管理費滞納者への対応・対策

[怒りの会計理事]

築約３５年のＨ１９年度管理組合会計理事です。
当方は各階の区分所有者が１年交代で理事を務め、毎年７月末に総会があり任期満了になります。

実は、当方管理費滞納金額が、Ｈ２０年４月末時点で約２００万円あります。
就任当初から既に１５０万強あり、徐々に増え続けこのままではいけないと
理事・管理会社担当者・他一名で毎月滞納者宅を訪問していましたが、
居留守を使われたり逆切れされたり、訳の分からない論法をまくし立てられたりと、
尋常ではない状態が続いています。
確証がないと言われればおしまいですが、友人知人や近所に教えてくれる限り聞いて
みましたが、こんな滞納金額のところはありませんでした。

滞納金額に因縁をつけられる事も多々あります。その都度、請求書を再発行しても、
「インチキだ！」「届いてない」「見てない」「管理会社に電話したら振込依頼書を送るからお待ち下さいと言われたが届かない」「振込先が分からない」「ちゃんと入金してます！銀行に確認して！」などありもしない事をしゃーしゃーと言われます。
だいたいが威圧的高圧的で、こちらの言い分には耳を貸しません。

プライバシーだの個人情報保護法問題を取り上げられて、何度も滞納者の張り出しを
決行しようとしましたが、断念せざるを得ませんでした。
しかし、理事が１年交代である事や滞納金額が住民に知られない事を知っている
悪質滞納者たちは、今の引継時期が過ぎればしばらく静かになるとふんで
ほくそえんでるに違いありません。

私のうがった見方ですが、悪質滞納者はほぼペットを飼い、自転車・バイクの駐輪場も複数契約し、外には音が出ない立派なインターホンをつけておられます。
生まれ育ちなのか、人間としての道徳的な教えを受けてこられていないのか、
とても理解出来ない言動・行動の連続でこの１年眠れない日々が続きました。

管理会社は引落し出来なかった区分所有者に対して請求書を発行したものを
私宛に送ってくるので基本的には会計理事が動く事になっています。
こちらから問い合わせたり依頼しないとまず動いてくれません。
管理組合の滞納金額が増えようが管理会社のあずかり知らない事なのでしょうか？

管理会社は順序だてて、内容証明郵便を出したりしていますが、訪問時も
「取立て屋ではないですから」と滞納者に厳しく詰め寄ると言う事はありません。
裁判になったとしても、裁判費用は管理費から出る事になるでしょうし、
私は住民として管理費をきちんと払ってるいるものにも滞納者や滞納金額を
知る権利があると思います。総会議事録では誰なのかが明記されていないので
よっぽど興味が無ければ目に止まらないのが現状です。

老朽化したマンションの大規模修繕工事も控えていますし、このままだと
いけないと思いながら、どんな方法があるのか分からず歯ぎしりしています。
ただ、張り出しをするとしたら、それなりのリスクも予測されますし、
仕事をしながらの理事にどこまで出来るのか、良い知恵をお教え下さい。
切羽詰まっています。よろしくお願いします。

[565: 匿名さん]

こんなのどうですか、取り立て方法。
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200509170124.html

[566: 匿名さん]

悪質滞納者とは３ヶ月以上の滞納です。

水道も電気もガスも２ヶ月滞納したら即刻に止まりますから、滞納者には駐車場禁止、共有部の使用禁止、ベランダ禁止、エレベーター使用禁止をしても正当なやり方ですよ。

生ぬるいと感じるけど掲示板やエレベーターに張り出しも何ら問題ないです。
しかし張り出されたら恥ずかしくてすぐに払うか出て行くしかないかも。
それでも払わないなら裁判でも良いでしょう。
それで決まり、、、

[567: 匿名さん]

あまり当てには成りませんが、マンション管理センターの解説です。
http://www.mankan.or.jp/06_consult/03_kanrihi/03_kanrihi_03.html

[568: 匿名さん]

>>556
それでも払ってくれないから議論してるのではないのですか。
そんな基本的な事で解決（(滞納解消）出来るなら何も問題有りません。

今までも不景気になるたびに多く発生する管理組合としての問題です。
無いとこから少しでも回収する事くらいしか出来ませんよ。

[569: 匿名さん]

