COOP宅配の利用方法

[匿名君]

皆さんのマンションでもCOOP宅配を利用される方がいると思いますが、共働きで平日の昼間に宅配BOXを受取る手立てのない方は、配達されたBOXをどのようにしていますか？
当方のマンションでは、共用廊下を利用して受け取りと返却をする方がいて、正直困っています。
直接受取りができないことがわかっている場合は、COOP宅配は利用できないはずと理解していますが、禁止一方では気の毒です。
日中不在のマンション居住者が、共用スペ−スを不当に利用することなく、COOP宅配を活用できる良い方法はないものでしょうか？
なお、アルコ−ブ・ポーチはありません。

[509: 元理事]

＞生協を不在利用したければ戸建てに住めばいいんだよ。

前の多数のレスの中にも「うまく生協を使ってる物件もある」のです。
どちらにしても、生協の利用で問題があるのは、その組合と組合員の努力不足のように思えます。

極論を出す人も、問題を投げているだけなので、発言控えてROMに徹したほうがいいでしょう。

[510: 匿名さん]

友人のマンションは生協を不在利用している人が理事になってから取り締まれなくなったそう。理事は輪番制だからモラルハザード住民が理事になるととんでもないことになる。理事が替わっても聞く耳持たない。勝手に変えるなと言い張る。勝手に解釈を変えたのはどちら…生協専用宅配場所をもうけないと生協住民が通路を物置化していく。売るに売れなくなったマンションに住む友人のようになりたくない。

[511: 匿名さん]

人のことが気になって仕方が無い連中がコープの問題を引き起こしてる。
神経質すぎる暇な奴がここの否定派なんだろうな。
全てが自分の思う事が正しいと勘違いしているahoだろ。
目障りとかいうなら目隠しして歩け！
一時的に物を置く程度でガタガタいうなよ。

こういう人に限ってベランダで菜園やってたりするんだよなぁ。
（あれって肥料が臭いし虫がくるし迷惑でたまらんらしい）

うちは利用していないけど、コープって便利でいいんじゃないか。

[512: 匿名さん]

生協問題はマンション規約を破り住民の安全と資産をないがしろにする生協不在利用者が起こしている問題。
自分さえよければ、他人に迷惑をかけてもいいという犯罪者意識のなせる技

[513: 匿名さん]

だいたい生協はおかしすぎる。環境問題といいながらマンションの環境破壊をしている。
善人ぶって企業利益のためなら何してもいいと…
クレームが出たらすぐに対処しろよ。
生協利用者が居る各マンションに専用の宅配ＢＯＸを設置しろ。

[514: 匿名さん]

＞５０８
＞どこにもそんなことかいてないよ？妄想？
５０５よく読んで。
＞２人並んで通ることができる広さだがコープの箱のために1列通行になる。
＞へたすれば壁に沿って歩くことになる
言葉をもう少し深く考えて読みましょう。この場合そのまんまだけど。
2行目は複数を意味してるよね。

＞一戸でも通路に生協の箱がおいてあれば邪魔、自分だけだから許せとでも考えてるのかな？
＞自分さえよければいいなんて…　呆れる。
＞こういう人がいるマンションはあれ放題になる。
＞だから生協を不在利用しているマンションは管理能力がないと見なされ資産価値が下がるんだよね
あなたの方が酷い妄想。
自分だけだから許せ、自分さえ良ければいい、なんてそれこそ何処にもない言葉。
侮辱した言葉を羅列するだけで全く建設的な意見などなし。
資産価値が下がらないように、住民みんなが快適に暮らせるように
するにはどうしたらいいか？でしょ。
生協嫌いな人達はまともに前向きに考えることできないのかな？

[515: 匿名さん]

514さんは、日本人でないのかな？２人でも縦に並んだら１列って言うんだよ。なんかかわいそうな人だね。生協を不在利用する人のレベルって心だけでなく頭も…

[516: 匿名さん]

＞５１５
あなたの読解力悲しすぎます。
そこですか？2行目は。
1列通行で壁に沿って歩くことになるのは
いくつも箱があるってことを意味してるんでしょ！

[517: 匿名さん]

