地デジ対策

[302]

はじめまして。
約60世帯のマンションで、5階建て築15年です。

ずっと先延ばしになっているので、そろそろ
対策を考えはじめました。

地上デジタル放送受信の方法は、みなさんの
マンションではどのような方式
（アンテナ改修、CATV、光ファイバー）
で行っていますか？また予定でしょうか？

費用負担方法なども含めて教えていただければと
思います。

[51: 匿名さん]

29ですが、久しぶりにこのスレを覗いてビックリ。随分削除されてますね。何があったのでしょうか？
たかがテレビで、毎月各戸数千円負担というのは明らかにおかしいと思うのですが。短期間に、
これだけレスが削除された理由を知りたいです。

[52: 住まいに詳しい人]

共用部分の変更に該当するから、私のマンションでは３／４の特別決議で実施する内容です。
通常総会の時期でなければ、臨時総会を招集するでしょう。
ちなみに、私たちのマンションはNo.36さんが書かれたようなCATV導入済みです。

[59: 302]

地上波デジタル放送を見れるようにするため
マンション管理組合の理事長として知りたく、
マンションの規模や形態は様々だと
分かった上で、共有設備として
導入された経験のある理事長の方に
方法や費用をお聞きしたかったのです。

ＣＡＴＶが云々、レスを削除したり、
品質や価格を争うものでも
無いと分かっています。

何を導入するかの
比較・検討は各マンションで
行えば良い訳ですので、
そのための情報収集がしたかっただけです。

[60: 契約済みさん]

>>スレ主さん
地上波デジタル放送については、どのインフラでも対応されるのは間違いありません。
地域のローカル局も遅かれ早かれ対応することになるでしょう。＜多少、まだ差があるみたいですね。
地デジを検討する際は、今までのアナログ放送と違う部分に注意すべきです。
　・ハイビジョン対応＝＞戸別の機器は無論のこと、館内配線の質も問われます。
　・双方向対応＝＞必要性はともかく、インターネットへの接続も同時に整備されるほうが得策かと。
　・さまざまな地域格差
などなど．．．
地域で全てのインフラが選択できるなら、ネット利用の費用がポイントになりそうですが、ユーセンなどだと更に付加サービスもあり悩みどころですね。
有線と無線の大きな違いは、無線は指向性と受信局が限られることでしょう。設置費用にも拠ると思いますが、あまり拡張性はないと思います。

[64: 匿名さん]

うちのCATVは1260円だし値下げ交渉のほうが現実的　　ですよ。

[68: 入居予定さん]

ワンセグがあるじゃないの。

携帯でどこでもテレビが見れる環境を整えればよい。

以上。

[69: 匿名さん]

うちは、丘陵地だから、ワンセグの受信が難しい。

[71: 周辺住民さん]

>>36
地デジチューナーなしで、地デジ放送が見れますよと言うことでしょ。
ＣＡＴＶ会社の口車ではありません。貴方の勘違いでは？

基本的に地デジは現在のＵＨＦ波で送信されてますからＵ波をできる家なら、たいがい地デジ放送みれますよ。地デジチューナーつなげば。
たまにＶＨＦでＵ波を統合して送信しているところもあるから気をつけて。（古くからの電波障害地域など。）

偉い人、補足してあげて。

[72: 匿名さん]

>71
36ですが、地デジ対応のＴＶなら、地デジチューナーは内蔵されています。
共同アンテナは、ＶＨＦだけでなくＵＨＦの電波も受信している場合もあります。
その場合、わざわざ個別にデジタル契約に切り替えなくても、ケーブルを差し替える
だけで、地デジが受像可能だということです。
ＣＡＴＶ会社は、デジタル契約にすれば地デジも見られると言いますが、決して
デジタル契約にしないと地デジが見られませんと言いません。

[74: マンコミュファンさん]

うちはＪ−ＣＯＭ（ＣＡＴＶ会社）だけど、地デジはセットトップ
ボックスなし（無料）でみれるらしいですよ。
（チューナ内臓テレビであれば）

デジタル契約だとセットトップボックス経由で非地デジ対応テレビ
でもみれるらしいけど、別に今　無理して地デジ対応機器に
リプレースする必要ないからなー

既出かもしれないけど、ケーブルテレビ会社呼んで話聞くのが
吉では？規模によるけど、共有設備なんて無料で置いて
くれるのが普通なのでは？

[77: 入居済み住民さん]