そうですね、電気や水道が止まるのを考えますと、いかに管理組合の滞納者対策は甘過ぎと実感します。
甘やかすから払わないのです。
総会で厳罰化をするしか払わせる方法はないかも知れません。
最後の手段は簡易裁判所行きです。

[570: 匿名さん]

いくら厳しく取り立てても、判決もらっても、支払い命令出ても、競売請求しても。
負債ばかりで資産の無い所からは取れません。　支払い命令後また十年で請求権も時効成立。

専門家にお願いするしか有りませんよ。

[571: 匿名さん]

>570
資産はマンションがあるでしょう。
給料の差し押さえもできますよ。
もし、銀行の支払いをストップしたら、銀行はどうします？
苦しいからといって、支払いを待ってくれますか？

[572: 匿名さん]

>570
ところで取り立ての専門家とは、８９３・それとも弁護士？司法書士？

[573: 匿名さん]

支払い能力がなければ、弁護士でも取れないでしょう。
弁護士は回収まではしてくれませんよ。

[574: 匿名]

本当にお金がないなら自己破産するよう勧めます。
自己破産すれば自然と競売物件になりますからね。
競売の落札者から全額もらえます。
間違いない方法です。

理事長や役員で強く自己破産を勧めて下さい！

[575: 匿名]

やはり極めつけはマンション掲示板に張り出しは効果的です。
しかし誠意がなく開き直りの超悪質に限ります。

[576: 匿名さん]

主は理事長と役員が代わる代わる取り立てします。
うちでは執拗な取り立てをして自己破産した方もいました。

[577: 匿名さん]

　今年から理事長やってるけど、３６カ月・６０万ほど滞納してる不在区分所有者に、今年から毎月郵便＆電話で督促してる。

　親が死んで息子が相続した物件なんだけど、滞納をはじめたぐらいから、家賃収入に頼りきった生活になってるらしく、払わなかったり、５千円だったり、２万円だったりと、余裕があれば払うって感じ。
　この半年で１０万円近く払わせた。けど、督促経費と、１４．８％の遅延損害金から先に充当させているので、元本が一切減らずに増え続ける（笑）
　請求書に、督促経費として内容証明郵便代から、裁判所の印紙代、８０円切手に至るまで全部書いてあるし、プレッシャーだと思う。
　ローンは親の団信保険でチャラになってると登記簿で確認済み、いざとなれば競売で回収できるし、遅延損害金充当分は、管理費の雑収入になるので、非常に利率の良くて安全性が超高い、定期預金のようなものと、督促作業を楽しんでる。

[578: 匿名さん]

>１４．８％の遅延損害金

サラ金なみの利率なんですね。

[579: 匿名さん]

年間でしょう。
国の延滞税は、年間14.6%だから妥当な利息でしょう。

[581: 匿名さん]

無い物は取れません、該当マンションに抵当権付いてるなら
先取特権は無能、滞納管理費分までは回って来ませんよ。

運良く競売でも成立したら、新しい区分所有者に払ってもらえば良い事。
それにはそれなりの優良物件で無ければ無理だろね。

普通は滞納管理費分は放棄して、やっと競落される事が多いからね、ボロマンは特に。

給料の差し押さえも限度が有るし、当然先客いるでしょ、管理費滞納するくらいだから。

裁判所も弁護士もお金までは回収してくれませんよ。　（爆笑～

[585: 匿名]

早めに手を打っていれば余計な苦労はしなくて済むものを…
滞納する人がルーズなのは確かだが、それを許した管理組合もかなりルーズですよ。

[586: 匿名さん]

一部の方が滞納すると解るように、マンションは共同で維持している大きな家です。
自己中な考え方の住人がいますと滞納に限らず、様々な問題が起きますね。

しかしながら現実は変えられず、法律に従い坦々と対処するしか手立ては無いでしょう。
感情面だけでの住民同士の争いは、さらに不動産価値まで下げる事になるでしょうね。

[587: 匿名さん]

掲示板まで貼り出されるのは、あなた方不良家族には参りましたから、マンションから出て行って頂きたい！と言う管理組合の強いメッセージでしょうね。

そういう意味では第一段階としてマンションの掲示板やエレベーター内に名前と号室を貼り出すのは効果あるでしょう。
家族がいれば尚更に効果てきめんです。

[588: 匿名さん]

