最悪の管理会社情報

[匿名さん]

今は、管理でマンションを買うとよく言われますが、みなさんのマンションの管理会社はどうでしょう？
どこの管理会社がいいですか？

我が家は、大手のデベ系管理会社ですが、水漏れがして連絡をして、来てもらっても写真を撮って帰るだけ。
保険を使って修理をしたいので、報告書くださいと言っても「連絡ミスでまだ出来てません」といいつつ既に半年。
電話しても、担当者はいつも「休暇中」
上司を出せというと出てはくるが「担当でないとわかりません」という返事。

さらに、自転車置き場に名前書いてかぎもかけて止めてあった自転車を、管理人が鍵を壊して他の住人に「だれも乗ってないからどうぞ」と差出しそんな状況をしらない私は警察に届け、そのもらっただけの住人は窃盗で逮捕。
その件で説明を求めても、「管理人がどう思ってやったか不明」「管理人はくびにしたのでもう問い詰められない」という返事。

こんな管理会社って他にもあったら知りたいです。
今、引越しを考えていて参考にしたいので、よろしくお願いします。

[601: 匿名さん]

賃貸マンションに１５年ほど前から入居してる者です。長文失礼いたします。
８年ほど前に、競売にかかって大家が変わりました。
新しい大家は、地方の不動産会社でその子会社の管理会社に全てをまかせっきりで何もしてもらえません。

大家が変わった辺りくらいから真上の住人が入居しました。
その住人の年配の男が度々、漏水を起こすようで気が付いたら浸水してた続きです。
（いつも仕事で不在の時や明朝寝静まった時にやられるようです。）
個人の大家ではないので２４ｈ連絡がつかず、見てもらえるのは翌日の昼間。
その為、全く漏水の犯人、原因がわからないと業者に言われて終わりにされ続けました。
（管理会社の人間すら見にも来てくれません。）
それが何年、何回もあり、ある日子どもから仕事中に連絡があり業者に連絡させ漏水中に写真を撮ることには
成功したのですが、上の住人は相変わらず居留守で話ににもなりません。
管理会社は合鍵すら実は持っていないと言い出す始末。

何度も、法律相談へ行ってやっと上の住人に対しては証拠不十分で無理だけど大家に対して調停をかけました。
しかし、大家は全くの無視で管理会社の社員に出頭させるだけ。
調停員も当たりが悪かったのか「保険に入らせればいいじゃない」と終了されてしまいました。

しかし、また漏水事件が起こり、しかも管理会社が年末２週間も休みの時。
業者が来て、上の住人はまた出ないと。管理会社も休みだしこれ以上対応できないと帰られてしまいました。
これでは「漏水の犯人がわからないまま」だと保険だって下りるワケもなく、なんの意味があるのだろうか？と
合鍵の件も、調停で話したのですが、調停員が「今時は、この方がいいの！」と押さえつけるような意見で取り合ってももらえませんでした。

管理会社はタイシンハウジングというところで大家は大新興産です。

当方、母子家庭なのでお金がなく転居も出来ないまま今日まで来ました。
子どもの成人式の着物まで漏水でダメにされそうで怖いです。
今までダメにされた電気製品や身体障害者舗装具も１円の損害賠償すらしてもらえないなんてあまりにも酷すぎます。
こんな管理会社の物件には安心して暮らせないので絶対にお勧め出来ません。

[602: 匿名さん]

現在、○紅に管理を依頼してます。エレベーターの保守費が高くて今の業者さんと交
渉したいので、見積取って下さいと頼んでも、全く取ってくれませんでした。
業者が見積に応じないとか言ってるのだけど、そんな業者ほっといて、他の業者に当
たればいいのに。そのとき理事だった人は、それなら仕方ないと○紅の話しを真に受け
たみたいです。
ちなみに、以前、私個人が必要があって保守業者さんに見積お願いしたことがあった
けど、電話一本で即効来てくれました。個人でも簡単なのに、なんでプロが取れない
んだろう。やる気がないとしか思えません。

[603: 匿名さん]

＞６０１さん
役所での相談をお勧めします。

[604: 匿名さん]

管理会社は各業者と契約を結んでいますので、なかなかそれ以外の業者を入れたくはないでしょう。
合人社なんて、あい見積もりをとろうとした業者に「今後、使って欲しいなら、この金額で見積もりを作れ。」と強要されたので業者から断ったと言う例が結構あります。
引き受けた業者は、仕事を回してもらっているのかわかりませんが、大規模修繕工事では、ラ９シーや８マギシリフォーム、池ＤＡ工業などは合人社の傘下ですよ。
自分たちで業者を探すか、建築関係者の住人、と言っても、ぼったくり管理会社に関係のないと思える人に相談するしかないでしょう。

[605: 匿名さん]