>>76
ベランダの手摺部分にアンテナを付けるのは非常に危険です。
うちのマンションでは禁止です。
ベランダの中程に突っ張り棒を立てて、そこにアンテナ付けている人もいますが、いまいち。

>>75
ＣＡＴＶは、地デジがパススルーになっている業者が最近は多いです。
うちのマンションでは、１年前からパススルーになりました。
ＢＳアンテナをマンション屋上に付けて、混合器でＣＡＴＶとのラインに接続しています。
通常の時は地デジやＢＳをテレビチューナーだけで見ることが出来ます。

ただ、ＣＳや地デジでも双方向通信する時は、ＣＡＴＶの多チャンネル契約が役に立ちます。

ＢＳと混合器のみ、マンション設備として設けましたが、ＣＡＴＶは工事費がただでした。
東京２３区内の大規模マンションです。

[83: 匿名さん]

見当はずれだったら申し訳ないが、
たった今総務省の相談窓口に電話で尋ねたら、
「東京ＭＸ（ＵＨＦ）が見られれば基本的に設備変更無しで地デジは試聴可能」とのお答えあり。

[84: 物件比較中さん]

>>83
周波数帯としては同じＵＨＦだから「基本的」には大丈夫らしいですね？＜アンテナある場合。
その「基本的」というのは曲者(^^ゝ
　・指向性＝＞アンテナの向き。
　・強度＝＞デジタル放送は綺麗な反面、電波弱いと全く映らないようです。
　・室内設備＝＞チューナーのほか、配線系など。
などはチェックが必要だと思いますよ。
ともあれ、ぎりぎりまで待てば、もっとも安い方法でも対策が選べると思いますが、
今地デジが映るエリアなら高解像度のＴＶで見る価値はあるので早めにどうぞ。
（肝心なのは、ＴＶやレコーダーもそれに対応した物を揃えることですしね。）

[85: ホッシュジエンの国内ニュース解説]

ブラジルを訪れている麻生外務大臣は、サンパウロで日系人を前に講演し、
国連改革や地球温暖化対策などを通じて両国の関係を強化する考えを示しました。
‾‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　日本とブラジルはデジタルTVの受信方式を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　日本式にする事に合意してる。つまり
　　|ヽ 　 | |　ミ ・д・ミ/＿/旦~~　　単に日本は自国のTVを売りたいだけなんだろう。
　 ⊥　　 |　‾|‾||‾‾‾‾‾|　
　 凵 　 　`TT |‾l‾‾‾‾‾l あっちこっちで電気屋の代理人がやってますね。(・д・ )

07.8.21 NHK「外相“ブラジルと関係強化”」
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/21/k20070821000083.html
07.8.21 NHK「“チリの地デジ 日本方式に”」
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/21/k20070821000042.html

[86: 入居済み住民さん]

築１７年ですが，まったく何のアナウンスもありません。
地デジタル放送は始まっているので，誰か地デジ見てると思うのですが。
自分はマダ対応テレビ買ってません。
昨年理事やった時に理事長に地デジ対策必要かも，どうですかと聞いたけど，ご老人でそのまま。
すこし不安になってきました。

[87: 匿名さん]

マンションの場合、CATV業者のパススルー方式がおすすめです。
地デジを推進する総務省もCATV業者に対して、パススルー方式に変更するように行政指導しているます。

アンテナ受信ような周囲の影響を受けることはなく、マンション内の工事負担も少ないから。

共同アンテナ工事はマンション住民の自腹負担ですが、CATVならCATV業者が工事費を負担してもらえる可能性もなるので。

共同アンテナをたてないといけないのは、CATV業者がない地域だけです。

[88: CATV設置には賛成しかねます]

