管理費込みのインターネット設備について。

[クリエイティブ]

最近新築マンションは、やたらインターネットの料金が管理費に込みになっています。私の兄の場合、膨大なデータを仕事上やりとりする為、速度が遅く非常に困っておるようです。特に夜皆さんが集中して使用する時間帯は、もう動画はアウトだったり・・。今いろんな会社がいろんなサービスを提供する中、そしてこれから光電話に以降されていく時代に、管理費込みの速度が遅く、光電話も利用できず、好きな会社を選ぶ事もできないこの状況をどう思いますか？皆様のご意見をお聞かせ願います。

[61: 匿名さん]

>最初から決められているものなのに、マンション買うときに説明あったでしょ？

論点が違います。規約を変えることが必要な場合もあるのです。
環境が変わって、必要がある人とない人が出てきているということなのです。

例えば固定電話は今の時代、必要ない場合が多いでしょう？
固定電話の設備は必ずありますが、契約していない人やNTTを使って
いない人は大勢います。

選択の自由というやつです。

[62: 元理事]

マンション固有の問題（設備や館内配線など）や地域的な問題（選択できるキャリアなど）もあるので一概にはいえませんが・・・

通信設備の技術は日進月歩の状況です。
どのマンション（管理組合）でも、より快適でリーズナブルなキャリアへの見直しは必要でしょう。

専有部の方の「自由」は、集合住宅であるマンションでは制限されます。
もし、個人的により適正と思えるキャリアやサービスがあれば、他の組合員も同意するような案として管理組合に提出し、総会をもって見直しを決議するってことですね。

[63: 入居済み住民さん]

速度が遅くて使い物にならないってことなら、総会で決めなければいけないものもあるけど、

１）今のプロバイダで解決してもらう。
２）マンション全体のプロバイダを変える。
３）プロバイダを一括契約ではなく個別契約に変えて、お金のある人は早いサービスを利用する。
４）速度が必要な人は、マンション一括のものとは別に、違うサービスを利用する。

という選択肢なのかな？
ただ２などは、IP電話とかメールアドレスとかの問題が出てくるだろうね。
うちは、マンションの奴は使い物にならないから、バックアップ用で、ケーブルテレビのネットを並行して利用しているけど。マンションの奴は金の無駄だなー。

[64: 元理事]

＞マンションの奴は金の無駄だなー。
気持ち的にはわかるんですけどね？
その発言は、共用施設に対する個別のいるいらない論になってしまいます。
例）自分はペット飼ってないからその設備維持費は無駄だなぁ！
　　ＥＶは使わないからその管理費は無駄だなぁ！　っとか。

[65: 入居予定さん]

>＞マンションの奴は金の無駄だなー。
>その発言は、共用施設に対する個別のいるいらない論になってしまいます。

共用施設のハードとソフトを考えたら、プロバイダはソフトです。
ですので、個別のいるいらないが議論ができる対象ではないでしょうか？

良く極論で、１階の人はエレベータはいらないから保守料を払わないということと同じだと言い出す人がいます。
プロバイダの件は、どこに保守料を払うのか、あるいは、別々の会社に保守料を払っても良いのではないかという議論でしょう。

ネット回線がいらないので、なんとかせいということではないです。

[66: 匿名]

購入した時からわかっている事を…………
納得してから物件買ってよ。迷惑

[67: 64]

>>65
そのプロバイダが戸別契約になっていれば、各々に選択する余地があるのですが、
たいていマンション全体での契約になってます。
もちろん共用部の設備（ハード）込みですね。

[68: 匿名さん]

じゃあ何でマンションなんかに住んでるのかってのが一番の疑問。
嫌なら出ていけよ。
マンションってそんなもんだろ。
所詮共同住宅なんだから、制約があって当たり前でしょ。

[69: 匿名]

６８は誰に言ってるの？

[70: 67]

＞６８は誰に言ってるの？
私（67)かな？(^^ゞ

共同住宅だから制約があるのは、62で書いたとおり同意。
でも話し合いながら、より改善できるので、そんなにすぐに諦めなくてもいいし、
要望はどんどん出すべきだと思いますね。

[71: 元組合理事]

マンションを主に設計する建築士の元理事です。
回線速度の件ですが、キャリアーはどちらなのでしょうか。
光のようですのでＮＴＴが大半だと思います。
建物の戸数は。
回線の方式はＶＤＳＬかＬＡＮか
ご存じかとは思いますが、回線方式でＶＤＳＬを使用する場合上限は５０通常は
２０出ればいい方なのですがでないでしょうか
ＬＡＮは接続回線数によりますが