>業者が見積に応じないとか言ってる

本当かなあ？
もしも、事実だとすれば管理組合なめられまくり。

>そのとき理事だった人は、それなら仕方ないと○紅の話しを真に受けたみたいです。

理事もグルかもしれませんよ。
そうでなければ、馬鹿かなまけものです。

一般の組合員にも総会招集権があるのですから規約を調べて、役員の誠実義務違反を犯してる理事の一新を図られてはどうでしょうか。

[606: 匿名さん]

画期的な解決方法が、出ました。
『議決権行使書を管理会社が集める！・・・・』
『一組合員がビラ、マンション新聞・・・』らのスレッドを見てくださいね。

[607: 匿名さん]

『合人社って、どう？』
『背任罪で訴えたい！』にも出たよ！

[608: 匿名さん]

>>602、勘違い甚だしいよ。
例えば、
あなたは、スーパーで「この野菜は高いから農家と見積をとって下さい」と
言っているのと同じ様なものですよ。

エレベータ保守点検は管理会社に委託していませんか？
例えば、
あなたが言っている様に、管理会社がEV保守会社に見積を依頼して、とっても安い値段になったとしましょう。
管理会社は、安くなった金額をそのまま利益にして、あなたの管理組合といつも通りに契約するでしょうね。

管理会社や業者の立場から物事を考えると・・・。
管理組合からの値下げ要求をホイホイ聞く管理会社のフロントは、
業者から見ると「あいつ使えない奴、能力がないので相手にしない」となります。
なので、管理会社に値下げの見積を依頼しても無駄ですよ。

はっきり言います。
すべての見積依頼は、直接管理組合が業者に電話しましょう。
その際に当該管理会社と取引があるかどうかを確認するのがよいでしょうね。

[609: 匿名さん]

名鉄不動産最悪です。

[610: 匿名さん]

名鉄・・・名古屋ですね。　住んだこと無いんで判りませんが、鉄道会社の関連企業ですね。

[611: 匿名さん]

自前のマンション新聞を発行するだけで、あらゆる問題に早く対応できる様です。
区分所有者から、様々な意見が出るようになりますよ！

[613: 匿名さん]

↑その内、当たり前になりますよ。

[614: 匿名]

アルコプに物置自由と言う管理人

[615: 匿名さん]

>614
管理人は規約について発言権や解釈権はなし。
そんなこともわからない住人のほうが情けない。

[616: 匿名さん]

＞６０８さんの言われる通りですよ。その理事さん何か混乱されていますよ。

[617: 匿名さん]

＞そんなこともわからない住人のほうが情けない。
本当ですね。「あほ」にいつまでやられるのかね。

[618: 匿名さん]

合人社が管理するマンションに住んでいるのですが、共用廊下の天井照明の中に死んだ虫が残って照明器具が汚れたまま正月を迎えました。
共用廊下の照明器具なので、正月にはきれいにして迎えたいと思うのですが、他の管理会社でもこうなのでしょうか？

[619: 匿名さん]

うちも合人社です。
管理人に早いうちに休暇とられちゃいましたよ。
管理はどうです？

[620: 匿名さん]

どうも合人社マンションの書き込みを見てると、合人社だからどうこうというより、無知無能な住人が合人社を選んだからとしか思えないね。
管理会社は住人の質に担当や管理員のレベルを合わすから、どこの管理会社であっても同じ扱いを受けると思う。結局、自分たちの恥を晒してるだけだね。

[621: 匿名]

管理会社を管理しましょう。
それだけの力がある管理組合は平穏を装っています(笑)

[622: 匿名さん]

管理会社を管理する、管理会社管理会社を作ったらどうだろうか。
そして、その会社もだんだんぼろが出て、管理会社管理会社管理会社を作る。
気が付けば管理費が１０万を超えている。

[623: 匿名さん]

＞管理会社を管理する、管理会社管理会社を作ったらどうだろうか。
管理組合に管理会社を管理する能力がないなら、外部の専門家をその任として理事長が採用すればよいだけのこと。常任採用でなくとも、チェック・監査でもよし。

[624: 匿名さん]

>管理会社を管理しましょう。
マンション管理士を採用しましょう。

優れたマンション管理士にあたれば良いが
⇒その後・・・
マンション管理士を管理する専門家を採用しましょうとなったり？

[625: 匿名さん]

↑
マン管士ほど当てにならないものはない。
名称独占で受験資格なし。実務経験もなし。合格率８％前後だが、管理員や区分所有者など、ろくすっぽ勉強していない奴が多すぎるため、実質の難易度は宅建以下。
マン管のみではまったく信用に値しない。
せめて管業＋宅建＋α（FP１級や１級建築or１級施工管）くらいはないとお話にならないよ。

[626: 匿名さん]

620
＞管理会社は住人の質に担当や管理員のレベルを合わすから、どこの管理会社であっても同じ扱いを受けると思う。結局、自分たちの恥を晒してるだけだね。

同意。ひどい管理会社なのなら即切ればいいものをそんなこともできない無能っぷり。管理会社を変えたとこで、またフロントにバカにされて永久にここでぶつぶつ言ってるんだろ。

