管理組合の事業収入に対する課税は？

[入居済み住民さん]

他の古いスレに先ほど上記主旨の投稿しましたが
やはり新たにスレ立てするのが妥当と思い直して

ＭＳ内の自動販売機・携帯電話会社のアンテナ設置・外部への駐車場貸等
管理組合で事業収入がある場合、課税されているＭＳありますか？

法人化している管理組合は課税されても処理は簡単ですが
大方の管理組合は権利なき社団ですから、もし課税されたら対処が大変ですよね

尚、私のＭＳでは現在該当するものはありません　主題に対する興味からです

[2: 匿名さん]

法人化してるほうが課税収益あると大変です。

スレが「興味本位」なら、閉じたほうが良いでしょう。
スレが伸びるとは思えないし、伸びたら伸びたらスレ主は面倒見れるのでしょうか？

[3: スレ主です]

法人化していれば簡単の意味は、「手続きに従って払えばよい」です

興味との表現は不適切でしたか？　「知識を得たい」とご理解の上ご容赦下さい

スレが伸びるか否かは、皆さんの関心があるか無いかの結果によります

公序良俗に反したスレとは思いませんので閉鎖するつもりはありません

[4: 入居済み住民]

法人税法などの税法で、人格のない社団等も法人とみなして課税することが定められています。
法人税法施行令第５条に定める33の収益事業（物品販売業、不動産貸付業、駐車場業など）についてのみ法人税が課税されます。
消費税、住民税、事業税も課税されます。

私たちも収益事業をしていませんが、理屈の上では次の３つが考えられるのではないでしょうか。

１．納税は国民の義務であるから適正に申告、納税するのが当然！
２．税務署が来たら過年度の分もまとめて申告、納税する。無申告加算税も心配だけど。
３．持分に応じて収益を分配し、管理費等と相殺する。パススルー先で申告が必要な人には各自対応してもらう。

[5: 匿名さん]

スレ主はどのへんを「大変」だと思っているのでしょうか。

[6: スレ主です]

>>04さん
ご教授ありがとうございます

「持分に応じて配分」なるほど！　
しかし相殺では組合として収益増になりませんね　その分一旦管理費増額してから相殺？
それとも、単に管理費等の負担減なのかな

私の知る範囲では、収益の多い携帯基地局収入も見逃されているケースが多い様ですが
該当する組合は対策をしているのかな？

税務署が知らないはずは無いし、急に指摘を受けても‥
携帯基地局に使用させている管理組合さん　如何されていますか

[7: スレ主です]

>>０５さんへ
このスレ立てをする前に他のスレ（携帯基地局）への私のレスに答えて頂いた方ですか？

０４さんのご見解で納得しましたが、単に組合収益としていて税務署から指摘されたら
誰が納税するのか？→理事長？→組合から補填されても見かけは収入増→保険料等も上る？
この様な想像から「大変」と思ったのです

自動販売機くらいなら大した金額でもないですが、携帯基地局は年間200万円超とか
（私の知っているＭＳは240万円/年）聞いていましたので‥

持分に応じて分配すれば、各個人は大抵申告の必要はなさそうですね
雑収入の申告が必要なのは確か20万円超ですから

[8: 入居済み住民さん]

私どもの管理組合では自販機、部品販売、ゲストル−ム収入、フィトネスル−ム収入、シアタ−ル−ム、パ−ティ−ル−ム、託児所、その他施設利用収入と数多くの収益事業をしております。
この中で組合員利用にのみ限定できるものは収益事業からはずれます。
そこで収益事業に該当する収入と経費の試算をしましたが、経費が圧倒的に高く申告をしなくても課税上弊害はないものと判断し面倒な手続きは行っていません。
税務署も納税の無い事務が増加するだけで双方にとってコストが増加するだけ、もし、税務署が調査にきても利益が出ていないことを納得するでしょう。
ただ、県、市町村税には均等割り約7万円があります。
しかし、自販機を置いている程度のマンションはたくさんあり、課税の公平からそんなことまでやらないとみております。
経費按分で大きなものは減価償却、委託管理費の按分、水道光熱費等でありました。

