COOP宅配の利用方法

[匿名君]

皆さんのマンションでもCOOP宅配を利用される方がいると思いますが、共働きで平日の昼間に宅配BOXを受取る手立てのない方は、配達されたBOXをどのようにしていますか？
当方のマンションでは、共用廊下を利用して受け取りと返却をする方がいて、正直困っています。
直接受取りができないことがわかっている場合は、COOP宅配は利用できないはずと理解していますが、禁止一方では気の毒です。
日中不在のマンション居住者が、共用スペ−スを不当に利用することなく、COOP宅配を活用できる良い方法はないものでしょうか？
なお、アルコ−ブ・ポーチはありません。

[222: 元理事]

>>218
そこらへんの法律関係は私も知りたいところなのですが、
私物を持ち出したり移動したりすると、変な話「窃盗」になりかねません。
（それが公共の場にあっても同じはずです。）

拾得物を直接警察に誰が届けるか？(笑
管理のスタッフは嫌がるでしょうね。

[223: 222]

221さんの方法が現実的に有効な方法です。

[224: 匿名さん]

＞そこらへんの法律関係は私も知りたいところなのですが、私物を持ち出したり移動したりすると、変な話「窃盗」になりかねません。（それが公共の場にあっても同じはずです。）

マンションの敷地内は共有の私有地、共用部分です。その保存管理は理事長（管理者）の職務権限です。
従いまして、拾得物として警察に届けることは問題ありませんし、持ち主が分かれば管理者は即刻除去を指示できるのは当然です。

[225: 匿名さん]

>224


法律上ではそうでも、自転車は拾得物にはならない。不法駐車も同じ。

警察読んでも、警察は何もしない。持っていっても、引き取らない。

[226: 匿名さん]

>>225

不法自転車の扱いは土地の警察によって違うようだ。

当方は一度に、３台位いまでならば引き取ってくれる。ただし運び込まなくてはならない。
台数が多い場合は、自転車登録ナンバーなどを警察に届ける該当者がいれば警察が連絡する。
該当者が居なければ遺失物扱いで処分できる。
保管機関は確か改正されて一月？調べてね
ゴミに出してよかったよ。

[227: 匿名さん]

＞度に、３台位いまでならば引き取ってくれる。ただし運び込まなくてはならない。

そんなところがあるんですか・・・・

うちもやってみるかな。ただ、住戸の真ん前にあるのも持っていってしまうのは
やりすぎのような・・・。一応その住戸に心当たりがあるかどうか聞いてからに
すべきとは思う。

[228: 匿名さん]

＞法律上ではそうでも、自転車は拾得物にはならない。不法駐車も同じ。警察読んでも、警察は何もしない。持っていっても、引き取らない。

私どもでは、駐輪場使用許可シールを年間有効、有料で発行し、このシールのないものは粗大ゴミ（無料）で引き取ってもらってます。駐輪場外の違法駐車はシール記載の部屋番号で忠告し、なお放置状態なら粗大ゴミで引き取ってもらってます。

[229: 匿名さん]

うちは都区内で、コープ利用率過半数ですが、全員個別コースですよ。
不在時は自分の家の前に箱が置かれ、翌週また家の前に置きます。
トロ箱が家にあるのがイヤな私は、配達日はいるようにして中身だけ受け取り、
不在の予定がわかればその週は頼みません。
うちのマンションが個別コースだけなのは、マンションの規則でも、コープの都合でもなく
だれも共同コースを希望しないからです。面倒じゃありませんか？少し割高でも個別が楽です。共有部を不正使用させないため、全世帯個別コースにするよう総会で話し合うっては
いかがでしょうか。前段階として生協に苦情を入れる必要もあると思います。

[230: 匿名さん]

＞不在の予定がわかればその週は頼みません。

問題はですね。帰宅時間が遅れた場合なんですよ。それは不在と同じ。

うちも都内ですが、共同配送を希望する人はほとんどいません。
業者は、住戸の前に、置いて帰るわけにはいかないので、持ち帰り
です。翌日も遅かったりすると、どんどん受け取りが遅れてしまう。

やっぱり、配送時間を9時〜１０時まで延期すべきだなと思います。

[231: 匿名さん]

＞うちは都区内で、コープ利用率過半数ですが、全員個別コースですよ。

これ以下のコメントも立派で常識人です。

[232: 匿名さん]

宅配ボックスを廊下においてはいけいない理由は、見場だけですか?