極論を投げかけているのではなくて、
ジェネレーションギャップなのか、地域差なのか分らないけど、
生協容認派と否定派には、根本的に相容れないものを感じるんですが。

２０年くらい前に「安全と水はタダか？」というフレーズが流行ったけど、
未だに、≪安全がタダ≫と思ってる人たちが、マンション内に、生協を呼び込んでるんじゃないかと思う。

火災の原因て、放火が多いでしょう。だから、燃えやすいものは放置するな、って言うのは常識だし、
住人以外（生協の職員を含む）がウロウロできるマンション＋白い箱って、最悪だと思う。

今の子どもたちは、≪知らない人に話しかけられたら、走って去りなさい≫、
≪呼び鈴が鳴っても、一人のときは、無視しなさい≫と言われて育ってるのに、
……シビアに子育てしてたら、最低限のオートロックさえ機能させないようにしている生協の感覚は、
理解不能なんですけど。

[518: 匿名さん]

＞住人以外（生協の職員を含む）がウロウロできるマンション・・
では、宅配便も新聞の集金もピザの配達もマンション内に
入れないようにとあなたはいうの？
毎週来る生協の担当の人よりよっぽど恐くない？
シビアに子育てって、それじゃ子供を囲ってどこにも行かせられないよね。
小さいうちは親の管理下、小学生になれば親の手を離れ友達と勝手に遊びに行くよ。

[519: 匿名さん]

516さん、もうやめたら、墓穴掘りまくりだよｗ
私も人が良すぎるというか暇人というか、今回までつきあったゲルね。

＞>>53邪魔、通路は行き交うことができる広さ、２人並んで通ることができる広さだがコープの箱のために1列通行＞になる。へたすれば壁に沿って歩くことになる。荷物を持って通行するとぶち当たる。子供の手を引いて歩けな
＞い。邪魔。

いくつも箱が無くても人が数人通行すれば、放置された生協の箱の通路にくるとその人たちは一列にならざるを得ない。
生協の箱が一つとも書いてない。たいてい一戸あたり３箱ぐらいはきますよね。積み重ねてあれば倒さないように壁に沿わなければならない状況もあるでしょう。
通路を使う他人が気を遣っていると言うことが良く現れています。

通路に放置される生協の箱が一つだろうが二つだろうが放置されていることに代わりはない邪魔は邪魔
消防法違反、はた迷惑。

しかし、あなたの場合は確信犯で生協を不在利用しているとばかりは言えないようですね。
理解力がないからマンション規約を犯してしまっている。
私は、こういう方がいることは想定してませんでした。
管理組合で知能の低い人にもマンション規約を理解してもらうような努力が必要なのだと思いました。
有難う。勉強になりましたよ。

[520: 匿名さん]

518さん、極論ですね。
普通の配達はその部屋で終わりですよ。
それが問題になることはありませんが

外玄関ドアを開けた人は自分のところだけのつもり
が、マンション中をうろつき外玄関を開けた人が知らない配達をしていたら？
その配達員がマンション中で営業をしてまわるなんていうことも

私のマンションでは、見つけたら不法侵入だ不審者として連絡するぞとおどすし
実際連絡するのでしてるので、一度で無くなります。

[521: 匿名さん]

517です。
エレベーターは鍵解で除方式です。
集金人は、集合インターホン→契約者宅、を一軒一軒繰り返してます。

小学生は、低学年の間、下校時に一人になるポイントまで、
出来るだけお迎えしてくださいと学校から言われてます。
公立ですけど、ランドセルにICタグが付いてます。

お友達と一緒に屋外でも遊ばせますが、基本、相手宅まで送り迎えします。
おやつを持って、ご挨拶して、子どもを預けます。うちの地域では普通です。
帰りも、相手の親に連絡なしで、ひとり、家に返したりはしません。
3年生くらいになったら、様子が変わるかもしれません。

ちなみに、うちのマンションには、廊下に白い箱はないので、生協を取ってる人はいるかどうか知りません。
でも、生協の企業感覚は理解不能です。

シビアに子育てすることは、必要ですよ。
2年生くらいまでは、何かアクシデントがあったら、子どもはうまく対応できませんから。

[522: 匿名さん]