[9: 後期若年者]

法人ではない管理組合＝権利能力なき社団は、経営成績などを関係先に報告義務なし。
しかし、収益事業をした場合のみ、マンション駐車場を関係者以外に賃貸、広告、携帯アンテナに屋上賃貸して賃貸料収入があるなどの場合は、法人税納税義務者として管理費等の収入と収益事業収入を区別会計を実施すること。
地方税は、法人格の有無に関係なく、収益事業には課税され、黒字になり法人税が課税されるようになると法人税額を課税標準として法人税割が課税され、課税所得のあるなしに関係なく、収益事業には均等割が課税される。
消費税は基準期間の収益事業の課税売上高一千万円以下の場合は免除される。

[10: スレ主です]

>>０９さんへ

解っています　だからスレ立てしたのです
実態を知りたいから

[11: 後期若年者]

>>10
＞法人化している管理組合は課税されても処理は簡単ですが大方の管理組合は権利なき社団ですから、もし課税されたら対処が大変ですよね

上記から全く解っていないと拝察いたしました。それは大変失礼致しました。

[12: スレ主です]

「10」はチョット失礼な表現でした。こちらこそ失礼しました
私の知る限り、申告を含め課税されていないＭＳばかりです
だから、申告した所や指摘を受けた事例を知りたいのです

[13: 匿名さん]

マンションではないけれど、
大阪駅1.2.3.4ビル管理組合が摘発されましたね。

[14: 匿名さん]

税金払ったことない人間のスレッド。

[15: 賃貸オーナー]

所有マンションは賃借人への駐車場＆駐輪場の貸し出しを行っています。新規で、屋上に携帯基地局と屋上広告の契約が纏まりそうです。
納税を管轄税務署に相談した返答は、『納税は管理組合が行う。しかし、組合は所有者ではないので固定資産税も減価償却も認められないとの内容でした。』
今後は、臨時総会で収益を各区分所有者に配分する。区分所有者は不動産収入のその他欄に配分額を記入して納税する議案を検討しています。
如何でしょうか？

[16: 匿名さん]

あほか
管理組合が納税義務者だと言われたんだろ

[17: 匿名さん]

>今後は、臨時総会で収益を各区分所有者に配分する。区分所有者は不動産収入のその他欄に配分額を記入して納税する議案を検討しています。


納税義務者は、税法上で定められている。自分たちの総会決議で納税義務者を選択できる訳ではない。

[18: 匿名さん]

管理組合が管理する駐車場を区分所有者以外に継続的に賃貸した場合は、収益事業とみなされ、その益金が課税対象となると考えられる。また、管理組合が建物内の複数の住戸を取得し、賃貸又は譲渡する場合なども課税対象となり、納税義務が生じる可能性がある。また、 事業者が住戸を所有する場合の管理費などについて、必要経費の考え方など税制上の検討さ れるべき多くの課題が考えられる。

[19: 匿名さん]

>>15
残念ながらその案はだめです
わかりましたか

[20: 匿名]

安心してスルーでok。
臨時総会は招集されないし、15さんはその手順すら知らない人だから。

[21: 匿名さん]

20
どこをどう読んだら手順すら知らないと言えるのか

[22: 匿名さん]

４が不正確だから１５みたいな発想になる

[23: 匿名]

>>21さん
このスレですら同意賛同得られないなら臨時総会招集に必要な組合員の賛同など無理ですから。

[24: 匿名さん]

＞臨時総会で収益を各区分所有者に配分する。区分所有者は不動産収入のその他欄に配分額を記入して納税する議案を検討しています。

理由が薄弱で、折角の利益を分散させ効果を最少にする一番頭の悪い処理の方法です。

[25: 匿名さん]