ＮＴＴの場合で現在私の住んでいるマンションを例に説明を致します。
私どものマンションではＩＳＤＮ，ＡＤＳＬ、アナログと初期の段階では各種回線が
混在をしておりました。
混在しておりましたので、物理的配線数が足らなくなり光回線を検討いたしましたが
有線、ケーブルテレビ、電力会社、電鉄系、ＮＴＴと各社資料を集め、結局ＮＴＴに
決定を致しました。
回線方式はＶＤＳＬですが当初の交換機上限が５０以後フレッッ光・プレミアム
等々ＮＴＴの回線速度向上と併せて交換機の速度も高速化しており、現在交換機が
１６回線（各戸配信用）９基、スカパー光専用１基と合計１０基で回線速度か３種類
とてもややこしいのですが、ＮＴＴ調査で４２で走っており通常でも３０は出ています
設備投資を一切しておりませんので管理費には跳ね返ってはおりません。
使用者負担の大原則を維持しつつ、ＮＴＴに対しては絶えず新規で細則のものを
１基１回線確保をしております。
ご質問の場合、プロパイターよりキャリアーが回線速度に対して、交換機の
更新を行っているのでしょうか？
又住戸数に対して光回線数は確保されているのでしょうか
その点を管理組合にご確認されてはどうでしょうか
キャリアーを替えるとのご意見も有りますが、キャリアーを一括変更なされる場合は
総会議案（共有部の変更とキャリアー会社と組合契約の変更）になりますでしょうし
別線で直接引き込む場合も３階くらいまでは電柱から引き込めますが、この場合も
共有部への個人使用の占有許可となり総会での議決が必要では無いでしょうか
一度キャリアーに連絡されて、回線速度の向上について理事会へ動議を出されるのが
マンションにおける方法では無いでしょうか。

[72: 匿名さん]

ハードの問題ではなくソフトの問題なんだから状況が変わったらそれにあわせて柔軟にという考え方に賛成です。

入居した時からどういうサービスかわかっていたのだから文句言うなという人。

管理人または管理会社のことを考えたらどうでしょうか？
管理費が高いから管理会社を変えようと言われたら「購入時にXX社がやることはわかっていた今更文句言うなと言うのでしょうか？」
コンシェルジェサービスなんていらない。その分管理費を安くして、宅急便もクリーニングも自分で出しに行けばいい。と言われた時にも同じように言うのですか？

同じような意見の人が大勢いれば柔軟に対応すべきじゃないでしょうか？

[73: 入居済み住民さん]

>71

詳細な情報ありがとうございます。
大変参考になりました。回線インフラは、複雑ですね。
また組合との進め方も参考になります。
お話の内容からすると、光回線を各戸へ別途引いたように思えるのですが、工事が大変だったのではないでしょうか？
もし全額NTT側の負担でできるのであれば、素晴らしいです。
（ただ、各戸光回線の場合、フレッツの月額費用はあがるように思いますが）

最近の技術の流れからすると、完全な無線化が進行しているようなので、ネット環境はもっと柔軟に対応できそうで各キャリアに期待しています。

[74: 70]

>>73
「光回線」と「光ファイバー」は別物です。
通常は、建物までが光ファイバー、館内は昔ながらの銅線(笑)です。
戸建てでも同じだと思います。

家の中を光ケーブル走らせてる方がいたら、かなりの先駆者だと思います。

[75: 入居済み住民さん]

>「光回線」と「光ファイバー」は別物です。

VDSLとありましたね。失礼しました。
こちらは、現状のネット環境についてのサーべーを進めているところです。
皆が満足できる仕組みにしていきたいです。

[76: 元理事]

最適・最高の回線業者って、何でしょうね？
　・コスト
　・性能（アップ・ダウン速度、安定性・・etc）
　・付帯サービス（ipフォン、動画配信？、publicIPの付与・・etc）

私にとっては、正直どこも似たり寄ったりだと思いますし、何かに特化しても全体のバランスが良いとは限りません。
自宅（寝床）で求められるネット環境などは世間一般に比べて平均以上であればいいと思います。
その時々の最新である必要もまったくないと思いますね。

[77: 元組合理事]

NO.71です
光回線と光ファイバーですがご存じだとは思いますが
道路における配線からマンション内の交換機室までは
光ケーブルで配信されており、それ以降電話線による
ＶＤＳＬかＬＡＮ配線で分岐されております。
ＶＤＳＬの場合１Ｇを１６件分で分割をしておりますが
ＬＡＮ配線の場合直接ルーターによる分岐とサーバーによる
分岐との方式が有りますが、ＶＤＳＬは接続戸数により
回線速度か低下するのは従来の方式と同じです。
問題はＬＡＮ配線の方式でサーバーを介した場合はあまり
例が無かったのですが、直接各階にハブを設置し各住戸に
配信する場合ルーターになるところから各住戸に同一配信に
なりますので１件でも貞作の１０beseのハブやパソコンが
接続された場合、そこがボトルネックとなり、建物全体での
速度低下が見られた事案が過去に有りましたので
ご連絡をいたします。

[78: 入居済み住民]

不幸にして100BASEのバカハブを使っちゃった場合ですね。

[79: 匿名さん]

>>77
>>78
館内がカテゴリ5（100Base）ならば問題はないでしょう。
館内の100は「Byte」、館外の100は「bit」、そもそもが8倍の通信許容量なのですから。
非常によくある勘違いですよね。
無論、設備されてるHUBやルーターの能力(性能）は大切ですが。

[80: 匿名さん]

子供部屋①と、子供部屋②まで、光ファイバーが敷かれているのは珍しいはず。

せいぜいよくても、電気の分電盤の横に、光ルーター収容箱があるくらい。
これでもまだまだ少数派のはず。
光回線を各戸ごとに選べるのも、まだまだ少数派。

このスレで言われているのは、入居前の設備確認と、使い方。