マンション管理組合のインターネット利用について

[塔住人]

管理組合や理事会の活動に電子メールやインターネットを使ってますか？
管理組合のホームページ作成、理事会のブログなど、経験のある人がいらっしゃったら、
誰がどのように運営して、どのような利点と、どのような問題点があるのか、教えていただけませんか？
ちなみに、このミクル住人版で実現しようかと考えてみましたが、
●マンション住人とは無関係の人でも掲示板が見えてしまう、
●書き込みするための手続きが煩雑で、携帯電話の情報が流出するのが怖い、
●自由度が少ない、
などの理由から、あきらめました。

[22: 匿名さん]

>>20
まず目的をはっきりすることです。
大きく分けると、組合員間のお知らせや意見・親睦交流といった掲示板機能を中心とするのか、これに加えデータの共有を考えるのか。
前者でもログが欲しいのか不要なのか、後者だとバックアップはどうするのか。
それによって、ブロバイダの選択に求める信頼度（引いては費用）が変ります。
データを残したいのに、ある日突然サービス停止になるような無料サイトを選択したのでは責任問題になります。

[23: 匿名さん]

>>21
作成された方だと思いますが、紹介されたサイトはまだまだ未完成な様子。
もう少し、実用段階になってからご案内ください。

[24: 匿名さん]

http://www.m-collabo.com/index.html
ここの広告で見つけたのですが、上記を利用されているマンションの方はおられますか？
高いのかな？

[25: 匿名さん]

>>24
これも、まだ新しいようなので、なんとも判断早々かと思いますが、
ぱっと見で、機能は必要充分、操作性や画面なども比較的わかりやすい。
ただ、使用料とは別にサポート料も有料で費用が明示されていないのが気になりました(笑

[26: 匿名]

理事会に専門委員会の情報化推進委員会設置を提案し、決裂してサイトを独自に立ち上げた例があります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46050/res/556
それで立ったサイトがコレ↓です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLG_jaJP307JP307&...

[27: 匿名]

>>26
かなりの行動派で相当なITの業師だと思います。提案に色々障壁があったようですが、見事に突破してますね。
サイトは良く見かける管理組合や自治会のサイトと異なり「マンションの魅力」をアピールするコンセプトですね。
とにかく写真が素晴らしいのに驚きます。非常にエレガントで他と一味違うテイストがあります。

[28: 匿名]

ホームページ作成委員会を作っても、住民にプログラミングできる人材がいなければ、外部に制作依頼することになり金がかかる。>>26のような人材がいれば金がかからなくサイトができる。

[29: 特名]

>>26のような人材がいれば金がかからなくサイトができる。

おいおい。見たけど。これって安かろう悪かろうの典型じゃない？
褒めてる人いるけど、よもや自作自演？

全員がインターネット使えるようにと立ちあげたサイトがこれとは・・・トホホ。
１０年前の感覚だよ。
突っ込みどころが満載すぎて、何も言えん。

意気込みだけは、認める。
ただ、戦うなら勝つ戦略を練らないとダメだよ。
奇跡的な盛り上げ上手が現れないと、間違いなくこのサイトは早晩止まる。
長くて３年。短ければ半年。管理者のモチベーション次第だが。
結果的には笑い物になって終わっちまうよ。
思いつきと意気込みでやっちまうとダメっていう典型例。

[30: 匿名]

言われる通りサイトデザイン的にはアマチュアレベルで今の最新のwebデザインにはほど遠い。
webデザイナーの手が入ればもっと良くなると思う。ただし金は数十万円かかる覚悟が必要。
ユーザビィリティの簡潔さとトップ画像のインパクト性を売りにしてるようだ。
結局のところデザインは人を惹きつける要素に過ぎないから、真の価値はコンテンツ次第だろう。
ところで制作者のメアドでググったら別サイトが出てきた。デザイン・構成が酷似している。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/home.htm

[31: 匿名]

住民のガス抜きのための掲示板だけあればいいのでは？

[32: 匿名]