[627: 匿名]

ここは実は管理会社を替えることもできん「最悪のマンション管理組合情報」か　マンション名を書いてほしいね　購入のチェックにちょうどいい

[628: 匿名さん]

↑　常に合人社を対象にしています。

[629: 匿名さん]

合人社の社員でしょうか、合人社を擁護する書き込みが連続していますね。
やはり事実を書かれるとこんなに反応するのですね。
そして、「管理会社のせいではない、居住者が無能なんだ。」と、合人社の本音が書かれています。
つまり、騙されるほうが悪い、何か出来るものならやってみろ！　と言うことですね。

合人社の管理は悪いですよ。
毎月の議事録なんて、翌月の理事会が終わった後にしか出てきません。
理事会に議事録が出されるのに一月くらい掛かっているようで、何度申し出ても直らないのです、
護持六は早くても二月遅れです。

掃除のやりかたを知らないようで、パネルを不用意に拭いて傷を付けてしまったりしているのに、知らないと言うのです。

今年、私が理事になる順番なので、管理会社を変えようと思います。

[630: 匿名]

議事録くらい組合員が作成すれば良いのに

[631: 匿名さん]

他の管理組合に呆れられてるだけなのに、何でも「合人社の擁護」と言えばいいと思ってるんでしょうか。
まあせいぜい頑張って管理会社を変更してみてください。できるものならですが。

[632: 匿名さん]

私の住むマンションでは、去年の総会で合人社の解約決議が賛成多数で決まりました。
今年の４月１日から芯管理会社に変わります。
管理会社を変えるのは簡単ですよ。
問題は、なぜか合人社を変えたくない理事長経験者からの妨害だけです。
合人社が変わってしまうと懐が寂しくなるようで必死です。

[633: 匿名さん]

確かにお金で転ぶ人間は、この３０～４０年で増加したと思います。
昔は少なくとも、狭いコミュニティー内では、恥を重んじるものでした。
「みっともない」「はずかしい」この言葉の使い方が変わってしまいましたね。
残念な事です。

[634: 匿名さん]

合人社はかなり委託費安いんでしょう。
それに代わる管理会社ってどんな会社なんですか。地場の小さな管理会社？

デべ系の管理会社なんかは合人社が管理してる安組合なんかにまともに食い込んで
こないでしょう。ってか相手にもされない（営業しなくてもデべが建てた物件が
次から次にそのまま管理物件になって売り上げあげるんだからやかましくて金のない
リプレイス物件など相手にする必要もない）。

委託費が高くなっても良い管理をして欲しいということで管理会社変えたんですか。
決議要件自体は普通決議ですむけど総会はなかなか大変そうな気がしますが‥
それとも地場で地道に管理業務行ってる管理会社に変更したんですか。

[635: 事務局長]

>632 by 匿名さん　おはようございます

月末で合人社を解約、管理費等の引き落としを前月末近くで行っている場合
匿名さんのところでは、３月下旬実行の４月分引き落としデータを作成しない、その旨説明も無い。

４月になって口座残高調査により初めて知ったとの友人がいましたが
これって、担当者ベース、会社ベース、宜しかったら教えて下さい。

[636: 匿名さん]

632です
合人社のやりかたを調べました。
まず、乗っ取ろうとするマンションの理事の順番を調べるか居住者の誰かが合人社の片棒を担ぐ人間で理事の順番を知らせる。
当マンションの場合、合人社の片棒を担ぐ人間が当マンションの空き部屋を購入しました。
その人間は他にもマンションを同時所有していまして、今現在も所有しているようです。
その人間は最初「建築業者」だと言っていましたが、後に全く建築には関係の無いセレモニー業界のパートタイム職員だと判明しました。
子供が居て奥さんもスーパーでパートタイムをしています。
いろいろと調べた範囲では、親の資産を受け継いだ訳でもない人間でした。
収入が不安定で世帯の所得も低いのに複数のマンションを同時所有しているのです。
この人間が理事の順番になった時、自ら理事長に立候補して管理会社変更を強引に進めたのでした。
その当時では合人社の管理費は圧倒的に安い金額でしたし、その人間が他に候補に上がっていた管理会社への全ての連絡を一人で行っていたこともあり、合人社には他社の見積もり金額がその都度知らされていましたし、プレゼンテーションの日取りについても、合人社以外の会社には、急に日にちが変更になり２週間早くなったとした為に他の管理会社はプレゼンテーションの用意が間に合わなかったり説明する担当者の予定が合わずまともにプレゼンテーションが出来ないように合人社と理事長が組んで行っていたのでした。
これは、当時の管理会社の担当者から後に確認しました。