↑エレベーターは鍵で解除方式です。

[523: 匿名さん]

５１８さんではありません。

>>520
>普通の配達はその部屋で終わりですよ。
>それが問題になることはありませんが
宅配の場合は、一回でたくさんの部屋を回ることがよくあるようです。
新聞の集金もいきなり、部屋前のチャイムを鳴らしてきます。

>外玄関ドアを開けた人は自分のところだけのつもり
>が、マンション中をうろつき外玄関を開けた人が知らない配達をしていたら？
そんなの気にしていたら、開錠なんて出来ません。

>その配達員がマンション中で営業をしてまわるなんていうことも
営業活動は迷惑でしょうね。それが事実ならば、本社に苦情を言えば
良いだけだと思われます。

>私のマンションでは、見つけたら不法侵入だ不審者として連絡するぞとおどすし
>実際連絡するのでしてるので、一度で無くなります。
脅したらいけません。が、あなたのところではなくなっているのですから、
何も問題はないのでしょうね。お幸せに。

>>521
>エレベーターは鍵で解除方式です。
>集金人は、集合インターホン→契約者宅、を一軒一軒繰り返してます。
なんか、疑問。それならば１軒がオートロックを解除しても何の問題も
ありませんよね。以下のような発言はなんなのでしょう？
>>517
>……シビアに子育てしてたら、最低限のオートロックさえ機能させないようにしている生協の感覚は、
>理解不能なんですけど。

エレベータを鍵で解除できないようなマンションの生協問題に口を挟む
必要性はどこにあるのでしょうか？

[524: 匿名さん]

517です
しつこい勧誘には迷惑してます。
そして、ひとりが勝手なことを言い出したら、マンションの安全は守れません。
生協はローカルルールです。

[525: 匿名さん]

５２３です。

>>524
>しつこい勧誘には迷惑してます。
あなたのマンションが‘エレベーターは鍵で解除方式’ってことは、
オートロック外からの勧誘ですね。それを防ぐのは本社への苦情しか
ありません。

>そして、ひとりが勝手なことを言い出したら、マンションの安全は守れません。
でもあなたのところでは‘エレベーターは鍵で解除方式’なので、
生協配達員はエレベータに乗れないのですよね。だったら問題は何も
ないのでは？

エレベータを鍵で解除できないようなマンションの生協問題に口を挟む
必要性はどこにあるのでしょうか？

[526: 匿名さん]

524さん、細かいことを言いますが
生協が不在配達をすることは、ローカルルールとは言いません。
ローカルルールとは管理するための規律のことです。
一部の利益のために他を犠牲にすることルールとはいいません。
我が儘勝手なことをすることはモラルハザードと言うべきです。

マンション規約に沿わない生協の不在配達利用をしている住民がモンスターなんです。
正しく生協を利用している者もいます。
が、不在利用をするモンスターのために利用しづらくなり、利用をやめてしまう人もいます。

理事会、管理人の注意を無視し不在利用を繰り返す生協と住人と
生協と連んで管理組合を無視し勝手に門を開ける管理人に問題ありです。

一番の問題はマンション環境破壊している企業側です。潰れたらいいのに。

[527: 匿名さん]

525＝523さん
518さんなのかな？
今日は特に頭がちょっとという方が連投されていますがあなた？

私は517さんではないけども、あなたの曲解には呆れています。

＞517です。
＞エレベーターは鍵解で除方式です。
＞集金人は、集合インターホン→契約者宅、を一軒一軒繰り返してます。

中に入れなくても外のインターホンでセールスできるでしょう。
マンション規約も曲解で通路放置は一時的ならいいと解釈してる口？

[528: 匿名さん]

５２３、５２５です

>>527
>525＝523さん
>518さんなのかな？
>今日は特に頭がちょっとという方が連投されていますがあなた？
５１８さんではないと宣言したのに読めませんでしたか？