CATV関係者としては長期的な費用の面で考えると正直アンテナ設置をお勧めします。
自分の住んでいる所はCATV導入しないでアンテナ設置をしてほしいと思っています。
アンテナ設置は初期費用がかかり、CATVの場合は費用が安いかCATV会社によっては無料になる場合もあります。
しかし、CATV会社の場合は月額利用料を永久的に払う必要があるため今後の費用で考えると莫大な金額となります。
月額の費用×30年×総世帯数で今後の費用を試算してみてください。
アンテナ設置と今後のメンテナンス費用の金額の数倍の金額になってしまうでしょう。
物件によっては２〜３年でペイしてしまうこともあります。
アンテナ設置も見積もりを出した上で検討した方がいいでしょう。
間違ってもCATV会社で聞いたアンテナ設置料金は参考にしないこと！！
まったくでたらめの金額でCATV設置を促す場合があります。
さらにCATV会社の目的は最初提示した月額利用料のサービスよりさらに高い多チャンネルの勧誘で最終的には月額利用料が5000〜6500円程のサービスに契約させようとします。
管理会社の意見を鵜呑みにしないで自分たちで業者の話を直接聞いた方がいいと思います。
管理会社は居住者の利益を優先で考える会社は残念ながら少ないと思います。
CATVの接続を提案する際にCATV会社から利益を要求することもあり、
居住者の契約の分の利用料を手数料として要求する会社も多くあります。
そして、自分達の利益が無い場合にはあまりうごいてくれません。
アンテナ設置の見積もりを見ても管理会社の見積もりの場合は管理会社の利益も上乗せされて
高い場合もあります。
管理会社経由の見積もりだと比較も無しに決まってしまうことも多く、
相場の２〜３倍じゃないの？と思われる見積もりも目にしました。
そういった意味では地デジ対策積極的ではない管理会社の方が良心的ともいえるかも
住民から問い合わせの場合はある程度協力いただきたいですが

[89: 入居済み住民]

>>04,36,87
同様方式で、館内地上波はCATV事業者から供給するよう変更しました。
10年ぐらい前だったかな？
ケーブル用パイプに空きが無かったので露出配線になっちゃいましたが、
工事費無料、月額費用なしで非スクランブル放送視聴可能。
有料契約している人はとても少なそうです。
少しは有料契約取れると思ったのでしょうけれどね。

点検商法が時々来ます。
アナ/デジ地上波を見る分には問題ないです。

[90: 匿名さん]

忘れていましたが、スレがあがっていたので、
>>02ですが、
結局、うちのマンション（130戸）では、
地デジ、BSデジタル、CS110°対応の工事を行いました。
（工事内容は、ブースター交換、BSアンテナ増設、各戸TV端子交換）
費用は、525万円でした。
見積もりの半額ぐらいの工事費になりました。

[91: 匿名さん]

まず第一段階として、管理組合で自前のアンテナを建てることが、費用面でも安いし確実に全戸見られるので安心です。
それにプラスして第二段階とするなら、ＣＡＴＶのパススルー方式を追加すればいい。

ちなみに、築15年や20年も経っているなら、全てのアンテナ配線を新しいものに、太くて信号ロスが少ないものに引きなおしたほうがいいですよ。
もちろん、ブースターも新品に。
衛星放送も見られるのが、今時は一般的でしょうから、ＵＨＦのアンテナだけじゃなくて、110℃パラボラも欲しいところです。

だって、今なら液晶テレビを買ってくれば、衛星放送もチューナーは内蔵されてるでしょ。
見られないのは残念でしょ。見たくなるでしょ。

まぁ、そういうのが管理組合の自前でやるのが面倒だったら、ケーブルテレビ会社の工事負担で全てやってもらうのがいいかな。交渉次第で。

[92: ヤマケン]

今住んでいるところは、東京都江東区の小規模マンションです。東京ベイネット（旧江東ケーブル）
現電波保障地域です。２０１１年以降のCATV会社の対応をお聞きしたいです。

　現在、CATVをマンションへ引き込み、ブースターを通して各戸へ配信されています。

　この地区が電波傷害の補償（恐らく錦糸町北口再開発事業（昔））にて、アナログは無償で受信できますが（現在はデジタルもパススルー方式でOK）、２０１１年以降は保障契約が切れますし、恐らく電波傷害も起きないという実際ならば（以後有償）、CATVの月額料金はどのくらい発生するんでしょうか？

　マンションだと１戸あたり月額５２５円（CATVチューナーなし）ということもチラホラ聞きます。

　あと、BS　CS　なんかは、CATV経由だと、１テレビあたり１チューナー（１契約）を契約しないと、視聴できませんよね。現状のCATV会社の運営だと（BS　CS　はパススルーしないから）。将来も変わらないような気がします。

