マンション駐車場での物損事故

[理事会員]

先日、マンション内の駐車場の消火設備が破損していました。
周辺には、自動車のウインカーの破片が散乱していました。

現時点で管理組合には事故の連絡はないのですが、
監視カメラには運転手及び車両ナンバーまでは確認できないが、
自動車が衝突した後、走り去る映像が記録されていました。

翌日、駐車場の車両を確認すると、消火設備から２区画離れた
駐車位置にウインカーが破損している車両が駐車していました。
散乱していた破片と照合したところ、形状はぴったり一致しました。

状況証拠としては100％間違いないと思います。

そこで、管理会社とともにその車両の住居人に会いに行き事情を説明すると
「事故は起こしていない。」
「その時間は自宅にいた。」
「ウインカーは以前から壊れていた。」
と、100％否定されてしまいました。

通常なら、「ゴメンナサイ、対物保険で修理します。」で解決なのでしょうが、
思わぬ展開となってしまいました。

できれば警察沙汰にはしたくないと思っているのですが、
理事会や管理会社だけの対応では難しいでしょうか？

同様な事例ありましたら、アドバイスお願い致します。

[2: ご近所さん]

区分所有者から理事長の管理責任を問われますので、話し合いを拒否された時点で、警察に届けるべきです。時期を失すると警察も挙証不能となりましょう。

[3: 匿名はん]

これはいけません。
ＭＳ敷地内だからっという以前に、車両で他人の物を壊して責任とらないのは＝反社会的というか犯罪ですからいけません。

ごく普通に被害届けを出しましょう。
管理組合＝理事は、神様ではありません。世の中のルールは守るべきですし、理事も組合員の共有財産を守りましょう。

[4: マンコミュファンさん]

＞同様な事例ありましたら、アドバイスお願い致します。

駐車場での事故は見たことあります。

できれば、その車種と破損した消火設備を教えてください。

[5: ビギナーさん]

＞できれば、その車種と破損した消火設備を教えてください。

またまた、始まった偏屈、混乱誘発コメントのつもりです。無視することが大切です。

[6: 匿名さん]

事故を起こした車両を修理される前に、その車両の破損箇所の写真（できればナンバーと破損箇所が一緒に映ったもの）や、壊れた消火設備の写真を撮影しておいた方がいいのではないでしょうか。できれば修正加工が困難なフィルムカメラで。

[7: マンコミュファンさん]

＞その車両の破損箇所の写真

できれば、その写真もアップすると
よいアドバイスが得られます。
すぐにアップする場合はデジカメがおすすめです。
ナンバーは伏せた方がよいです。

by >>04

[8: 匿名さん]

06です。写真をこちらにUPしたところで、どうにもならないと思いますので、当事者同士の示談用に使ってください。

[9: 入居済み住民さん]

常識のない入居者もいるものですね。

状況証拠を突きつけられながら、なおもしらばっくれているような神経の持ち主であれば、やはり警察に被害届を出すしか他にないのではないでしょうか。
すでに、破損した消火設備、事故車両、地面に落ちていたウィンカー片等の証拠写真は撮られていることとは思いますが、加害者が車を修理に出すなどして証拠隠滅を図ってしまうと、解決に一層時間を要することも考えられます。
修理されてしまわないうちに、すみやかに警察へ。
悪質な一住民のために管理組合が泣き寝入りする必要はないですよ。

[10: マンコミュファンさん]

それで組合の被害金額は、いか程で？

by >>04 >>07

[11: 理事会員]

みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
やはり、警察に連絡して対応してもらうのが一番ですね。
また進展がありましたら、ご報告させて頂きます。

[12: 匿名さん]

>>11
将来のコミュニティーのこともあるので、
その住人に事前通告は必要でしょう。警察に届けるのはいいのですが、公道上ではないので交通事故ではないから器物損壊でししょうか？