匿名掲示板の書き込みを、コレが組合の声だ！なんて言われたら、理事会はたまんないな。

[33: 匿名さん]

光配線して付加価値を上げなさいよ、若者に賃貸し易くなるよ。

[34: 匿名]

そうなるとＢフレッツかな？

[35: 匿名]

ひかりone

[36: 匿名さん]

お陰で映画が面白くなった。

[37: 匿名さん]

電話ジャックの場所に光配線と従来のアナログ配線が設置されて、利用休止した電話回線は10年間接続がない場合は電話加入権等は解約されるとの通知が来た。

[38: 匿名]

と言うことは、ＬＡＮ型ではなくVDSL方式じゃないとダメってこと？

[39: 匿名さん]

宣伝したくはないが、配線方式のみがすっきりしているし、業者もこれを推薦宣伝してる。
現在は中古マンションですら光配線を始めている。共用部分の電話分電箱までは簡単だが分電箱から各専用部分の電話ジャックまでの光配線には構造形状や距離で苦労していた。

[40: 匿名]

棟内LAN型の新築マンションの場合、複数の光回線業者が終端装置までケーブル引いて、同一棟内LANに接続出来るのか？住民にNTTとKDDIの選択ができるマンションがある。

[41: 匿名さん]

ケーブルのパイプ口径と配線業者の腕次第。

[42: 匿名]

＞＞４０
これみたいなの？
http://www.nomu.com/new/a-shinokachimachi/img_quality/multi_01.gif

[43: 匿名さん]

ネットに関してはその通りです。

[44: 長屋管理奉行所]

>>43
質問です。>>42の図ではマンション内は共通のLAN回線のようですが、実際にそのようなこと出来るのでしょうか？
テンフィートライトの回線はLANでNTTの回線はVDSLの電話線だと思います。
実際にうちのマンションがそうです。NTTを申し込むと電話線になります。

[45: 匿名さん]

宣伝のお先棒を担ぎたくはありませんが、下記の光配線方式です。
http://flets.com/next/fee_smenu.html

[46: 匿名]

>>45
ありがとうございます。やはりマンション内のLAN回線を共用する事は出来ないのですね。
新築時にマンション一括供給したテンフィートライトがLAN型配線で、
後発のNTTはVDSL方式の電話線配線方式で食い込んで来たということですね。

[47: 匿名さん]

VDSL方式ではなく、ネット使用者、不使用者に関わり無く付加価値の付く光配線方式だから共用部分の変更の特別決議ができたのです。VDSL方式でしたら特別議決は不可能でした。

[48: 匿名]

>>47
意味が分かりません。
VDSL方式なら既存の電話線利用だから、共用部分の大幅変更はないから普通決議で済んだのでは？

[49: 匿名さん]

>VDSL方式なら既存の電話線利用だから、共用部分の大幅変更はないから普通決議で済んだのでは？

いい間違いでした。VDSL方式なら個人の問題ですから、議題にする必要もなかったよ言う事です。

[50: 匿名]

これ非常に分かり易い。
https://support.biglobe.ne.jp/faq/speed/column_mansion.html

[51: 匿名さん]

有難う御座いました。

[52: 匿名さん]

やっぱ光だねー。
http://web116.jp/ced/support/version/broadband/pr_s300ne/pdf/PRS300NE_...

[53: 匿名さん]

やっぱ光だねー。
http://flets.com/customer/next/access/connect/mansion/hikari.html

[54: 匿名さん]

組合のネット利用は補間手段に留めるべきで主体はハードコピーとするのは当然だよ。
ただ、理事長としての理事や管理会社とのコミニュケーションには迅速、記録保持、時間制約なしなどで非常に便利である。

[55: 匿名]

>>54
管理会社はインターネット使えるのが普通だが、管理組合の理事で年配者はインターネットが使えない理事が少なくともいる。
理事会が管理業務の効率化・省力化にインターネットを多用しようと考えるなら、少なくともインターネット使えない理事を排除するか、理事就任条件に「インターネットが利用出来ること」を入れるしかない。
現行の理事会でインターネットを使えない理事がいるならば、罷免するしかない。