>中に入れなくても外のインターホンでセールスできるでしょう。
だからね、それはマンションの住民が生協を使用しているかどうかに関係ないし、
生協配達員をマンション内に入れることとも関係ないでしょう。
セールスなんてのは住所氏名を明言して本社に苦情を入れれば、なくなりますよ。

>マンション規約も曲解で通路放置は一時的ならいいと解釈してる口？
曲解できる規約だからいけないと思いませんか？ 次回の総会で曲解できないぐらい
ガチガチに生協の不在配達が出来ないよう規約改正したらいかがでしょうか？

[529: 匿名さん]

>>528

523の頭に
＞５１８さんではありません。
とありますが、文章からしてそうかな？と思ったのですよ。
だからあえて書いたのですよ。
あえて書いたこと、わかんないの？

どこのマンションの規約でも、共有部分に私物を放置することは禁じるのが常識。安全上の問題です。
曲解するのは曲解する人の人間性の問題です。規約の問題ではありません。

[530: 匿名さん]

５２３、５２５、５２８です

>>529
>あえて書いたこと、わかんないの？
そんなことわかりません。分かるわけないじゃないですか(^o^)。

>曲解するのは曲解する人の人間性の問題です。規約の問題ではありません。
でも曲解されてそれを打破するだけの材料を持ち合わせていないのでしょう？
だったら曲解も出来ないような規約変更、これしかありませんよ。

[531: 匿名さん]

曲解を打破するって材料って何？
曲解するのは、人間性だから
どんな規約を作ってもどんな法律を作っても曲解する人はする。

[532: 匿名さん]

ここのやり取り意味不明。
論破合戦か？

[533: 匿名さん]

どなたかまとめ宜しく!

[534: 匿名さん]

517です。
敷地内の立ち入り禁止を勧誘員本人にも言い渡して、
コールセンターにも苦情入れたけど、
≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫で、まだまだ、勧誘に来ます。

エレベーターのセキュリティーの仕組みを生協側に教えることに不安があるので、
私は、廊下に白い箱を置けない規約の新築マンションであることだけ、伝えました。
でも、勧誘員がエレベーターに乗ってる現場を見たので、セキュリティーに関しては、もう気づいているはず。

こちらが聞きたい！
オートロックのマンションで、エレベーター鍵解除方式なのに、どうやって不在配達するのか？
出来もしないサービスを売りに勧誘してるのか？or本気で、セキュリティーを突破するつもりで勧誘してるのか？

[535: 匿名さん]

＞５１７

お宅のマンションでは不在配達してないか
共同購入ならグループの一人がいれば入れるでしょ。
セキュリティーを突破するつもりって犯〇者じゃないんだから。
それから、できないサービスはできないので売りにはならないよね。
コールセンターじゃなく直接勧誘員の上司に言ったらいいのに。
勧誘員に聞けばどこの所属か言うでしょ。

アンチ生協はなんだかただのぼやきみたいで自分で解決しようと
してないようにみえるけど。

[536: サラリーマンさん]

>>534
正直、生協の勧誘（営業？）って見たことないんですけどね。。。

勧誘員に申し入れしたようだし、どこの生活共同組合か明らかにできませんか？

＞≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫で、まだまだ、勧誘に来ます。
そんな生協又は地域がいまだあるんですね。

[537: 匿名さん]

５２３、５２５、５２８、５３０です。

>>534
>≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫で、まだまだ、勧誘に来ます。
勧誘がひどければ、法に訴えることも可能です。弁護士に相談したほうが
良いかと思います。
しかし、以下の文

>>521
>ちなみに、うちのマンションには、廊下に白い箱はないので、生協を取ってる人はいるかどうか知りません。
‘生協を取ってる人はいるかどうか知りません’。しかし‘≪不在配達、
留守置き、鍵ベルト付き≫’で生協を取っている人がいるのね。

>>534
>でも、勧誘員がエレベーターに乗ってる現場を見たので、
‘エレベーターは鍵で解除方式’でも意味がないって事？

訳が分かりません。

[538: 匿名さん]