管理組合法人なら不可能とは言わないけど、
管理組合は事業収入として各種納税義務を負い、
配分された区分所有者も定期的な副収入として結構面倒な税務処理が増えるだけ。

組合活動の一部でも営利事業と見なされた時の怖さをまったくわかってないよね。

[26: ごるごさあてぃん]

>管理組合法人なら不可能とは言わないけど、

>>15については、
管理組合法人は不可能ですよ。

[27: 匿名さん]

＞組合活動の一部でも営利事業と見なされた時の怖さをまったくわかってないよね

課税が怖いとは考えられない思考力だね。

[28: 匿名さん]

27
通常の税額に加え、無申告税、重加算税も含め7年分を払ってください。

[29: 匿名さん]

>>27
まさか、収益事業に関しての納税が「（個人における）所得税」程度に考えていないよね？
個人でも、所得税のほか、それに比例する住民税があるでしょ？？
この辺は、個人でも給与所得しかないサラリーマンの方には理解し辛いのはしょうがないけど。

[30: 匿名さん]

>通常の税額に加え、無申告税、重加算税も含め7年分を払ってください。

当然。
無申告をした関係理事長が分担で負担すれば済むことです。

[31: 匿名さん]

＞無申告をした関係理事長が分担で負担すれば済むことです。
理事長個人の懐に入ったならそうだけど、管理組合への入金なら、普通に一般管理費から出ると思うよ。

[32: 匿名さん]

15みたいに税務署に確認しておいて納税しなかったらどうなんだ

[33: 匿名さん]

利口ではないが個人の問題にするとの決議ですから確定申告しなかった者の脱税に過ぎない。

[34: 匿名さん]

＞理事長個人の懐に入ったならそうだけど、管理組合への入金なら、普通に一般管理費から出ると思うよ。

全ては公金だよ、あるべき収入が脱税違反で納税を余儀なくされた。
理事長の職務怠慢で損害を与えたのだから組合への弁済義務が生じる。

[35: 匿名さん]

15みたいに税務署行って納税義務者を確認しておきながら放置したらそりゃあ責任ありだな

[36: 匿名さん]

>>33
管理組合は、納税義務者の選択権を持っている珍説

[37: 匿名さん]

税務署に聞けばいいだけよ

[38: 匿名]

携帯基地局は儲かりますか

[39: 匿名]

儲かります
そりゃあコストかからないから

[40: 匿名]

電磁波問題で反対派もいます。アンテナがみっともない。

[41: 匿名さん]

エリアで高層を選んで設置されるから、道路からは目立たないものが多い

[42: 匿名さん]

事務所ビルとか一棟の賃貸マンション所有者は、携帯基地局収入や看板料収入に税金かかっている
グチャグチャ言わずに申告しろ

[43: 匿名さん]

＞携帯基地局は儲かりますか

そりゃ儲かりますよ。
設置、取外し現状恢復、維持管理は相手が行い所場代だけ頂けます。

[44: 匿名さん]

高層すぎてつけられない。
タワマンに付けるいみないし、中層でも高さ制限に気を付けて。

[45: 匿名さん]

アンテナ屋が選びます。

[46: 匿名さん]

一般には10年契約ですので、耐震性の弱いマンションは避けます。

[47: 匿名]

税金わかるやついないのか

[48: 匿名]

電磁波問題がある限り反対派がいる場合取り付け不可です。

[49: 匿名さん]

>電磁波問題がある限り反対派がいる場合取り付け不可です。

白装束の群れは携帯電話の方がごリヤクがあるので蒸発してしまいました。

[50: 匿名さん]

＞電磁波問題がある限り反対派がいる場合取り付け不可です。
これはとても残念な知識不足ですよね。
頭にくっつけて使う携帯のほうが、はるかに危険なのに．．．．
あ、あと電気毛布とかモロモロ。