だがな。
管理費を滞納するような輩はな。
非常識てか基地害に近い奴が結構な数いるんだよ。
こんなビラを貼ったのはどいつだ！とそいつらが逆恨みして・・・
怖いことにならないかい？

[589: 匿名]

組合員以外の人間が見る可能性がある場所に滞納の個人情報を掲示するのは問題があると思う。

[590: 匿名さん]

ビラ貼るとか、子どもみたいに物事余り簡単に考えない方が良いよ、
そんな事で滞納金回収できるなら苦労しないでしょ、やってみたら？

前レスの貼りつけ記事、↓　単純にはいかないよ。　
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY201106240174.html

[591: 匿名さん]

いや、掲示板に名前と部屋番号を掲載すると、すぐ
反応はあるよ。
誰しも、滞納するぐらいお金に困っているんだとは思われたくないしね。
それに、子供がいれば、親子会とかで付き合いもあるし。
子供も嫌な思いをするからね。
温情主義でいくか、決まりは決まりとして守ってもらうかだね。
銀行は、厳しいからね。

[592: 匿名さん]

このビラを貼ったのは誰々です、と最後に書いといて下さいね。
責任者はこの人ですとね。

[593: 匿名さん]

>592
当然管理組合、理事会となるでしょう。
滞納者にもいろいろな事情があって、支払いができない
こともあるでしょう。
しかし、それをいつまでもほっておくことはできないでしょう。
何ヶ月なら滞納は許されるのですか？
払えるようになるまで待ちますか？

[594: 匿名さん]

でも張り紙はしないよ。自分がされたときのことを考えてみろ。

[595: 匿名さん]

>592
温情が却って傷口を大きくすることもありますからね。
今だったら、マンションを売れば何とかなるかもしれないけど、
傷口が大きくなれば、売却しても立ち直れないこともありますから。
大体、現在滞納金が払えないのに、将来は払える可能性はあるんですか？
滞納者は、もうマンションで生活するレベルではないのでは？
滞納をせざるをえなくなった原因は必ずありますからね。

[596: 匿名]

貼り紙して晒し者にするのはやめた方がいい。
本人が同意すれば別だが。
逆に言えば滞納○ヶ月した場合掲示する事を規約に定めておけばいい。

[597: 匿名さん]

先に規約どうりに坦々と法的手段取るのが常識ですよ。
各家庭の経済的な理由でしょうから、嫌がらせで払うのなら払ってますよ。

張り紙しろと言われる方は、それで払ってもらえると思っていますか？
それでも払ってくれない時は如何しますか？　　法的手段も取った後ですよ。

ピーピー言うのは簡単ですね。

[598: 匿名]

銀行へのローンの支払いは、動産を取得した対価の支払。
管理費等は、住むための税金と同様に考えられる。
その管理費等を支払わないのであるから、出て行けばよい。
５９条で競売に掛けると言うのは、追い出すことなのです。
失業中の方ならば、役員も納得できるそれなりの言い訳がある。
収入が有り、ローンも支払っているにも拘わらず滞納しているのは、
別に理由が存在する場合もあるが、どこかで言葉になっているはずだ。
（理事長が替わった途端に２年近くの滞納を全額支払った方も居た。）

払う意志がない単純な滞納者は、追い出すに限る。

[614: 入居済み住民さん]

こんな会社があることご存じですか？口座振替システムの会社を通して集金された方が安心で、安くていいのでは？
例えば、ＮＳＳ日本システム収納株式会社・アプラス集金代行サービス・さくらケーシエス（三井住友系）ほかあり、
自分達や管理会社に任せる時代ではないのでは？経理は「奉行」からシステムを作れば入出金管理・毎月の収支・決算等出来ますよ。ご検討を。

[615: 匿名さん]

口座振替しない人に滞納が多い。

[616: 匿名さん]

口座振替にしても滞納はなくなりませんが。

[617: 匿名]

地道に日参するのがいいと思うよ。
毎日毎日支払い請求に行けば、当然他の住民の目撃する事になり掲示するのと変わらない効果がある。
なんにせよ一度滞納が膨らんでしまったら、それなりにこっちも汗をかかなきゃ回収出来ないと心得よ。

[618: 元理事長]

総会に滞納者を呼び住民みんなで説教をしても一向に埒が明かないので、理事長が内容証明を送りましたら、相当にビビったみたいで滞納者が、その日のうちにすっ飛んで来ました。