また、知能の低いのが現れた

≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫
セールストークだと文句だと書いてある。
エレベーターロックもあるから不在配達はできない。だから白い箱の放置はない。
ただしエレベーターに乗っている配達員を見た。

エレベーターに乗ってる配達員は配達に来たのか？
営業に来たのか？
荷物を持っていたのかな？
誰かがエレベーターロックを解除しなければエレベーターには乗れない。
営業文句は何を示すか？
私も大いに興味あります。
管理人がロック解除して配達させるのでしょうか？

５１７さんは大京のマンションですか？
訴訟は金銭からむし面倒だし、普通は管理組合と生協に提訴するぐらいでしょうね。

[539: 匿名さん]

マンション住民に迷惑かけてまで生協を不在利用する価値がどこにあるのか理解に苦しみます。
マンション住民に迷惑かけることなく、ネット配達してくれるところ、ファックスや電話で配達してくれるところいくらでもある。生協でなければならないことなんてどこにもない。

どうしても生協を不在利用したければ他人に迷惑かけるのでなく戸建てで生活すればいいことでしょう？

戸建てに引っ越せないけれど、どうしても生協を不在利用したいのであれば
管理組合と生協に相談して、生協専用の置き場所を設置させてもらえばいいでしょう。
なんの努力せずに、他人に平気で迷惑をかけるその精神犯罪者だよ。

[540: 匿名さん]

536さん、私は関東ですが月に３回ほど営業にきますよ。断るとしつこく長いので、『組合員です』と答えます。
嘘でも分からないのか、あっさり引き下がりますよ。

[541: サラリーマンさん]

なんか、同じことを繰り返し主張されてるだけで、まったく議論が深まりませんね？

これでは、言いたいこと言ってるスレで、管理会社・理事会版としては不毛なスレです。

[542: 匿名さん]

大京のマンションってセキュリティーはしっかりしてるのに
ポーチとかアルコーブとかって普通にあるようなものはないの？

[543: 匿名さん]

517です
共同購入は、一人もいません。
誰かが、しつこい勧誘に負けて、玄関先まで入れたのだと思います。
在宅利用は否めませんけど、配達のトラックを何度も観察したのですが、
隣のマンションの配達が終わったら帰っていくので、おそらくいないと思います。

可能性が二つあって、一つ目は、エレベーターに乗った今でも、従来のマンションのように、
≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫ができると思いこんでいて、
集合インターホンから執拗に勧誘している。

もう一つは、詳しくは書かないけど、エレベーター鍵方式でもセキュリティーを突破する方法はあります。
在宅利用が一人いればできそうなので、それをするつもりかという事です。
もちろん、そんな事したら、現場を押さえて、その方法は、つぶしてやるつもりですけど。

[545: 匿名さん]

わかってないなあ。相手にはノルマと給料が、かかってるんだよ。

業者の言い訳は、利用者が気の毒ですから。
今までは注意されなかったのに、何で急に厳しくなるんですか？
規約違反のちょっとこれくらいを大目にみたらどんどんつけ上がるよ。
生協の場合は、その慣れの果てが共用廊下の生協BOXとエントランスの仕分け風景。

そのうち、生協さんが良くて、なんで、うちはダメなのとかいう業者まで現れる。
実際にそう喰ってかかってきた業者も数件いたしね。

相手が様子を見ながら反則行為に及んでいる初期の段階で、
ダメなものはダメ、違反は違反だと言い渡す事は大事だよ。

[546: 匿名さん]

ボックスはうるさく言うと引っ込められてるようですが
エントランスじゃなくても共用部分での仕分けはいやですよね。
これは、感情論でいけないのか規約上、あてはまるところが
ありますか？

若い方が多く、何が悪いって言うようなことを言われるそうです。
それには理事も答えようがないってこぼしていました。

まだ、共用部でグル-プ配送を受けて仕分けしておられる
マンションはありますか？

[547: 匿名さん]

544のレスが削除されているけど。

543のレスを読んでこの人の生協に対する執拗さに空恐ろしさを感じた私としてはものすごく共感できたので、削除理由が理解できない。

[548: 匿名さん]