見場だけなら我慢すべし、という議論がうちの管理組合で出ているようです。
消防法なんかは関係ないんでしょうか?　火事で煙りにまかれた時なんか、
廊下にものが置いてあったら、危険な気がします。宅配ボックスが燃えて
しまう可能性もあるでしょう。

法律をたてに、反対することはできないでしょうか?

[233: 匿名さん]

消防法でね、廊下は共用部分だから、物を放置してはいけないんだよ。避難経路にあたるから。見栄えも悪いけど、そういう理由で禁止なの。あとね、風が強いと生協の箱は飛ぶよ。発泡スチロールのだけじゃなく、プラスチックの箱だって飛ぶ。実際、先日早朝４時過ぎに放置住人の箱がぶっ飛んで、廊下を端から端まで轟音たてて転がったよ。15階なのに、落ちたらどう責任を取るつもりなんだろう。下は駐車場なので、車に被害が出て大騒ぎになるだろうに。

[234: 匿名さん]

＞宅配ボックスを廊下においてはいけいない理由は、見場だけですか?

廊下は歩くところだから物を置いてはいけないの！
自宅の中に入れて置きなさいね。留守がちの人は、そんな物を放置する取引は止めること。

[235: 匿名さん]

コープってこんなに利用している人いるんだ！へぇ〜。
使ったことないし、うちのマンションには出入りしてないので、まったくわかんよ。
前のマンションでも使ってる人いなかったけど。

[236: 匿名さん]

コープ利用者の実数はわからない。

買い物いかなくて済むので、利用者は少なくない。特に共働きの人にとってはありがたい。
しかし、共働きだと、昼間や夕方に荷物を受け取れないという矛盾がある。

以前は、生協の食材は安全だと言われていたが、真っ赤な嘘だったことが判明した。
国産品でかつ無農薬の高級食材なら安全ではあろうが、安い食材が無農薬の国産の
わけがない。

要するに、便利だという理由だけ。買い物くらいいけよ、という声もあるとは思うが、
一度経験してしまうと止めにくい。

[237: 匿名さん]

木曜から金曜にかけて強風だった。

金曜の朝、子どもが玄関扉を開けたらコープの箱の「ふた」が転がっていて、
危うく転ぶところだった。

過去にも３度、どこからか飛んできていたが、ほんとムカつく！

いつも管理人室に届けて預かってもらうが、一定期間すると捨てているらしい。
取りに来る人はいないって。
空箱を外に置くなら責任もって！と言いたい。

うちのマンションでは問題視されていないけれど、これから問題提起しようと思う。

[238: 匿名さん]

取りに来ないって・・・そんな不要なモノなんだったら、最初から廊下に置くなよなー（つか、生協宅配やるなっての）。勝手に捨ててやろうかと常々思ってたけど、さらにその欲望が強くなった。

[239: 匿名さん]

昨年秋に竣工・入居のマンションですが、内覧会の時にコープの申込みがあって
入居と同時に一斉に開始。
何世帯が利用しているかはわからないけど、同じく先日の強風で箱やフタが
飛ばされたというのが何件かあったらしい。

でもマンションとしての注意ではなく、コープの担当者からそれを伝えられ
「今後は箱(フタ)をガムテープで固定して下さい」と、各戸に通知と
ガムテープが配布されてた。


それとは別に…
うちのマンションは木曜配達(箱回収)なのに、今日すでに玄関前の廊下に
空き箱を出しているお宅が。
当日の朝に出しておくならまだしも、5日間も置いておくつもりなんだろうか？？

[240: 匿名さん]

＞当日の朝に出しておくならまだしも、5日間も置いておくつもりなんだろうか？？

ルーズな人は徹底してルーズ。

生協ボックスオーケーのマンションに住まなくて良かった。

火事で煙にまかれた時なんか、床に物が置いてあれば、避難の時に重大な支障になる
可能性がある。管理規約を変えれば、生協ボックスオーケーというのは正しいのだろう
か?