　でも、このマンションは、実は現状余裕で東京タワーからの地デジが余裕で受信できています。うちは、たまたまプラズマを購入した時にはCATV会社もパススルーしていなかったので、直径２０センチ位のホムセンで買ったUHFアンテナと、BS　CS１１０　のパラボラで、現在も余裕で見れます。

　恐らく、マンションの屋上に設置すれば、東京タワーも押上もOKと思う。

　電波傷害も受けないのに、わざわざCATVに約４０００円テレビ１台月額（ライトコース？）、の契約をしないとテレビも見れないという感じなのでしょうか？
　組合員３０人（戸）X　４０００円　X　１０年　としても、１４４０万円です。
　知り合いの工事屋が言うには、自分達で受信する手もあると言ってた。お宅（今住んでるマンション）みたいに、頑丈なアンテナ台があって、すでにデジタル用の線とコネクタなので、ブースター数台とぱらぼら４０数センチ程度で、UHFアンテナも現状受信からみると円盤型でも可能OKだから、材料代なんて７０万円程度だよ。と言われました（値段の高いアンテナは使わず、普及している安いアンテナを１０年程度使って、壊れたら交換でも良いという考え方。個人のビルのオーナーはこれでも十分賃貸しているとのこと。）。工賃は別途だが、あんまゴチャゴチャ言わないなら（うるさい組合員が居ないなら（神経質な組合員が居るなら嫌だそうだ））、工賃１０万〜２０万程度で良いとのこと。保安器と電波出力くらいはちゃんと見ておくとのこと。
　通常料金でも（ばっちり利ざや乗せても）１５０万程度では？と言われた。

　みなさん、電波保障とCATVの関係について、地デジ対策は組合としてどうしてますか？やはりCATVって一回入っちゃうと組合員が協聴受信は嫌がるのかなぁ？
　CATVより協聴受信の方が便利だし、安いと思うけれども。

なんか、長文で変な文章かもしれないですが、ご意見お願いします。

[93: 匿名さん]

テレビが無くとも死ぬ分けでなし。それより頼みもしない地デジ化を遅らせる運動でもした方が解決が早いんじゃないの。
韓国、アメリカもそうしたらしいが・・・。

[96: ヤマケン]

＞＞９３
　市民活動として地デジ遅らせるというのは政治への言及ですから個人の自由と思いますが、やはり地デジは良いと思います。映像も良いですよ。
　ただ、国政としては、最終的にCATVに依存する方法は高コストを永続的に強いられる国民としては第２のNHKみたいな感じなので嫌ですね。
　皆さんマンションの組合はどうしてますか？地デジ対策。

[97: ヤマケン]

>>92です。
みなさんありがとうございます。他スレを発見しましたので、そちらに移しました。

[108: 匿名さん]

テレビなんて生活必需品ではありません。チデジもお願いしたわけでもなく、テレビ会社も、中身も俗悪化し、スポンサー離れでコマーシャル代が入らず、合併で２、３社に集約されようとしてます。
この不景気にはラジオで十分です。

[120: 管理担当]

当スレッドのご利用ありがとうございます。

当スレッドのアクセスログを確認しましたところ、
自作自演の可能性が極めて高い投稿が多数散見されたため、
当該投稿の削除を行っております。

削除投稿によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

[121: 住まいに詳しい人]

「江東・マンションふぉーらむ21」をご存知ですか。
江東区内の管理組合の交流会の主催団体です。
次回交流会のテーマが「マンション 地デジ対策」なので、参加されては如何ですか。

そのHPもリニューアルされていますので、ご覧下さい。
http://www.manforum21.com/home21/

[122: 理事会役員]

名古屋ですが、スカパー光導入で解決しました。
同時にベランダ設置のアンテナ対策も完了。
今回、ケーブルテレビのパススルー方式より
スカパー光のパススルー方式が最適でした。

[123: 匿名さん]

>>今回、ケーブルテレビのパススルー方式よりスカパー光のパススルー方式が最適でした。

地デジはオーケーでも、ＢＳ・ＣＳ110度はどうされましたか？ＨＤも含めて組合員のコンセンサスを得ておかないとベランダは、パラボラアンテナの花が咲く可能性大です。

うちのＭＳは、ベランダにアンテナ設置は不可とし、屋上にＢ/Ｃ・Ｃ/Ｓ110度アンテナを設置し、既存の共聴施設を通して受信する方式で、（地デジ用のＵＨＦアンテナを設置して対応）工事完了しています。
但し、幹線の配線は同一配管を利用して適合するものに交換、及びブースタの増設を行ないました。