[56: 匿名]

うちのマンションは、初めからインターネット常設だけど、65歳越えてる理事はインターネット使えない。
多分現役時代に仕事でインターネット使ってなかった世代だと思う。
だから、理事が集まる理事会で全てを審議・裁決するので理事会がものすごく時間がかかる。
しかも年長の理事長がインターネット使えないから始末に悪い。
ネットの会議室で事前審議を十分にして、理事会は裁決だけにすれば会議は短くてすむ。
ネット使えない理事なんて「うざい」だけで自ら辞任して欲しい。

[57: 匿名さん]

＞ネット使えない理事なんて「うざい」だけで自ら辞任して欲しい。
選んだのは誰かしら？
逆に、ネットオタクは管理組合業務に無知が多い、この掲示版を見てれば一目瞭然、だから共存を考えたらどうかね。

[58: 匿名]

理事、理事長、監事経験のあるネットおたくは一杯いるよ。オレがそう。

[59: 匿名さん]

＞理事、理事長、監事経験のあるネットおたくは一杯いるよ。オレがそう。

気の毒なマンションですね。

[60: 匿名]

人のこと心配しないで自分のマンション心配したら？

[61: 匿名さん]

心配ないねオレが下地を作ってあるからね。

[62: 匿名]

でも建物の中の配管にLANケーブル通すのは大変だよ。

[63: 匿名さん]

＞でも建物の中の配管にLANケーブル通すのは大変だよ。

光ケーブルを引いたよ。
既設の電話線パイプ内を通し、天井梁が直角になっている所が苦労したが、胃カメラ用の光ケーブルを駆使して各専用部分の天井裏を経由して電話回線の分電箱までが個人負担だが、キャンペーン中で無料だった。

[64: 匿名]

光配線とはスゴイ。最先端のマンションインターネットだな。

[65: 現職理事]

うちは、既設の電話線パイプ内を通し、ＬＡＮケーブルも光ケーブルも入ったよ
ついでにＣＡＴＶもあるから住民は好きなのを選ぶ、ちなみに築２０数年で全部後付け。

[66: 匿名]

もともと配管径が太かったのでしょう。よかったですね。

[67: 匿名さん]

＞ＬＡＮケーブルも光ケーブルも入ったよ
事実ではないコメントであることは明らかです。

[68: 現職理事]

＞もともと配管径が太かったのでしょう。よかったですね。
はい、ありがとう。でも、もう入らない。

＞事実ではないコメントであることは明らかです。
ＬＡＮケーブルは昔のＵＣＯＭ、今は「spaaqs」という、実測２３ｍｂ
光ケーブルはＮＴＴ西・２００ｍｂタイプで、実測４０ｍｂ
ケーブルＴＶはＪ：ＣＯＭ・１６０ｍｂも、速度は知らない。
ちなみにＡＤＳＬも引けるど、Ｙａｈｏｏ・５０ｍｂタイプで、実測６ｍｂ

ひがみなさんな、こんなマンションもあるのだ。
うちのＰＣは古いからちと遅いけど。。。

[69: 匿名さん]

LANケーブルとかADSLとか昔はあったが、光で十分よ。

[70: 匿名]

今使ってるＰＣは買ってから５年経った。そろそろディスクが心配になってくる。
昔持ってたＰＣはディスク音がオカシイと思ってたら、ある日突然逝ってしまった。

[71: 匿名さん]

以前はプロバイダーの制限でマンションの共用部分への光化は議題にも出来なかったが、この制限が無くなった現在は共用部分の変更は伴うだろうが、インターネットに無関心な人も光化で付加価値が上がり売却、貸与にも有利になるので益々普及するであろう。

[72: 匿名さん]

先の付加価値なんて現実的ではないよ。でも無料キャンペーン中に便乗するのも悪くないね。

[73: 匿名さん]

＞光配線とはスゴイ。最先端のマンションインターネットだな。

とんでもない中古マンションだよ。

[74: 匿名さん]

光テレビに魅力を感じるね。

[75: 匿名さん]