[241: 匿名さん]

＞うちのマンションは木曜配達(箱回収)なのに、今日すでに玄関前の廊下に空き箱を出しているお宅が。当日の朝に出しておくならまだしも、5日間も置いておくつもりなんだろうか？？

理事長の共用部分の保存行為の職務放棄ですから、理事長に除去の実行を迫るべきです。

[242: 匿名さん]

生協ボックスOKって所にしなくてよかった。激しく同意です。箱が飛んでも外出しOKって、どんだけズレた感覚してるんだか。

[243: マンコミュファンさん]

BOX放置、蓋が飛ぶ云々の話はごもっともですが、それだけでよくこれだけ反応が続くものです。
答えは自明なのですから、あとは理事会で粛々と取り組めばよいでしょう。
アンチ生協スレってわけじゃありませんよ。

[244: サラリーマンさん]

あくまで参考程度にして下さい。

本来は共用部分である廊下に私的な物を置いてはいけません。
COOP宅配をあきらめるしかないと思います。

どうしもCOOP宅配を利用したい場合、理事会にルール作りをお願いしてみてはどうですか？？
但し、COOP宅配を利用していない居住者には、少なからず廊下に置いたBOXは邪魔になることなので私的な事情は御控頂くことをおすすめします。

マンション内で問題化してからでは事が大きくなってしまうので・・・・。

まず管理会社や理事会に意見書として提出してみてはどうでしょう。

[245: 匿名さん]

＞それだけでよくこれだけ反応が続くものです。

以前と状況が違う可能性もあるんだから、時々盛り上げたほうがいいと思う。

ま、今回は全然良くなってないことが判明したけど。

生協は、もっと遅い時間の配送とかやらないのかな?　９時くらいまで配送やって
くれれば、家の外にボックス置かないですむ住戸はかなり多いと思う。

[246: 匿名さん]

>>245

>生協は、もっと遅い時間の配送とかやらないのかな?　９時くらいまで
>配送やってくれれば、家の外にボックス置かないですむ住戸はかなり多いと思う。

同感です。
夜間が難しいのであれば土日配達をやってくれるといいのですが。
オートロックやセキュリティ意識の高まりで今までと同じ事を続けていると
加入者の減少に繋がると思います。我が家も共働きで受け取りが不可能なので
マンションに引っ越してから個別配送で生協を利用していましたが、やめました。

[247: サラリーマンさん]

>生協は、もっと遅い時間の配送とかやらないのかな?　９時くらいまで
>配送やってくれれば、家の外にボックス置かないですむ住戸はかなり多いと思う。

残念ながら、↑のような考えは、このカテ（理事会版）にはそぐわないのです。
なぜならば「住戸はかなり多いと思う」→「一部でも置く人がいる」ですし、そもそも「置くこと」が問題になっているからです。

もちろんお住まいの物件の区分所有者の大半が「21時までの配達により多くがボックス置かなくなると思われるので生協配達は許容しましょう」に賛同するなら別ですが。

[248: 匿名さん]

>>247
配達時に直接受け取れる場合ならばその場で配達人が持って帰りますよ。

245さんは夜間配達になれば宅配便と同じように直接受け取れるので、
箱を次回配達時まで置いておく必要が無いと言いたかったのでは？

[249: 匿名さん]

245です。

今は、持ち帰る形でなら、生協の利用が許可されています。でも、不満は生協側、利用者
側の双方に多いです。生協は持ち帰るのは面倒、利用者はなかなか受け取れない。

この不満が、生協ボックス置いてもいい、という形で解消されてしまうとしたら、相当
問題だと思います。

生協がもっと遅く配送してくれれば、生協は持ち帰られなくてもいいし、利用者も
うまく受け取れる。うまくいくのではないでしょうか。もちろん、もっと遅くしか
帰れない家はだめですが・・・。

[250: 匿名さん]

うまくいっていないのが現実。
もっと遅く？？今の運用条件で強引に配達させるから問題が生じている。
条件が変わっても、恐らく問題は残るでしょう。＜意識の問題ですから。

[251: 匿名さん]

１．個人宅配手数料 240円 / 1週　※利用のない週の手数料は、120円 / 週 。

２．二人が同じ場所で個人宅配の受け取る場合、個配手数料が半額。
ごいっしょ個配手数料 120円 / 1週（一人あたり）
※利用のない週の手数料も、120円 / 週（一人あたり）。
※上下の階の場合は、下の階のお宅への届け。
1週あたりのご注文金額が1万円以上の場合、下記の割引。
● 15,000円以上 / 週のご利用の場合 … 手数料無料！
● 10,000円以上 / 週のご利用の場合 … 手数料半額！

３．班配達が3人以上からで、手数料 なし。

[252: 匿名さん]

どこでもこんなもんですか?