理事長のところに手土産を持って謝罪に来ましたが、土産も謝罪も不要だから管理費を即座に払って下さい！と告げました。

それから払うかどうか様子を見て、まだ払わないので告訴に踏み切りました。
結果、払ってくれましたから告訴は固いと確信しました。

[619: 匿名さん]

作り話は聞き飽きました。
寝ぼけてますか？
おじいちゃん。

[620: 匿名]

>>618
参考にしたいので内容証明の文面を教えて下さいまし。

[621: 匿名さん]

>620さん
内容証明郵便の書き方については、「内容証明郵便」で
検索すれば、記入例とかもあるので、簡単に作成できますよ。

[622: 匿名さん]

滞納に対する予防と、少額訴訟、支払い督促のやりかた、
裁判所から支払い命令がでたのに、支払ってもらえない場合の
対応策等をまとめてここに書き込むかな。
給料や家賃の差し押さえ等までについては、全て弁護士は不要だよ。
誰でも簡単にできることだからね。
費用も、5,000円もあれば十分だし。

[623: 匿名さん]

給料の差し押さえが素人に出来るわけないだろうが。
正確な勤務先や給料額が分からずにどうやって差し押さえるんだ？

[624: 匿名さん]

給与の差し押さえはどうするの？

[626: 匿名さん]

会社休んでマンションの訴訟関係の仕事出来るの？
しょっちゅう休んでるとリストラされるよ！

[628: 匿名さん]

お爺さんはもう寝る時間だぞ。

[629: 匿名さん]

給料の差し押さえをするときは、裁判所が十分
検討してその額を決めてるよ。

[630: 匿名さん]

給料差押されたら人事部にマークされて会社にいられなくなるだろう。
「あそこの会社の社員は管理費滞納するような人間を雇ってる」と社評を損ねる。
そんな社員を会社は雇わないと思う。

[631: 匿名さん]

滞納しているぐらいで、会社は首にはできんだろう。

[632: 匿名さん]

給料の差し押さえがあっても、公表はしないからね。

[633: 匿名さん]

個人情報保護法違反になるからね。

[634: 匿名さん]

滞納対策としては、まず規約を作成することからやらなければなりません。
遅延損害金、訴訟費用の負担、駐車場の契約破棄等を。
そして、滞納者については、理事会で管理会社に報告をさせ、催促状況を
把握する。
ある程度の時が経過したら、内容証明郵便の活用をしていく。
６ヶ月経過したら、少額訴訟か支払い督促の手続きをとる。

[635: 匿名さん]

滞納者リストは理事長宛に届くはずだが。
まっとうな管理会社なら理事会で公表はしない。
理事長には渡すので、あとはそれをどう活用するかは理事長判断。

[636: 匿名さん]

差押ぐらいで会社は首にはならないだろうけど
請求債権目録を見れば、
マンションの管理費滞納であることは一目瞭然。
差押命令の正本は、会社の代表者宛だから
会社の評価にはプラスには鳴らないだろうね。

給与の差押自体はそれほど難しくないけど
（図書館で民事執行関係の書式集を借りれば良い）
やっかいなのが「どこの従業員なのか」を確認すること。

昔と違って、最近は子会社はおろか派遣とか当たり前だから
ある会社の営業所などに毎日通っていても、
その会社に直接雇用されている従業員かどうかがわからない。

[637: 匿名さん]

そうなんだよね、給料の差し押さえや預金の差し押さえをするには、
自分で調べて提出しなければ、裁判所はしてくれないということ。

[638: 匿名さん]

滞納金の催促は、同じ住民だからやりにくいんだよね。
てもシビアにならないといけないよ。
だって理事なんでしょう。

[639: 匿名さん]

マンションがある限り、滞納問題は必ず出てきます。
現状は問題なくても、将来的には、リストラにあったり、会社が倒産したり、
病気になったり、離婚したり、何が起こるかわかりませんから。
それは、マンションのグレードには関係ありません。

[640: 匿名さん]

それはそうだろうね。

[641: 匿名さん]

だから、滞納金に対する細則をしっかり決めておき、
誰が理事長になっても、基本が変わらないようにしておくべなんです。

[642: マンンション管理セミナー代表]