中古マンションの場合、『ビラ』が有効です！
すでに『マンション新聞』の方が上品だと，発行を決められた人もいるようですよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[76: 匿名さん]

そんな回りくどい事をしないで、私なら理事長になるね。
貴方はヤジしか能がないので無理だよね。
どこかの政権と同じで野党の時は元気でも政権とると？だもんね。

[77: 匿名さん]

ストレート勝負がお好きみたいですよ！

[78: 匿名]

オレなら将軍様になるよ。

[79: 匿名]

喜び組に入れてください。

[80: 匿名]

インターネット掲示板よりビラの方が、読まれる。
これは間違いない。

ただ、何か動くとしたら、ネットの方だろう。
ビラでは誰も動かない。

[81: 匿名さん]

ビラでネットの掲示板も紹介します、掲示板でビラの効用を広めたいですね。
同時進行で発展する事で、マンション購入者に、良質な情報を届ける責任もありますよ。
いい人達が、いい情報を得て、いい人生を送れるようにすれば、景気も良くなるんですよ！

ビラ、ネット掲示板　バンザイ！

[82: 匿名]

710戸のポストにビラ投函するのは大変だ。印刷コストも馬鹿にならない。

[83: 匿名]

一番いいのは、各棟の掲示板に一枚づつ紙のビラを貼って、ビラにURL書いてwebビラにリンクするのがいい。

[84: 匿名]

でも紙とwebが同じ内容だったら意味ないね。
webの方はネットならではの付加価値がないと。掲示板とか会議室とか。

[85: 匿名さん]

＞８２さん
印刷コストは、コピーが５円です。７１０戸ｘ５＝３５５０円これ位は、詐欺防止費用としては安い。
ポストに投函作業は、ドアーポストに入れるにしても、いい運動位のモンですよ。

[86: 匿名]

ポスト投函作業は管理会社に理事会報と一緒に投函してもらえばいいと思う。

[87: 匿名]

理事会報の全戸配布は管理組合から管理会社に業務委託されている。
だからビラまはなら理事会報の付録として会報の最後のページに付ければいい。
そのためには理事会の広報と管理会社の３社で打ち合わせする必要がある。

[88: 匿名]

そうすれば、あえてビラとするよりは、理事会報に組み込んだ方が効率的との結論になると思う。
会報の最後のページに「住民からの御意見」の欄を作り、そこに檄文を載せることになる。

[89: 匿名さん]

インターネットの話、しようぜ！

ひかりＴＶはスカパーより安くていいと思うぜ！

[90: 匿名]

うちのテレビは電気入れないと見れない。

[91: 匿名さん]

ビラ位のことでガタガタするなよ！
管理会社は大変だよな。
ビラ山車が全国に広まると、悪質管理会社の１００社はぶっ飛ぶだろう！　な。
凄いアイデアだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[92: 匿名]

そんなに悪質な管理会社が多いの？

[93: 匿名]

妄想なんだから、そっとしてあげて

[94: 匿名]

ビラに効果は無い
気持ち悪がられるだけ

住民がまともなら総会できちんと話し合いがされるよ

[95: 匿名さん]

＞住民がまともなら総会できちんと話し合いがされるよ
ここは正しいですよ。

[96: 匿名さん]

それが普通ですよ。

[97: 匿名さん]

＞ひかりＴＶはスカパーより安くていいと思うぜ！

それは言えるね。選択幅が多いからね。

[98: 匿名さん]

中古マンションでも光配線の時代に入った。
市外電話番号で光対応マンション名まで検索出来るのでADSLマンションは取り残されることになる訳だ。

[99: 匿名]

これこそ、理事会の力量が問われる重要案件だね。

[100: 匿名さん]

ソフトもハードのある程度の知識が必要ですが、雁首並べて無い知恵を駆使すれば何とかなります。
共用部分に光配線を完了した途端にプロバイダーからの勧誘が激烈となったようです。

[101: まっつ]