うちは共同配送なので無料ですが、個別配送って結構高いですね。配送がない週もお金取られる
ところがどうも・・・。

最近でてきたスーパーの配送は、夜間遅くの配送やってくれるんでしょうか。あるいは日の
指定とか・・・。

もうすぐオートロックのマンションに引っ越すので、大変気になっています。イトーヨーカドー
が割と近くにあります。

[253: 匿名さん]

自分で買って持ち帰れないの？

[254: 普通に・・]

帰宅時に買い物ができない人とか、日中食材受け取れない人は、
大きめの冷蔵庫で、週１のまとめ買いとか、普通にできないものかねぇ。
生協に拘る理由って何なんだろう。

[255: 匿名さん]

21時までなんて配達されたら、今度は騒音問題になりませんか？

当然、台車にケースを積んでガラガラと廊下を歩いて配達しますよね。

21時じゃ、小さな子どもは寝る時間だし、私なら迷惑だと思いますけど。

[256: 匿名さん]

>>253
全ての地域で店舗があるわけではありません。ある地域の方が少ないです。
店舗で買えればそうしたいですが、買いたくても店がなければ買えません。

>>254
生協でなければ入手が難しい安全な食材もあります。加工食品は残念ながら
論外となりましたが・・・。
別に安いからではありません。逆に全体的に高いです。

>>255
そうなると夜間配達の宅配便もダメになってしまいますね。
台車もご存知ないかもしれませんが静かなタイプも市販されています。
女性のハイヒールの方がよっぽど煩い程度です。


結局、生協が時代に合わせた対応ができない事が一番の問題です。
専業主婦前提でシステムが構築されているのですから、合わなくなるのは
当然です。
個人的にはネットスーパーのように宅配便で配達してくれるところが
あれば料金がかかっても利用したいです。

[257: 匿名さん]

今の時代、生協宅配しか食材の入手方法がない地域ってほうが稀なのでは？
しかもそういうとこにマンション？．．．．ううむ。

ちなみにスレ書き込んでる右上に「大地を守る会」なんぞの広告でてますけど(笑

[258: 匿名さん]

>>256

>252
>イトーヨーカドーが割と近くにあります。

って書いてるよね。それに対して、自分でヨーカドーに買い物に行って持ち帰れないの？と。

[259: 匿名さん]

これは例外だけど、雪国のスーパーはどこでも配達サービスを昔からしてるよ。
お年寄りとか配達サービスがあると便利。

生協については、お年寄りには生協のカタログを見るのは大変ですから
生協に行って配達してもらってます。

これから、高齢化だし生協も時代に合わせて変化しないと難しいよ。
いい加減、気がついて良いのにね
倒産になるまでほっといて出資金は返却せず？

[260: 匿名さん]

自分で買うのは重いし、面倒なんですよ。実物見なくても選べるものは結構あるし・・・。

昔と時代が違うんですよ。生協は、紙をチェックして送れば持ってきてくれるので
すごく楽。

ドイツみたいに１週間分まとめ買いというシステムは魅力ですが、ドイツの主婦が
あそこまでシステム化するまでには何百年という時間をかけている。一気にあそこ
までいくのは難しいでしょう。あと、気温が違うので、１週間だと厳しいかもしれ
ない。

まあ、しかし、ドイツの主婦が日本の主婦の生活を見たら、相当びっくりするで
しょうね。でも、時間の逆戻りは無理。専業主婦ですら、楽をしたがる時代です
から・・・。どうせ農薬入りの野菜に、化学物質に汚染された肉や魚、少々
気を使っても無駄。　お金持ちは、高価な無農薬野菜なんかを買うようだけど。

[261: 匿名さん]

身分相当の物件選べば、問題起きないのかも．．．．よ！
悪口言いたくないけど、ベランダの布団干しと同じく、許容してるマンション選べばみな幸せ。

[262: 匿名さん]

利用者のモラルの問題だけじゃなくて、
これだけ苦情があっても根本的な改善策を打ち出さない企業体質にも問題あるでしょ？

個配の路上駐車も迷惑。
クロネコの二人体制で配達、トラックで一人待機、は好感もてる。

[263: 匿名さん]