住人への通告の内容は
・どうしても犯人がわからないので、管理組合としては警察に届ける
・公道上ではないので、刑事事件になる可能性がある
・刑事事件になった場合、対物保険は適用されない可能性がある
・管理組合としては捜査に協力するため、防犯カメラの映像を
　警察へ提供する用意がある。

上記を口頭で伝えて、反応を見るしかないですね。
いきなり通報というのも人が悪い気がします。

[13: 匿名さん]

>>12
スレ主は、まず当該車両の所有者に聞いたが否認されたと書いていますので、この場合は直ちに警察に通報するしかありませんよ。
罪を認めないのだから相手に損害賠償をする意思はない。そんな相手に事前通告などすれば証拠隠滅を図られ、時間も経過するうちに警察も対応しにくくなり、犯人が（公権力によって）特定できず損害賠償請求もできないということになりかねません。その結果、総会の決算報告に被害修復経費（組合の損失）を計上すると、直ぐに警察に通報しなかった理事の不手際が非難されるおそれもあります。

[14: マンコミュファンさん]

理事にのみ通報の義務があるというのでしょうか？

スレ主がNo04他の質問に答えていないので、理事カテ流行のつくり話とは思えませんか？

by >>04

[15: ３年目理事]

どちらにしても、消化設備は早急に修理せねばなりませんね。
管理費からの立替か、加入保険の使用か．．．．

うちなら、それらの金額が明らかになりしだい、請求書をお送りします。（その居住者が該当者だと確信・根拠があることが前提。）
管理側に確信があり、該当者が否定する以上、第三者による捜査が遅かれ早かれ必要となります。
また、修理までは他の駐車場利用者への破損と手持ち消火器の場所などを注意を伝える必要もあるでしょうから、広報によって状況変わるかもしれません。

機械式駐車場の消化設備は、車のでっぱりや後付部分などで破損し易いですね。

[16: 匿名さん]

>>14
第一発見者が理事以外の組合員だとしても、多くの場合、直接警察ではなく、管理員か理事に通報するでしょう。その時点で管理会社に対応義務が生じ、さらに管理会社が管理者（通常は理事長）に通報した時点で管理者に対応義務が生じますよ。警察に通報するかどうかは管理者の判断次第ですが、事件を知り得た以上、その後の対応についての責任は免れません。

[17: マンコミュファンさん]

第一発見者が警察に通報しなかったから犯人を取り逃がした。
ということが言えるので、管理会社や理事が非難されることは無いでしょう。

＞警察に通報するかどうかは管理者の判断次第ですが
これは間違いです。そんなのん気なことやってたら犯人逃げちゃいますよ。

[18: 匿名さん]

車の所有者だからといって、犯人とは限らないし
少なくとも故意ではない過失でしょ？

泣き寝入りとか大げさに捉えないで、
少額の修理費ならちゃっちゃっと直してお終い。

予算がなければ適当に別の領収書と差し替えて総会を乗り切る。
臨機応変も理事の裁量
人間はロボットじゃない

[19: 匿名さん]

↑あなた壊した人ですか?

大切な予算を運転の下手な人が壊した修理費に当てるのは嫌です。
警察に通報して器物破損でもなんでもしちゃったほうが良いです。
他の人までそれで良いと思い出したらどうするんですか。
もし、犯人が違う人でも、後は警察が犯人か判断してもらえば良いと思います。

ロボットじゃなくても、自分がやったことはキチンとけじめをつけないと、いけない。
こんな人が自分のマンションにいないことを願う。

[20: 匿名さん]

１９さん
正論ですが、それだけならロボット理事長でも出来るという話ですよ。

[21: マンコミュファンさん]

＞予算がなければ適当に別の領収書と差し替えて総会を乗り切る。

何でそんな事わざわざしなきゃなんないかなぁ。
私ならそんな対応で総会を乗り切ろうなんて考えた理事長を
突き上げるよ。