[124: 匿名さん]

ケーブルテレビ会社のパススルー方式って、画質を下げて流してるって聞いたことがある。
衛星放送のハイビジョン放送も、素人がわからない程度に変換しているらしい。

マンションの屋上にパラボラアンテナを建てるか、ベランダにパラボラを付けない限りは、本来の画質が楽しめない。
もしもケーブルテレビ会社が画質を下げているのにブルーレイで最高画質で録画して楽しいでしょうか？

マンション固有設備でもテレビが見られる。
ケーブルテレビ会社の壁端子は別にする。これが正しいように思います。
観たい人だけがケーブルテレビにすればいいのに。

[125: 理事]

<<122です
>>今回、ケーブルテレビのパススルー方式よりスカパー光のパススルー方式が最適でした

名古屋のスカパー光は地デジ、ＢＳ・ＣＳ110度、対応です。
私はＨＤは認識していましたが、総会・アンケートでは特に質問がなく可決しました。
そのうちHDも対応になるでしょう。
事前アンケートも利用者０。
屋上アンテナはいらなくなりました。
現在、ベランダアンテナは０です。

ちなみに導入費用は０です。

[127: 匿名]

ジェイコムなんかもんだいあり

[132: 匿名]

なんだか、独りで連投されてるようですが・・・

アンテナ業者さん？？

でなければ、自分が脱退すればいいだけでは？

[137: 匿名]

ケーブルＴＶ自体は、アナログ時代に電波の届かない地域やＮＴＴさんが回線普及させない地域へ大きな貢献をしたと思いますよ。

双方向通信できるのも珍しかったし。

今後どうなるか？どうあるべきか？は政治的な問題でもありますね。
地デジ化されても、タワーマンションが増える以上、電波障害となる地域もでてくるでしょう。
（ケーブルＴＶの必要性ではないですが・・）

[138: 匿名さん]

今更ジタバタしてバカみたい
去年の今頃私が指摘したら業者扱いでフルボッコだったのが懐かしいわ
あの人たち今どうしてるんだろうなぁ・・・・

[141: 匿名さん]

最近ＮＨＫや民放をアナログで見ていると、嫌がらせかと思うほどマンションの地デジ化促進のテロップが流れている。アンテナ業界通の情報ではマンションの地デジ化は2011年7月までには間にあわない状況にあるとのこと。

分譲マンションの管理組合は早急に対処すべきであるが、総務省も今更じたばたしないで2～3年切り替えを延期して、再構築してはどうでしょう。スカイタワーから発信出来る様になってからの切り替えが筋である。

いずれにしてもテロップはほどほどにして貰いたい。ＮＨＫの受信料を払って見ている者に、
テレビ買い替えの催促を常時見せられる必要はない。
（念のため当ＭＳは対策済みであるがテレビは充分使えるのでチューナーで対応する予定）

[145: 匿名さん]

>>141
NHKは君のマンションのためにあるんじゃないからね
公共の利益を考えたら君がウゼーと思うくらいのことはなんでもない
いい歳してその程度の理解もできないのかい？

まぁ、どうせ旦那におんぶに抱っこで脳みそとろけたﾁｭﾌﾟなんだろうけどさ

[146: 匿名さん]

145は小学生低学年程度の脳みその持ち主ぬしと判明した。

物理的に考えても2011年7月アナログ終了は無理なの。特に賃貸・分譲マンションのおかげでね。

だからめったやたらテロップ流しても無駄と云うこと。

総務省の関係部署から資料を取り寄せて見たまえ、中学生程度の考え方が出来るようになるよ。

[147: 匿名さん]

何が物理的に無理なの？
何百万人がTV見れなくなろうが物理的には停波可能だよ

物理的って意味知ってる？
自分の知的水準の低さをひけらかして恥ずかしくないのかしら？
あなた気づいてないかもしれないけど街中を素っ裸で歩いてるようなもんだよ

[150: 匿名さん]

三省堂大辞林によれば物理的とは、物事を広さ・重さ・時間など、もっぱら数量化できる面からとらえるさま。

１４６さんは、言葉足らずであるが、お話の内容からして一概に間違いとは言えない。