なんでもかんでも、他人のせいにしかいかんなぁ。
生協の目的やサービスの本質は別物。
配送方式の改善は求めたいけど、現状のサービスを使うか使わないか、どう使うかは消費者側の問題。
（存在やサービスそのものが社会的に問題あるなら企業の問題だけど・・・）
ここで「企業体質」が出てくるとは思わなかった(笑

宅配は好き嫌いの問題ではなく、そうしないと不法行為になっちゃうからね。
とはいえ、郵便局の配達はあまり問題にならない不思議。

ま、このスレの問題も最終的には管理組合ごとで解決策を見出すことだね？
そこで「理事長が悪い！」「組合体質が悪い！」とか言ってください。

[264: 匿名さん]

＞なんでもかんでも、他人のせいにしかいかんなぁ。

というなら、郵便局を引き合いに出してくること自体がナンセンス。
既存のサービスが、大多数の利用しない人に、これだけ迷惑かけてるんだから、問題あるでしょう。
企業体質に問題あると思う。

[265: 匿名さん]

郵便の問題は国営企業時代に対策を取ってた。
集合住宅のポストを１階にまとめたのは、国が金出してだしてやらせたからでしょう。

コープも金出して各マンションに集合集配所を作ればいいよ。

[266: 元理事]

＞コープも金出して各マンションに集合集配所を作ればいいよ。
↑これは良い案ですね。
生協利用者が多いところでは、あらかじめ組合側で迷惑や不快感のない運用ルールを指示すれば良い。

しかし、最近は集会所すら無い物件も多いみたい。そういう物件に限って利用者も多いかもです。

[267: 匿名さん]

郵便法　第四十三条 （高層建築物に係る郵便受箱の設置） 　階数が三以上であり、かつ、その全部又は一部を住宅、事務所又は事業所の用に供する建築物で総務省令で定めるものには、総務省令の定めるところにより、その建築物の出入口又はその付近に郵便受箱を設置するものとする。

[268: 匿名さん]

そうか、法律も作ってたんだ。
さすが、国営企業だね

[269: 匿名さん]

エホバの証人と生活協同組合は…

訪問セールスやめてくれ、チラシだけ入れて、むやみにピンポンしないでね。

[270: 匿名さん]

チラシも入れないでください。
あの分厚い週刊チラシを入れるのは、ほとんど嫌がらせのレベルで迷惑です。
一月に３回もいれられました。

[271: 一理事]

我がマンションは、いまだ、グル-プ配送が２〜３組,個別配送以前の
低モラルに悩んでいます。

まず、こっちをなんとか個別配送へ誘導するのが大前提です。

井戸端会議をしたいのか個別配送へ変えて下さらない方が多数
（もちろん個別配送を選択されてる方も少数おられますが）
毎回、管理人からの配送状況の報告を聞き、毎度、組合員の方々へ
お願いするのですが、まぁ、ガンコレディ-が多く、解決しません。

共用部の意味を理解できない方が多いということでしょうか？

なんとか、誰にでもわかるような共用部分の説明はないものでしょうか？

[272: 元理事]

>>271
効果的＆即効性は期待できます、使い方に注意を要する方法が・・・
配送の方又はその会社にコンタクトし管理組合として、共用部の使用方法の注意事項を申し入れれば。
配送会社も慣れてる場合もあり、申し入れればちゃんと改善されると思います。
組合側のマナーの啓蒙のほうが難しいですからね。

[273: 匿名さん]

具体的に、どういう低モラルぶりなのか書いてもらわないとなあ。

かくいうオレは、昨日管理会社に「生協トロ箱を廊下に放置してるヤツに、危険だし規約違反だし注意すれ」とチクったのであった。19階（最上階）の開放廊下にずっと積み上げてる危機管理意識の無さに呆れてる。洗濯物を干すのもどうかと思うぐらい強風なんだぜ、冬は。

[274: 匿名さん]

ちょっと前の書き込みにもありましたが、個別配送って結構高いから嫌がる人は
いるでしょう。

うちは共同配送する場所を決めました。ゴミ置き場の近くです。もちろん臭いません。
ところが誰も使いません。

オートロックでなければ、共同配送は止めさせがたいですが、オートロックだったら、
結構簡単だと思います。272さんが書かれているように、生協にクレームいれれば
簡単にできます。オートロックをはずすには、管理組合の許可がいるので、そこで
ブロックすればいいのです。

[275: 匿名さん]

文句ばっかり言って何もしない人がいかに多いかということだね

[276: 匿名さん]