他社のプレゼンテーションをつぶし、管理費も他社の値段を知った上で作れる合人社は無敵です。
とても素晴らしいし管理費が安い管理会社だと思わされていました。

実際の管理業務が始まってからは酷いものでした。

合人社と理事長の一番の狙いは大規模修繕工事でして、その他、何かに付けて工事が必要だと申し出て行おうとしたのでした。
その工事費用ですが、あい見積もりを取るのですが、全て合人社の息の掛かった工事会社ばかりなので、金額が相場の２倍以上なのです。
しかし、あい見積もりに参加した表向きは合人社とは関係の無い工事会社には事前に見積もり金額の指示が合人社からあるのでしょう。
もしも他の会社が、あい見積もりを出すとわかったら、その金額を理事長が見て合人社に知らせ、対策を練った金額で見積もりをだすようになるので、合人社の関係者しか工事が出来ないようになっているのです。

つまり、合人社にとって管理費の金額は幾ら安くても、工事をでっち上げても行い利益を上げるので関係ないのです。

それらの事がだんだんわかってきて、詳しく調べた人からの情報を元に、幾つかの無駄で高額な工事もしましたので、うわさではなく事実だとわかりましたので管理会社を変える方向に住人の多数が賛成したのです。

管理会社の候補は地元の管理会社から全国規模の大手管理会社、デベ系といわれる管理会社などに声を掛けました。

一部の管理会社は合人社と関係があるようで、他の管理会社が何処なのかとか金額などの探りを入れてきましたので、そのような管理会社は切り捨てました。

それで残った管理会社、他社の社名も聞かないし、他社の金額も聞かない当たり前のモラルを持った会社から選ぶことにしました。

驚いたことに、一番高いと思われていた管理会社でも合人社の管理費とそれほど変わらなくて、半数以上の管理会社は合人社の管理費よりも安かったのです。
もちろん、合人社の管理の金額は知らせていません。

おかしな事がありました。
合人社を解約すると決議され、合人社にはその旨、正式に伝えたにも関わらず、居住者への芯管理会社のプレゼンテーションをするための資料を配布した数日後、合人社から全居住者のポストに、プレゼンテーションに参加するような資料が配布されました。
その中には管理金額の変更も書かれていたのですが、細かい詳細を書いた金額表ではなく単に年額だけが書かれていました。
その金額は、数日前に居住者に理事会から配布された新管理会社候補数社の見積もり金額の一番安い金額から１０万円くらい安い金額だったのです。
それに、理事会が独自に新管理会社候補の会社だけに申し出ていた変更点に対する見積もりも記載されていたのですが、その金額に対しても合人社が知っているはずが無いのに一番安い金額から１０万円安い金額が書かれていたのです。

つまり、居住者が合人社と繋がっていて、配布された書類を合人社に知らせたのです。

合人社を解約する内容ですので、理事会はこれまでと違い、全ての連絡は合人社に知られないよう直接理事長にするように変更しましたので、総会の出欠や委任状、議決権行使書の内容を合人社が事前に知ることが出来なくなったので、合人社は合人社を変えようとしている理事長に電話して、何故か３部屋の出欠・委任状・議決権行使書の内容を教えて欲しいと言ってきたのです。
これではっきりしました。
この３部屋が合人社とつながりを持っているのだと明確になりました。
案の定この３部屋は、欠席で議決権行使書には合人社解約に反対となっていて、出席した合人社を引き入れた元理事長は、総会で何とか合人社を残そうと一人だけ発言していましたが、他の出席者全員は合人社解約に賛成でしたので、焼け石に水でしたが、これほどまでして合人社を残したい執念には鳥肌が立ちました。

今、４月１日から新管理会社に引き継ぐ準備をしており、引き落とし変更なども含め重要事項説明会も開かれます。
合人社が変わるのに対して、何か文句を付けたい合人社と繋がっていた人たち以外からは、これまでの不安や不満が解消され、騙される心配をしなくても良い気持ちであふれているようです。

ちなみに新管理会社は、デベ系の大きな管理会社なのですが、管理費用は２番目に安く、地元の管理会社よりも近辺に管理しているマンションが多く、それを知った居住者の数名が、そのマンションに住んでる人たちの友達に実際の状況を聞いたり、その管理会社が管理しているマンションを尋ねた時、内部の掃除状況や管理人の対応を確かめたりした人もいまして、そのような口コミの情報が決め手になった人も多いようです。

とにかく、直接電話してみれば、その対応でもあるていど判断できますし、その後の対応で管理会社の信頼性がわかると思います。

[637: 匿名さん]

＞６３６さん　良い管理会社に変更できて、よかったですね。おめでとうございます。
ご苦労されたと思いますが、堂々と毅然とした対応をされた結果なんでしょうね。
我々も何とかしょうと、仲間と打ち合わせの最中です。
合人社の悪質で、往生際の悪さには手こずっています。その辺状況が６３６さんのレスで、手の取るように判ります。ありがとうございました。　またレスを入れてもらいたいです。