>>547
反則行為の芽を摘むと言ってるだけで、
前から出てる、生協に潰れろと言う発言の方が過激だと思うけど。

[549: 匿名さん]

>547さん
同感。私も恐さを感じてました。
削除理由は私も教えて欲しい。

[550: 土地勘無しさん]

そうだ！
オートロックのセキュリティバッチグ〜のエレベータで目撃された生協配達員さんは
仕事途中で寄った住人だ！
間違いない！


てかさぁ
不在宅配じゃなく在宅宅配もしてもらっちゃいけないわけ？
住人以外は立ち入るなってそんなに怖いなら＊＊ば？恐怖も命あってのモノだからさぁ
同じマンションの住人だって犯罪者になりうるのにばっかみたい

[551: 匿名さん]

>>550
該当レスが見あたりません。妄想をふくらませて書くのはやめましょう。

[552: 匿名さん]

>>546
エントランスで仕分けするのを規正する規約はなにがありますか難しいですね。
エントランスで理事会を開くところもあるくらいですからね。

ただ、エントランスで生協の仕分けをするところは箱も放置したままになるので
その点で規約違反だと利用を禁止することはできますよね。

あと、通行の妨げになっている。
騒音を出している。
汚している。

これらの問題があれば理事会で禁止することが可能なのではないでしょうか？

[553: 元理事]

>>552
横レスで失礼しますね。
＞ただ、エントランスで生協の仕分けをするところは箱も放置したままになるので
＞その点で規約違反だと利用を禁止することはできますよね。
共同配送での仕分作業のことでしょうか？

長い時間とか通行の妨げになりような行為なら「注意」はできると思いますが、「禁止」をするのは相当悪質な場合に限られると思います。

私は身の回りでエントランスで仕分けしてる生協さんを見たことがないので、断言はできないのですが、注意をすれば妨げにならぬように作業をすると思います。

私のところは表のエントランスと駐車場側の裏のエントランスがあり、宅配業者さんはちゃんと裏側に荷物大量に乗せた台車できて、１個ずつインターフォンで在宅を確認しオートロックを解除もらって運び入れしてるようです。
宅配BOXは多目にあるので、そこまでマメに在宅確認されると、エントランスのインターフォンが独占されちゃうので困るのですが・・(笑
生協も来てるようですが、仕分け作業はしてませんし、箱も廊下に出ていません。

「生協(のみ)を禁止したい理由探し」では難しいでしょう。＜宅配も巻き添えとなります。

[554: 匿名さん]

>>553
元理事さん、まぜっかえさないでくださいよ。
生協以外でこんな配達をされているところがないだけであって
同じことをしていれば同じように問題提起されます。
こちらは真剣に問題解決しようとしているのです。
変な言いがかりはやめてください。

転居前にエントランスで仕分けしているマンションを近所で見たことがありますが、
エントランスに生協の箱が積まれていました。
生協の箱を誰かが引き取り部屋に入れている場合は少ないのではないですか？

田舎で集配利用してたときはあるお宅の駐車条けん倉庫をお借りしていました。
集配だと1箱にまとめて野菜が入れられているので仕分けるときに野菜くずが出ます。
野菜の泥も落ちます。箱のくずも出ます。
当番を決め交代でお掃除はしていましたが
当日の配達時間に取りに来ないばかりか何日も放置されている方もありました。
場所を提供してくださった方には人ごとながら申し分けなかったですね。
エントランスで集配されているのなら同じ現象があるのでないでしょうか？
エントランスで同じことが起こっていたら、主婦のかしましさどころの問題ではないですね。

[555: 553]

>>554
まぜかえすつもりはありませんでしたが、
やはり、地域差・物件差・配達業者の差が大きい問題だと認識しました。

[556: 匿名さん]

私も５５３さんの言っていることが正しいと思いますよ。
生協さん以外にも不在配達しているところもあますし。
地域差は大きいですよ。

[557: 匿名さん]

>>556　嘘こくでねぇ、閻魔様に舌っこ抜かれるぞい。宅配をマンションで放置していく企業が生協以外にあるもんかい。

[558: 匿名さん]

557の過剰反応？が笑える～～♪