苦情なんて、再三、生協に申し入れてるさ！

[277: 匿名さん]

共用部分に、白い箱を置いたらあかんって、想像つくでしょ。企業として、わざわざ言われないと分からん辺りが、理解に苦しむ。

[278: 匿名さん]

＞苦情なんて、再三、生協に申し入れてるさ！

どんな商売でも、苦情は付き物。
決定的では無い限り無視されるのは当然。
消費者側の判断だ！で終わりさ。

[279: 匿名さん]

＞共用部分に、白い箱を置いたらあかんって、想像つくでしょ。企業として、わざわざ言われないと分からん辺りが、理解に苦しむ。

お客様の指示に従っているだけです。

[280: 匿名さん]

>お客様の指示に従っているだけです

レベルの低い企業やね
自分たちで考えることをしない企業は、淘汰されてください

[281: 匿名さん]

生協が頼まれもしないのに勝手に箱を置いていくわけじゃなし、
受け取る時間にお客がいない、
商品を受け取ったあとも箱をそのまま外に置きっぱなしにしている、
結局突き詰めれば住人の対応が問題になっているんでしょう？

現状で生協のシステムに合致しない人は生協をやめるしかないと。
生協の方に申し入れをしてシステムが改善されたら改めて加入すればいいんじゃないか。
生協に問題を押しつけるのは筋違い。

[282: 匿名さん]

最初は、喫煙の問題だって、たばこを吸う人のモラルの問題、
訪問販売だって、消費者の思慮不足って言われてきたけど、
結局、法律で、じわじわと縛られてきてるわな。

最初は少数の意見でも、ある一定量以上の人が疑問を持つと、
やがて爆破的な勢いで広がって、形勢が逆転する。

だから、自分たちで考えることをしない企業は、淘汰されてください、と言われる。

[283: 匿名さん]

＞レベルの低い企業やね　自分たちで考えることをしない企業は、淘汰されてください

淘汰はお客様がするものです。
通路に放置して呉れる様なレベルの低いお客様には、結構成功しています。

[284: 匿名さん]

そんなモラルの低い人たち相手の仕事、オモロナイから嫌。

[285: 匿名さん]

＞文句ばっかり言って何もしない人がいかに多いかということだね

サイレントクレーマーの方が怖いと思うけど。

＞通路に放置して呉れる様なレベルの低いお客様には、結構成功しています

自分の客を、こんな風に言ってるようじゃ、終わりやな。

[286: 匿名さん]

>淘汰はお客様がするものです。

「淘汰されてください」って言われてるのに、
日本語の使い方も怪しいな。
辞書で、「淘汰」の意味を調べてみたらどう？

[287: 匿名さん]

>>276

生協が苦情を無視するのなら、消費者生活センターに通報しましょう。
あと、週刊誌とかワイドショーとかも良いと思います。
生協のコマーシャルや協賛や提供なんてほとんど無いから喜んで飛びついてくるんじゃないかな？

[288: 匿名さん]

匿名なので、コメント内容で相手が誰であるかを勝手に判断するとは、この掲示板に参加している連中は単純そのものですな。
しかも、お客でもないのにそれも振る舞うとは。

[289: 匿名さん]

＞匿名なので、コメント内容で相手が誰であるかを勝手に判断するとは、この掲示板に参加している連中は単純そのものですな。

わざと釣られてるだけやろう。

[290: 匿名さん]

＞わざと釣られてるだけやろう。

所詮、掲示板なるものは判断力のない人には向かないね。

[291: 匿名さん]

商売人を責めるのはお門違いです。それを使用しその方法を間違えてるている人間の問題です。
出前の空き器類を、通路に出しっぱなしにするのとおなじでしょう。

[292: 匿名さん]

まあ、どんな立派な企業理念を掲げていても、
一番末端のところで働いてる人は、深いことを考えずに、与えられた仕事を一生懸命こなしてるだけ。
だから、立ち入り禁止のマンションの敷地で勧誘や営業をしてみたり、
苦情をいれられるのを分っていても、白い箱を廊下に置いてみたりする。

釣られようが、釣られまいが、
掲示板で、さもありそうなやり取りが成り立ってしまうしまうところが、
生協のサービスの実態。

住みよいマンションにしたいと話ている掲示板なのに、
住民のモラルだけを問い、
生協の企業としてのあり方を問わないのは、片手落ちのような気がする。

[293: 匿名さん]