[638: 匿名さん]

合人社を引き入れた元理事長、総会の場で全員を敵に回して一人で合人社を残そうとしたからには、相当な金額が絡んでいたからでしょうね。

[639: 匿名さん]

↑その様ですね。
工事によっては、２倍～３倍の代金を、吹っかける管理会社ですから。

[640: 匿名さん]

私の住んでいたマンションでは、やはり途中で合人社に変わったのですが、変わった直後に１０年で防水の保証がなくなるので大規模修繕工事をしないと強引に言い出して出てきた見積もりが９０００万円だったのです。
居住者の知っている工事会社を理事会に来てもらい、合人社の見積もりは見せずに大規模修繕工事のことを聞いて、見積もりをしてもらったところ、とんでもない違いが出たのです。


一番大きな問題は、屋上防水なのですが

合人社は、屋上防水をやり直さないと保証がなくなり理事全員の責任問題になると言ったのです。
工事会社は、屋上防水は問題ないのでやる必要は無いと言ったのです。

この屋上防水工事だけでも２０００万円も違いがでました。
その後、他の工事会社に連絡をして４社に見てもらいましたが、１社だけが保証が気になるのならしたほうがいいと言うのですが、他の３社は、今が漏れてないのは安定しているからで、なのにわざわざ工事をする必要はないと言うのです。


ゼネコンから地元の業者の５社から出てきた見積もりは、屋上防水工事を含めて一番安い業者が５５００万円くらいで、一番高いゼネコンでも７０００万円くらいでした。

この金額から無駄な屋上防水工事の代金を引きますと、３５００～５０００万円なのです。


更に、全社から言われたのは、１０年で大規模修繕工事をする必要はないと言うことでした。
もちろん、業者としては屋上防水もして１０年で工事をしてもらえれば儲かるので嬉しいので反対はしないが、このマンションは傷みが少ないので周囲のマンションなどから考えて、１５年くらいでもいいのだそうです。

それを合人社に話したら、６０００万円にしますから工事をしましょうとおかしな事を言い出したので、それに賛成する理事長以外全員がおかしいと思い、総会で話し合うことになったのでこのような経緯を知ることが出来たのです。

結局、合人社の更新はしないで前の管理会社に管理費を下げてもらいお願いすることになりました。
大規模修繕工事もこれから修繕委員を募り取り組むようにしたらどうかと言う管理会社からの提案を受け、修繕委員が４名選ばれ１５年目に工事をすることを前提に取り組んでいます。


あのまま、言われるままに合人社で工事をしていたら、皆の積立金をどぶに捨てるような結果になっていたのです。
知らない、無関心、は、お金を損しますね。

合人社とは本当に酷いぼったくりの輩です。

[641: 匿名さん]

↑合人社の得意なパターンですね。

[642: 匿名さん]

アパコミュニティも最悪だと思う。

[643: 匿名さん]

住友不動産建物サービスも同じことをやってますよ。

管理組合員や理事たちの無関心や不勉強が一因。
バレなければ、大概の管理会社なんてやりたい放題しますから。

[644: 匿名さん]

＞管理組合員や理事たちの無関心や不勉強が一因。
バレなければ、大概の管理会社なんてやりたい放題しますから。
そのとおりですね。ここで何回も言われてますが、管理会社の動きは、その管理組合のレベルに比例します。
管理組合が悪いという発言は、自分の管理組合の質が低いというのと同じです。

[645: 匿名さん]

管理会社の一部に汚い会社がいて、理事の一部に汚い奴がいると言うことですよ。

[646: 匿名さん]

６４４

このような考え方が当たり前だと思い込んでいる人が多いのが問題なのです。

管理会社の大半は、まともに取り組もうとしています。
ただ、そのような管理会社の社員の一部に、不心得者が居るのは事実で、一部の不心得者のせいで会社は信用を失うのですが、これまでしっかりと顧客のことを考えて営業してきた管理会社なら、すぐに信用を取り戻せます。

その一方、合人社のような根っ子から腐った管理会社が存在するのも事実です。
このような会社は、無駄に大きくなっていて、政治家への影響力も大きく、取り締まれないのが実情なのでしょう。
つまり、わかっていても手が出せないのです。

合人社のような文字通り「どうしようもない会社」は、解体すべきです。



しかし、そのことと管理組合の質とは関係有りません。

いくら管理会社がしっかり管理をしていても、あくまでも管理組合に逆らえないので、悪い理事がいて、自分の知っている業者で工事を行わせたとして、その見積もり金額に理事の取り分を上乗せしていたとしても、管理会社は知るヨシも泣く、何も出来ませんからね。　
理事たちが気付いて阻止するしか方法はないですからね。



それとこれをごちゃ混ぜにしないで下さい。

[647: 匿名さん]

