ]

＞これこそ、理事会の力量が問われる重要案件だね。

管理組合主導で全戸一括契約または各戸契約にすればいいじゃん。
個別契約より半額になりますよ。

提案例、
改定前：50戸、ネット普及率50％（少なめ）料金3000円/戸X25戸＝75000円/月

改定後：50戸、ネット普及率100％（一括契約）料金1500円/戸X50戸＝75000円/月
改定後：50戸、ネット普及率50％（各戸契約）料金1500円/戸X50戸＝37500円/月


管理組合主導で契約するので、数の論理で相当安くできます。
契約方法では、料金を各戸契約にできますよ。

[102: 匿名さん]

プロバイダーの自由を束縛する事は出来ませんよ。

[103: 匿名]

全戸の同意取るべきだろうが、どうかな、ウチは五分五分だな。
修繕積立不足で値上げの話もあるから、かえって案として出しやすいかな。

[104: 匿名さん]

>>101
うちは築4年でマンション一括契約で660戸で月1500円、高い？

[105: 匿名さん]

>>104
安いね
でも規模が多いからもっと下げられると思う
ちなみにどこの会社？

[106: 匿名さん]

基準のないバナナの叩き売りは中味のない証拠です。

[107: 匿名さん]

それはそうだな！光化でコストは上がるのは当然で、それを最少にした上で光テレビなどメリットでコストが上がるのは当然だからね。

[108: 匿名]

基準のないバナナの叩き売りは意味ないから、会社どこなのかが大事なんだろ。

[109: 匿名]

将来的には全て光になるのだろうから…
マンション下まで光であとはイーサネットとかの偽光なら安くなってきていいと思う

[110: 匿名さん]

月額利用料
ADSL方式 3,800（プロバイダー、IP電話）+1,900=5,700　円
光配線方式　1,487（プロバイダー,IP電話）+4,095（光電話込み）=5,582　円

[111: 匿名]

だったら光になるから逆にADSLは安くしないと商売にならないよね

[112: 匿名さん]

アナログ電話を止めたからだろうよ。

[113: 匿名さん]

>>うちは築4年でマンション一括契約で660戸で月1500円、高い？
具体的な金額の記載は避けますが、新築マンションで検索するとずばりの金額が結構出てきますよ。
今となっては月1500円は相場価格ですね。

やろうと思えば、管理組合が専用線契約してサーバー設置して各戸にメールアドレス振り分けたら
３０万/月（1戸500円/月）以下でできるでしょうね。知識が必要と面倒なのでやる管理組合はほとんどないと思います。
よく考えると、個人で光１Gを契約して1万程度、600戸で光１Gを分配して計90万

そもそもマンションへは光ケーブルの速度で金額が変わります。
例えば、５０戸も６００戸も光回線（１G）ならネット会社のコストはほとんどかわりません。
そこを考慮に入れて値下げ交渉するとかなりやすくなりますよ。

[114: 匿名さん]

＞具体的な金額の記載は避けますが、
そんなのガセネタに過ぎない。

[115: 匿名さん]

>そんなのガセネタに過ぎない。

教えて欲しいなら、そう書けばいいのに。恥ずかしがり屋さんだね。

[116: 匿名さん]

言い訳はその辺で止めて・・・？　実行あるのみ！

[117: 匿名さん]

検索しろ

[118: 匿名さん]

ついに遁走した。

[119: 匿名さん]

ググれ

[120: 匿名さん]

沢山書いたが全てはウソだった。ボロな大風呂敷は広げるなよね。

[121: 匿名さん]

コンビにとかにある無料の住宅情報誌を読みなさい。
多くのマンションのインターネット使用料がいくらか載っています。
私は不親切なので、具体的な金額はここには記載しませんよ。

インターネットなんて、配信さえしっかりすれば格安に利用できる。
法的な根拠は知らんが、
理論的には、管理組合が住民向けにマンションの窓際に向けて無線ルーターを設置すれば
格安に全住戸がインターネットを利用できますね。
メールアドレスなんて個人利用なら、無料のフリーメールで代用ができる

・・・そうか！！
窓際に向けてフリースポットを開設すればいいのか！！

[122: 匿名さん]

何んだ立ち読みしかも斜め読みの矢張りガセネタだ、そんなの始めから言った通りの宣伝鵜呑みのガセネタに過ぎない。恥ずかしさを知りなさいよ。

[123: 匿名さん]

インフラ整備もいいけど、使わなければ宝の持ち腐れ。
どのように使って管理組合業務を迅速化・効率化・省力化するじゃないか？

[124: 匿名さん]

>>122
なにを言いたいのかわからない。

[125: 匿名さん]

集合住宅におけるFTTH
最近の集合住宅は大型化・高層化が進み,メタルケーブルでは伝送距離やEPS内配線スペースで対応が困難となっている。また,居住者は住戸単位で自由に通信事業者の選択や将来のFTTHサービスの進化にも対応したいという,自由度と拡張性を兼ね備えた情報インフラへのニーズが高い。これらのことを受けて,超高層マンションを中心に,集合住宅においても各住戸まで光ケーブルを配線する「光ファイバ直結型配線方式」が登場し,集合住宅の光配線システムの主流になりつつある。光ファイバ直結型配線方式を用いた利用サービスの形態は,専用型サービスとシェア型サービスに大別される。
光ファイバ直結型配線方式の採用により,住戸単位で高速大容量通信が確保されると共に,建物完成後の通信事業者などの変更が容易となるなど,光ファイバ直結型配線方式は居住者の様々なニーズに対応可能なFTTHサービス利用環境を提供する配線システムである。