＞商売人を責めるのはお門違いです。それを使用しその方法を間違えてるている人間の問題です。

使用方法をキチンと記さないのは商売人の責任です。

白い箱に、誰にでも分かる大きな字で、≪廊下に放置厳禁！≫と凹凸の印刷を付けてみたら？

小さな字で、≪マンションの共有廊下等に置きっ放しにすることは、管理組合規約や消防法に触れる恐れがあります。また、風などに飛ばされ危険ですので、室内にお取り込み下さい。≫と、PL法の注意書きみたいに、使用方法を記せば、企業責任は回避できるかもね。

[294: 匿名さん]

マンション特有だけど、廊下いう共用部分に箱をおいて帰る生協が一番悪いだろうね。
生協の職員が全員戸建に住んでいて、マンションの事情を知らないなんてありえない。

社会の常識とまではいわないが、マンションでは廊下などの共用部分に私物をおくことを禁じています。それを知った上で配達をする生協はもう営利団体そのものですね。

[295: 匿名さん]

＞マンション特有だけど、廊下いう共用部分に箱をおいて帰る生協が一番悪いだろうね。生協の職員が全員戸建に住んでいて、マンションの事情を知らないなんてありえない。
放置物は除去したら？　それで済むことでしょう。
＞社会の常識とまではいわないが、マンションでは廊下などの共用部分に私物をおくことを禁じています。
それを要求しているのは依頼人だぜ。
＞それを知った上で配達をする生協はもう営利団体そのものですね。
慈善事業団体なの？

[296: 匿名さん]

箱を留守置きするのは、低モラル企業、
受け取った箱を放置するのは、低モラル住民。
要求されようがされまいが、やって良いこと、悪いことあるわな。

[297: 匿名さん]

＞箱を留守置きするのは、低モラル企業、
依頼人の指示による。そこが適当か否かは、商品に影響の有無のみ。
＞受け取った箱を放置するのは、低モラル住民。
放置指示したのも低モラル住民。
＞要求されようがされまいが、やって良いこと、悪いことあるわな。
業者に悪いと判断する情報開示はない。

[298: 匿名さん]

生協の勧誘員は、自ら「留守の時は、廊下に置いて帰るから大丈夫です」といってたぞ。
留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。

[299: 匿名さん]

生協の勧誘員は、「留守の時は、他の方がいるので入れます大丈夫です」と言っていました。

＞留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。

これ知りませんでした。
酷い企業ですね。社会モラル感覚が低すぎると思います。

[300: 匿名さん]

＞生協の勧誘員は、自ら「留守の時は、廊下に置いて帰るから大丈夫です」といってたぞ。留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。
＞生協の勧誘員は、「留守の時は、他の方がいるので入れます大丈夫です」と言っていました。

魚心あれば水心あり。お分かりかな？

[301: 匿名さん]

>>300

ことわざの使い方がおかしいと思います。
生協は、セールスを断る理由に対してあの手この手を使うのです。

留守がちだから、安全性が気になるからと理由だと
＞生協の勧誘員は、自ら「留守の時は、廊下に置いて帰るから大丈夫です」といってたぞ。留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。
＞生協の勧誘員は、「留守の時は、他の方がいるので入れます大丈夫です」と言っていました。

マンション規約で廊下やエントランスを利用できないと言うと
＞他の人もされていますから大丈夫です。

確実に断るなら
新鮮で安全な安い物を購入したいので近所のスーパーの方がいいといえば引き下がります。
他店と比較されると確実に負けですからね。

[302: 理事経験者]

＞生協は、セールスを断る理由に対してあの手この手を使うのです。
↑
これは、誰も気にしてない話題だな。
　マンション質問版・バトル版　と　理事会・管理組合板
はちゃんと区別してほしいなぁ。

生協の良し悪しや、企業バッシングは別スレでやってほしい。

管理組合や管理会社として、どうすべき、どうできるかを提示願います。

[303: 匿名さん]

>>302

生協職員か？

＞生協は、セールスを断る理由に対してあの手この手を使うのです。
↑
これは、誰も気にしてない話題だな。
　マンション質問版・バトル版　と　理事会・管理組合板
はちゃんと区別してほしいなぁ。


レスをちゃんと読め！！！

>>301は
>>300への返事だろう。
300はレスは気にしているからこその内容。

住民だけで解決できる問題じゃない。
こんにゃくゼリーもしかり。
企業が利用者のことを考えるのは当然のこと。

[304: 匿名さん]