646
ここは管理組合からみて最悪かどうかという趣旨です。
あなたが固有名詞をあげてる会社が最悪ならば証拠をあげて、また役員が絡んでいるなら他の役員や組合員が動いて、管理会社を変更すればすむ話です。某社を抹殺する必要など関係ありません。契約しないだけですので。
悪い悪いと言いながら、何もしないできない管理組合が最重要視されるべきなのです。
まあ、それも他所の管理組合のことなど知ったことではない、ということも言えますが、マンション住民としてあまりに無責任な言い草には意見したいだけです。

[648: 匿名さん]

６４７さんが書いている内容が良くわかりません。
おそらく、書いた本人にはわかっているのでしょうが、文章として読むと意味がよくわからないのです。
結局、なにをどのように言いたいのでしょうか？

[649: 匿名さん]

＞６４３
＞住友不動産建物サービスも同じことやっていますよ。
これは本当の事ですか？
何か証拠でもあるんですか？　証拠を発表してくださいね。
もし証拠が無いなら、この場でハッキリと謝罪をお願いしますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[650: 匿名さん]

649
「証拠」なんて、もっともらしいことを言うが、この場で証拠を提示することが出来ると本当に思っているのでしょうか？
まず、この掲示板に書いてしまえるような証拠は無いでしょうね。
日本の場合での証拠とは、署名捺印が成された書類か、裁判所の法廷で宣誓をした上での本人による証言などでして、例えば防犯カメラやビデオカメラ、録音された音声などに関しては、捏造の可能性もあることなどから、証拠能力はほとんどないのです。
つまり、「証拠を出せ」と言うのは、証拠がなんであるのかを知らない人間が良く使う脅し文句に過ぎないのです。

それよりも、もし、裁判になるようなことになった場合、その証拠は身を守る最大に武器になりますので、簡単に教えることをしてはいけないのです。

と言うことから、法律の知識がありずるがしこい人間は、このように煽り立てて、相手が握っている証拠が何かを事前に知り、その対抗手段を考えたり、裁判に持ち込むか示談で済ますかの選択をしたりするために聞き出そうとしているのです。

この場合は明らかに前者でしょう。

と言うのは、
「もし証拠が無いなら、この場でハッキリと謝罪をお願いしますよ。」
と言うのが何よりの証明になっています。

「６４９」が「６４３」を相手を脅して黙らせようとしているのです。

もしこの「６４９」の書き込みで、「６４３」さんが恐怖心を持ったとしたら、脅迫罪が適応される可能性が高くなりますので、６４３さんが警察に訴え、警察がこの掲示板に書き込んだＩＰアドレスを調べれば個人を特定できますので、刑事事件として成り立つことになります。

６４３さん
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
に内容を書いて相談してみれば如何でしょう。

[651: 匿名さん]

＞６４３
貴方はお答えできませんか？。

[652: 匿名さん]

６５１
もしかして、自分が勤めている会社だからですか？
会社からのアクセスじゃないですか？
何処からアクセスしたかは全て記録に残りますからね。

[653: 匿名さん]

○○建物サービスのフロントは、勤務中に、仕事しないで、ここに書き込みをしてるんですね。

最悪の管理会社と書かれるのも無理ないな。

[654: 匿名さん]

＞「６４９」が「６４３」を相手に脅して黙らせようとしているのです。脅迫罪が適用される可能性 ～？
この程度で脅し？ですか？　チョット大袈裟ではないですか？

[655: 匿名さん]

ビビッちゃてるよ（笑）　

[656: 匿名さん]

いえ、脅迫罪で訴えることは化膿ですよ。
ただ、受理されて刑事事件になるかどうかは別の話。

自転車で一方通行を逆行したら、今の法律を適応すれば即逮捕になってしまうのと同じです。

大目に見ているだけで、逮捕して裁判にかけようと思えば何の問題も無く起訴されてしまうのです。

車の場合、反則金と言う制度があるので、逮捕されたり裁判にかけられりはせず、略式裁判ですましてもらえるが、自転車にその制度はないので即逮捕になってしまうのだが、知らない人のほうが多いので、警察も大目に見ているだけ。
それを知らないので６５５のようないい加減なことが言えるのです。

道とは怖いですね。

[657: 匿名さん]

兎に角問題は、６４３の判断でしょうね。
１．警察に飛び込んで、助けを求めるんでしょうか？　　（この場合失笑を買うかもしれないが）
２．証拠、あるいは確証があるので、堂々と振舞い、６４９の挑戦を受ける。
３．６４９は、「この場で謝罪してくれ」との事だから、「ゴメンネ」と言って許してもらう。

[658: 匿名さん]

住友不動産建物サービスのスレに、

「ここのフロントは、いい人は早く辞める、残っているのは　カス　ばっかり」　

って書き込みがあったよ。

行政処分を受けた会社だしね、氷山の一角かもね。

[659: 匿名さん]