[126: 匿名]

ないマンションは後付けできるのかな？技術的に、の話だけど。

[127: 匿名さん]

繰返しだが、
>>39

[128: 匿名さん]

後付け光配線方式で
下り受信速度: 134Mbps(16.7MByte/s)
上り送信速度: 81Mbps(81.5Mbps,10.1MByte/s)
を得ました。

[129: 匿名さん]

回線速度やら光配線が今日の問題なのにマンション在住者は関心が薄いようだ。

[130: 匿名さん]

ADSLやVDSLのスピード測定結果はどのくらいかしら？
更に無線LANは極端に速度が落ちるが良策はないか知っていたら教えて下さい。

[131: 購入検討中さん]

千葉市の総武線沿線で、光配線方式の中古マンションを
教えてください

[132: 匿名さん]

＞千葉市の総武線沿線で、光配線方式の中古マンションを教えてください

郵便番号で検索すれば腐る程出てきますよ。

[133: 匿名さん]

＞ADSLやVDSLのスピード測定結果はどのくらいかしら？ 更に無線LANは極端に速度が落ちるが良策はないか知っていたら教えて下さい。

無料だから自分で測ってみれば、結果が遅いと対策もアドバイスしてくれるよ。

[134: サラリーマンさん]

>>113
例）できるかどうか未確認だが・・・。
フレッツ 光ネクスト ビジネスタイプ
http://flets.com/next/bs/business.html
フレッツ 光ネクスト 月額利用料 41,160円
屋内配線利用料 1,050円
回線終端装置利用料 945円
ルーターレンタル料※1 ルーターレンタル料はこちら
月額利用料合計 43,155円※2

要するに、回線業者と管理組合が法人契約して、各戸に分配すれば良いだけですね。
メールアドレスはプロダイバー次第なので・・・。
管理組合が全責任を持つと、こんなにも安くなりますね。

[135: 匿名さん]

>>134
わかっているんだろうが、それは法人向けの回線（のみ）のサービス。
いわゆるプロバイダ契約は別。
そして、DNSやファイヤウォールも考慮しないといけない。
むろん館内の「配信」用のハブやケーブルは自前で準備しないといけない。
最後に「管理組合が全責任を持つ」などありえない。＜各種保守契約などによる管理費増額は必須。

[136: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[137: 匿名さん]

出来ない。

[138: サラリーマンさん]

現時点ではできないと思われるが、問題をクリアーにすればできるでしょうね。
諦めた時点でおわりですね。

＞１．館内の「配信」用のハブやケーブルは自前で準備しないといけない。
既存の回線業者と契約する。⇒契約期間終了後に解約⇒この時点でインターネット設備の構築ができている。
または、すでに全戸一括契約なら⇒この時点でインターネット設備の構築ができている。

＞いわゆるプロバイダ契約は別。
プロダイバーも法人契約する。

＞そして、DNSやファイヤウォールも考慮しないといけない。
これをやってくれる業者を探す。

ま、こんな面倒なことをしなくても窓際にホットスポットを作れば終了ですね。

＞最後に「管理組合が全責任を持つ」などありえない。
責任を明確にすることが重要。よくよく考えると旨く運用できるかも？
＞各種保守契約などによる管理費増額は必須。
保守費用を少なくするインターネット契約方法なんだから空気読んでね。

現実は大変面倒ですね。私ならやりませんが、
普通の企業が、回線業者に設備構築を依頼するような感じでできるかもしれません
今だかつてやっていない方法なので検討が必要と考えます。

この件について、今後、私は知識がないので返答はしません。あしからず。

[139: 匿名さん]

会社がやっていることをマンションに適用する発想は相手が容認する分けないよ。

[140: 匿名さん]

ADSLから光にした結果の月額利用料金は殆ど変わらない。
設営、変更費用は別途掛かるがキャンペーン期間中の減額の恩典はある。

[141: 匿名さん]

>>139
容認するもしないも、
管理組合は個人ではないので、理論上はできそう。
小規模マンションもしくは、オーナーマンションならハードルは低いでしょうね。
業者は、自身に都合がよいところだけ個人にしているだけなことがわかりますか？

例）
インターネット：単価X戸数・・・実際、単価X棟
一戸建て100Mの回線を引き込んで5000円/月の売り上げ
1棟100Mｇの回線を引き込んで5000円/月＋αの売り上げで良いところを
そこには３０戸住んでいるから、2000円程度に設定しても2000円X30戸=60,000円の売り上げがでる

消防点検：単価X戸数・・・実際、人件費X作業時間
消防点検は費用のほとんどが人件費
50戸で一日かかる仕事も30戸でも一日かかる
50戸X3000円=150,000円
30戸X3000円=90,000円
そういう仕組みだから、戸数が多いほど利益が大きいんだな。