＞管理組合や管理会社として、どうすべき、どうできるかを提示願います。

簡単さ。共用部分の私用禁止さ。これを守るのは住民の義務であって、ソバ屋の義務ではない。

[305: 302]

>>303
スルーさせていただきます。

>>304
言うのは簡単。
で、
「私用禁止」すると歩くこともできなくなるわけだが・・・

[306: 匿名さん]

まためちゃくちゃな議論・・・

花壇の中でもなければ歩行禁止のわけがないだろう。物を置くという意味での
私用禁止の話をしているんだよ。幼稚園児か、おまえは・・・・。

[307: 匿名さん]

>>306

おそらく、305にとって私用禁止とは生協配達員の歩行禁止のことなのでしょう。

[308: 匿名さん]

＞簡単さ。共用部分の私用禁止さ。これを守るのは住民の義務であって、ソバ屋の義務ではない。

≪鍵ベルト≫をお持ちでないお蕎麦屋さんは、よその板でお願いします。
コープの低モラルぶりとは、比較になりませんから。

[309: 匿名さん]

>企業が利用者のことを考えるのは当然のこと。

利用者のことは、勝手に考えたらよろしい。

問題は、生協を必要としない、その他大勢の善良なモラルある住民に迷惑を掛けていること。
≪鍵ベルト≫なるものまで用意して、マンションの規約違反を知りながら、
留守置きしていくこと。

[310: 購入検討中さん]

横レスですが・・・

マンションの規約を守る義務（対象者）は、契約者（区分所有者）、拡大したとしても居住者ではないのかなぁ。

部外者も倫理的には規約を守るべきだが、全てを知るはずもなく、法的に罰することができない対象な気がする。

※規約にはそもそも罰則規定は無いので、意識の問題といえばそうだけど。

[311: 匿名さん]

＞部外者も倫理的には規約を守るべきだが、全てを知るはずもなく、法的に罰することができない対象な気がする。

法的に罰する事ができなくても、コープの問題は、上手くやれば、理事会、管理会社、管理組合が、出入り禁止ぐらいにはできるんじゃない？
ただ、生協の利用者と非利用者のわだかまりを生んでまで、出入り禁止にするよりは、
生協に自ずから、マンションを退場していただく方が手っ取り早いと思う。
ここの板は、住みよい良いマンションにしたいが為に、生協について熱く語ってるんだから（笑）

[312: 匿名さん]

なるほど、他の住人に迷惑をかけ疎まれながら生活をするほどの生協かってことですよね
生協でなくとも無農薬有機栽培の食品や割安食品はどこにでもありますもんね。
生協のために引っ越すか？生協のために資産価値を下げるか？
う〜ん悩む？

[313: 匿名さん]

共用部分に何時でも入れる業者は、管理員から公認されているのをご存知かな。

[314: 匿名さん]

＞共用部分に何時でも入れる業者は、管理員から公認されているのをご存知かな。

……害がなければねえ。管理員って、だれが雇ってるの？

[315: 匿名さん]

＞……害がなければねえ。管理員って、だれが雇ってるの？

分かってないね。管理員の役得をご存知ないの？

[316: 匿名さん]

３１５さんは、生協が管理員に役得なる物を差し出し管理組合を無視し出入り自由の役得を得ていると言いたいのですか？

[317: 匿名さん]

袖の下を貰ってる管理員は、とっととチェンジした方がいいよ。
管理員の質を問うなら、よそのスレッドでどうぞ。
その分野でも、低モラル企業ぶりを披露するなら、ここでどうぞ↓

[318: サラリーマンさん]

稀な経験をされたかたか、自分がしたか、ただの人嫌いで性悪説を説くかたがいるようですね。

[319: 匿名さん]

＞３１５さんは、生協が管理員に役得なる物を差し出し管理組合を無視し出入り自由の役得を得ていると言いたいのですか？

例え一部に嫌われていても、どうして業者が自由に出入りできるか疑問に思いませんか？管理員の一番大事な受付業務ですよ。

[320: 匿名さん]

>>319

他のレス見たら？引き込み役がいるって書いてあるよ。引き込みも当番制になってたりしてね。

[321: 匿名さん]

コープの容器がコロコロ転がって蓋は舞ってるんだけど…