ここで名前の挙がる最悪の管理会社でも、変更するのは、大変ですね。
書き込みにもありましたが、まさに戦争をするようなものです。

会社側は仕事として、給料もらって対応してればよく、何も困りませんが。

[660: 匿名さん]

↑最悪な管理会社は、困ればいいんです。

困ったとしても、自業自得。
ドンドン困って、倒産、淘汰されるのが、健全な社会のあり方ですよ。

[661: 匿名さん]

<６５７>
ここに書かれていることの証拠が欲しければ、訴訟を起こしなさい。
首をなが～くして、まってるよっ！

[662: 匿名さん]

＞＞６６１は６４３だな。
その言葉は＜６４９＞さんに言って上げろよ。
それでこの件は一区切り、だよ。

[663: 匿名さん]

業界人は余りにも無知蒙昧、意味不明、ムチャクチャなことは書き込まないように。

それにしても、ほんと、無知は恐ろしい。もう少し勉強してね。

[664: 匿名さん]

↑管理会社のフロントなんて、大概、そんなもんですよ。

８９３にもなれない、チンピラふぜいのすること、と考えて正しいですね。

[665: 匿名さん]

６４３も根拠無いのにハッキリ言っちゃったね。
これはヤバイヨ。

[666: 匿名さん]

>>664
普通のサラリーマンですよ。
なので、勤務時間外にむちゃいったり、会社自体の体制の問題に文句言ってもしょうがないです。
単なる労働者なんですから。

[667: 匿名さん]

６６５

困るのはどっち？

[668: 匿名]

〉667

６６５は○友丸出しのうましか社員だね〜

[669: 匿名さん]

○○○○○建物サービスのフロントなんだから、しかたないじゃ～ん。

[670: 匿名さん]

うましか社員６６５　には笑える。
テレビ見てるよりずっとおもろい。

[671: 連投ゴメン]

な～るほど、ここは最悪の管理会社情報だ。

[672: 匿名さん]

つまんないスレ…

[673: 匿名さん]

最悪の管理会社が、向こうから飛び込んで来てくれるようなスレは他にないよ。

もっとおいで～、こっちだよ～。

[674: 匿名はん]

国家公務員、銀行員、政治家、一流企業、どんな会社でも横領はあるんだって、そんな世の中で、わざわざたった数件の横領事件をプレスリリースしてる東急コミュニティーは、本当に正直で嘘もつけないような、くそまじめな会社な会社のようだ。信用できない管理会社が多いなか、こういう態度こそ評価すべきだし、信頼すべきでしょ。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf

[675: 匿名さん]

うましか社員６６５の会社より東急の方が、管理会社として上のようだね。
反対意見があるかも知れんが。

[676: 匿名さん]

↑
しょせん、目○○、鼻○○を笑う　だな。

[678: 匿名さん]

いじょう性格者の書き込みスレッド。

[679: 匿名さん]

有益な情報がたくさんあるよ。それぞれに無駄なものはないといえるね。
それに、いろいろとみえてくることも確か。気をつけるんだよ。

[680: 匿名さん]

悪事を働かないと利益を上げられない考えの人には、本当に邪魔なのでしょう。

[681: 匿名さん]

悪事を働いてお金を稼いでも、自分の子供、孫、オイ、姪らに何らかの陰を落とすんだよ。
真っ当に生きる喜びを、子孫に伝えようと頑張れば良いのにね。

[682: 匿名さん]

因果応報が末代にまでたたるからだよ。
人の恨みの恐ろしさをあそこの支店長は知らないようだ。

[683: 匿名]

管理人は愛想悪く挨拶もしない

[684: 匿名さん]

ある年齢になると、次世代に良いプレゼントを残してやろうと考える人が多いのだがね・・・
哀しいことです・・

[685: 匿名さん]

東京中央支店のＨという支店長は無責任、いいかげん、何も問題が解決できず、都合よく仕事を放棄する。

ずるがしこいのは人間性だけにしてもらいたい。あきれる。

[686: 匿名さん]

うちの管理会社は合人社で、管理人は朝来ると夏とか冬にエアコンをつけたまま、掃除道具を３セットほど玄関周りなどの見える場所に置いたまま、どこかに出掛けてマンションにいないのです。
せめてエアコンくらいとめてもらいたいので理事会に話したのですが、理事長はフロントに話をして確認したところ、そんなことはしていないと言うので何かの間違いだと言う始末です。
管理人にエアコンくらい止めるように合うたびに話しているのですが、一向に止めようとしません。
今度の土曜日、管理人がエアコンの暖房をつけたままにしていたら、理事長を呼び出して見せてやろうと思います。

[688: 匿名さん]

このスレッドにこそ事務長さんやマンコミュファンさんに出て欲しいですね。
いかがですか？

[689: 事務局長]