可なりひどい滞納者ですね。法律はこんな人には甘くないです。先ず、「マンション管理士」や「弁護士」に相談する方向で、「管理組合役員」が中心になって、滞納者とのやり取りを書面にして、まとめておきます。録音があればそれも準備しておきます。「書面」にまとめることが非常に重要です。困っている組合のために、立ち上がって「小グループ」の「見直し委員会」を立ち上げました。「無料」でやっております。「個人情報」については気にすることはありません！連絡先を教えて下さい。

[643: 匿名さん]

滞納者を理事会で公表しないとはね。
それぐらいは、個人情報義務違反にはならないよ。

[644: 匿名さん]

滞納者については、理事会の時に、監理会社に報告させればいいんだよ。
そして、理事会でどうするかを検討していくべきだよ。

[645: 匿名さん]

滞納は、同じ住民だから、催促しにくいよね。
だから、先延ばしになる傾向があるんだね。

[646: 匿名]

>>649
理事が役割として
『滞納回収担当』
とでもなっていれば知る必要があるが、単なる理事は滞納者の個人情報を知る必要がない。
逆に知ってどうすんのよ？

[647: 匿名さん]

649ってまだ書き込まれてないよ。
理事が滞納者をしらなければ、一体誰が知るんだよ。

[648: 匿名さん]

>646
当然催促するんだよ。
当たり前だろう。
それが理事の役割でもあるよ。

[649: 匿名さん]

滞納する者は、個人情報を唱えるんだね。
自分たちのお金をはらわない者がいたら、誰だか知る権利は
当然あるだろうよ。

[650: 匿名さん]

理事会では、毎回管理会社が資料を配っているよ。
部屋番号と名前、それに滞納額を。

[651: 匿名さん]

理事もしくは、区分所有者は、滞納状況を把握する権利がある。

[652: ずっと前理事長]

総会の予算案では、滞納を認めるような予算案を作ることはないはずです。
その予算案が認められれば、それを執行するのは理事会の業務です。
それを元にすると、理事が滞納者の氏名を知り、支払いを督促するのは当然のことです。
滞納金を徴収するのは管理組合の業務です。
決して管理会社の業務ではありません。
管理会社はその代行業務を行うのが仕事です。
管理費には、弱いとは言いながら先取り特権が認められているのは、
組合内では税金の次に優位な扱いを受けているからです。

[653: 匿名さん]

督促をする為には当然誰がいくら滞納しているか知る必要があります。
理事全員が知るなら理事全員が督促活動に携わる事が前提になります。

[654: 匿名さん]

>653
それはないでしょう。
滞納金は、区分所有者全員に影響がでるものです。
それを、しらされないなんて、どう考えてもおかしいですよ。
会報で、部屋番号と滞納額ぐらいは報じてもいいぐらいです。

[655: 匿名さん]

滞納は厳しく取り立てる。管理費徴収に不公平があってはならない。

[656: 匿名さん]

理事長が動くかどうかでしょう。

[657: 匿名さん]

「滞納者は色々金銭的事情があるのだから、あまり厳しく取り立てるのはどうか？」
と理事会で発言した理事がいた。
すると理事長が「お前は理事不適格者だ、即辞表出せ！」と怒鳴りつけた。
それ以来、その理事は理事会に出てこなくなった。辞表で出ていない。

[658: 匿名さん]

>>657
理事の滞納を許容する発言は禁句だろう。
毎月規約通り払ってる組合員をなんと心得ているのか？
理事不適格者の烙印を押されてもやむを得ない。

[659: 匿名さん]

>>657
その状況だと滞納者がいるようですが、事態打開に理事長が何をしてきたかが問題にされるべきです。理事長が理事会で怒鳴っても滞納金が減るわけではありません。

[660: 匿名さん]

>>659
訴訟と駐車場強制解約を３名に対して理事会決議をとり、
理事長が電話・訪問で督促しまくって３名とも完済させた。

[661: 匿名さん]

さすが理事長、取り立て屋だね。

[662: 匿名さん]

そのくらいやらなければ滞納者は減らないよ。

[663: 匿名さん]

理事会で滞納者に関する審議してても、
「管理会社はたるんどる！」と発言するアホ理事がいる。
すると理事長が「滞納管理費の債権者は一体誰だと思ってるのか？」
と理事に窘められてる。
この理事は自分が債権者であることを知らないアホであった。

[664: 匿名さん]

理事に窘められてる→理事が窘められてる