＞これこそ、理事会の力量が問われる重要案件だね。

管理組合主導で全戸一括契約または各戸契約にすればいいじゃん。
個別契約より半額になりますよ。

提案例、
改定前：50戸、ネット普及率50％（少なめ）料金3000円/戸X25戸＝75000円/月

改定後：50戸、ネット普及率100％（一括契約）料金1500円/戸X50戸＝75000円/月
改定後：50戸、ネット普及率50％（各戸契約）料金1500円/戸X50戸＝37500円/月


管理組合主導で契約するので、数の論理で相当安くできます。
契約方法では、料金を各戸契約にできますよ。

[102: 匿名さん]

プロバイダーの自由を束縛する事は出来ませんよ。

[103: 匿名]

全戸の同意取るべきだろうが、どうかな、ウチは五分五分だな。
修繕積立不足で値上げの話もあるから、かえって案として出しやすいかな。

[104: 匿名さん]

>>101
うちは築4年でマンション一括契約で660戸で月1500円、高い？

[105: 匿名さん]

>>104
安いね
でも規模が多いからもっと下げられると思う
ちなみにどこの会社？

[106: 匿名さん]

基準のないバナナの叩き売りは中味のない証拠です。

[107: 匿名さん]

それはそうだな！光化でコストは上がるのは当然で、それを最少にした上で光テレビなどメリットでコストが上がるのは当然だからね。

[108: 匿名]

基準のないバナナの叩き売りは意味ないから、会社どこなのかが大事なんだろ。

[109: 匿名]

将来的には全て光になるのだろうから…
マンション下まで光であとはイーサネットとかの偽光なら安くなってきていいと思う

[110: 匿名さん]

月額利用料
ADSL方式 3,800（プロバイダー、IP電話）+1,900=5,700　円
光配線方式　1,487（プロバイダー,IP電話）+4,095（光電話込み）=5,582　円

[111: 匿名]

だったら光になるから逆にADSLは安くしないと商売にならないよね

[112: 匿名さん]

アナログ電話を止めたからだろうよ。

[113: 匿名さん]

>>うちは築4年でマンション一括契約で660戸で月1500円、高い？
具体的な金額の記載は避けますが、新築マンションで検索するとずばりの金額が結構出てきますよ。
今となっては月1500円は相場価格ですね。

やろうと思えば、管理組合が専用線契約してサーバー設置して各戸にメールアドレス振り分けたら
３０万/月（1戸500円/月）以下でできるでしょうね。知識が必要と面倒なのでやる管理組合はほとんどないと思います。
よく考えると、個人で光１Gを契約して1万程度、600戸で光１Gを分配して計90万

そもそもマンションへは光ケーブルの速度で金額が変わります。
例えば、５０戸も６００戸も光回線（１G）ならネット会社のコストはほとんどかわりません。
そこを考慮に入れて値下げ交渉するとかなりやすくなりますよ。

[114: 匿名さん]

＞具体的な金額の記載は避けますが、
そんなのガセネタに過ぎない。

[115: 匿名さん]

>そんなのガセネタに過ぎない。

教えて欲しいなら、そう書けばいいのに。恥ずかしがり屋さんだね。

[116: 匿名さん]

言い訳はその辺で止めて・・・？　実行あるのみ！

[117: 匿名さん]

検索しろ

[118: 匿名さん]

ついに遁走した。

[119: 匿名さん]

ググれ

[120: 匿名さん]

沢山書いたが全てはウソだった。ボロな大風呂敷は広げるなよね。

[121: 匿名さん]

コンビにとかにある無料の住宅情報誌を読みなさい。
多くのマンションのインターネット使用料がいくらか載っています。
私は不親切なので、具体的な金額はここには記載しませんよ。

インターネットなんて、配信さえしっかりすれば格安に利用できる。
法的な根拠は知らんが、
理論的には、管理組合が住民向けにマンションの窓際に向けて無線ルーターを設置すれば
格安に全住戸がインターネットを利用できますね。
メールアドレスなんて個人利用なら、無料のフリーメールで代用ができる

・・・そうか！！
窓際に向けてフリースポットを開設すればいいのか！！