＞このスレッドにこそ事務長さんやマンコミュファンさんに
うっ、僕じゃないよね…　

＞管理人は愛想悪く挨拶もしない
管理員は住民間の挨拶運動を無視してるねって言えば、管理会社で交代させるし

＞管理人にエアコンくらい止めるように合うたびに話しているのですが
うちは、去年からつけっばなしにしろと指示しているし


全然関係ないけど、エントランスの白熱電球をＬＥＤに変えて
管理事務所等のエアコン４台を変えたら月間電気料３万円以上浮いた。

出てきて、こんな書いたら役に立てそうもないし…
長々書くと怒られるし、下らんこと書くなって怒る人もいるし…

[690: 匿名さん]

大丈夫！
あんたのクダラナイことは証明済みです。

[691: 事務局長]

やっぱり！

[692: 匿名さん]

土曜日に管理人がエアコンをつけたまま、わざと見えるところにほうきとちりとりを立て掛けておき、掃除しているように見せ掛けてマンションの何処にも姿が見えないので、理事たちに声をかけてみてもらいました。
みんなで手分けして見ていると、コンビニの袋を持って帰ってくる管理人を発見しました。
管理人に何処に行っていたのかと聞くと、とても困ったようにちょっとマンションの買い物があったので出掛けていたというので、その中身を見せて欲しいというと、見せられないと言うのです。
マンションの買い物なら見せられるはずなのに見せられないと言うのはおかしいので追求すると、合人社に送るものがあって送りに行っていたと違うことを言い出したのです。
送ったなら送り状があるので見せろと言ったのですが見せられないと断られたのです。
我々が管理室に集まってから管理人が帰ってくるまでの４０分以上の間、エアコンがつけっ放しになっていたこと、ちりとりやほうきが出しっぱなしになっていたことを聞くと、すぐ戻ってくるのでと言っていましたが、４０分以上、私が気が付いて理事たちを呼ぶ前からだと１時間以上も外出していたのです。
何を聞いても嘘ばかりで理事たちもあきれていました。
合人社のフロントも嘘つきだと言うのがはっきりしましたので、理事会から厳重に抗議をすることになりました。
そのとき、この掲示板の話をして合人社の危険なことが沢山かかれているし、このマンションでも同じ様なことが起こっていることもあるので皆にみてもらうようにしました。
そして、合人社を変えるように提案しました。
そうしたら、理事長が変える必要はない、合人社は良い管理会社だと言いだしたのです。
管理人の行いとフロントの返事を直接聞いたほかの理事からは、理事長を批判の声が出ました。
理事長は合人社を辞めさせるのに困っていましたが、他の理事は、掲示板を見て、他の情報も集めて、これまでの理事会の議事録内容が微妙に変えられていたことや、その為に配布されるのが１ヶ月以上もあとになることなどにもなった事実など、理事会での対応にも不満が溜まっていたが、理事長が一人でかばっていたのもおかしいと言うことになり、管理会社を変えることも臨時総会を開いて皆に聞かないといけないとなりました。
理事長は一人で反対していましたが、合人社じゃないと困る何かがあるのでしょう。

[694: 匿名さん]

＞６９２さん　頑張ってくださいね。
組合員らに、この掲示板を見てもらうとマジ効果がありますね。
荒らしが、規約の解釈をねじり曲げる部分に怒っていますよ。

[695: 匿名さん]

みなさん、ありがとうございます。

[696: マンコミュファンさん]

GPS携帯使って管理員の行動管理するって言う
コンサルが有ったね。

http://diamond.jp/articles/-/4756
http://www.sjsmdn.co.jp/smartsystem/index.html
うちのマンションの管理会社も合人社ではないが、このスレッドに何回か
名前の出ている会社を使っている。

ただ、理事会役員が常に努力をしているので、個人的にはそれほど最悪だとは思わない。

結局の所、管理会社も相手を見てやり方を変えてくるから、
ダメ管理組合にはダメフロントを付けるだろうし、重要な管理組合には
良いフロント付けたり、理事会に支店長クラスの人間が同席する様になる。

[697: 匿名さん]

うちは住友不動産建物サービス、その支店長が理事会に毎回出てきているが、
その支店長が最悪、巧妙に仕事をさぼる。管理人はやりたい放題、まったく状況は改善されない。
理事会の要請があっても実行されない。さぼりのプロに対しては打つ手などない。

[698: 匿名さん]

サボりのプロ　に対しては、打つ手はないですね。

世の中に悪の種がつきないのと同じで、サボりの種もつきませんから。

そんな相手といたちごっこまではできないし、したくもない。

[699: 匿名]

管理会社各位


分譲マンションにおける消防設備点検において、適正な点検が行われるように指導監督の強化をお願い致します。

現場作業員の消防設備士や電気工事士の資格取得により、適正な総合点検や整備が行われることを願います。

特に電気工事士や消防設備士(消火器・火災報知機)の資格を持たない点検資格者の技術指導をお願い致します。

[700: 匿名さん]

＞管理会社が、議決権行使書を保管する？

とんでもない事ですよ！