理事会への提案はどうすればいいのですか。

[マンションの住民]

私は、マンションの住民です。当マンションは複数棟で構成されていますが、単棟型の管理
規約で運営されています。しかし、もし片方の棟が火災その他で多額の修繕費が必要になったり、
建て替えの時今の単棟型の規約では、問題が発生することが予想されます。
又、今回実施される大規模修繕で今までの積立金の大半を使い切ってしまう為、修繕積立金の増額を
検討する時期にきております。

そこで私は、自分なりに勉強しまして、資料をつくり理事に作成した資料を読んで検討してもらうべく、理事会で理事に渡してもらえるということで、管理員に資料をお願いしました所、理事長が理事には渡さなくていいとそのままになっている状態です。

そこで、理事長に話し合いをしたいと要請しているのですが、何回申し入れても話し合いをもとう
とされません。
私の希望は、団地管理規約の改正と修繕積立金増額検討委員会の設置の検討をしてもらいたいのです。理事長自身も私の作った資料は読まれてないとのことです。
こういった提案の仕方とか提案自体を拒否された場合の対応はどうしたらいいのかおしえて下さい。

理事長はベテラン理事長です。以前も理事の経験がある方です。

[651: 匿名さん]

理事長と管理会社がつるめば最強
怖いもの無し
矢でも鉄砲でももってこい、へなちょこ住民め！

[652: 匿名さん]

所詮アホの理事会＊突付けば、すぐにボロを出しますよ。
管理会社は表面には出てきませんが、裏では必死になって、アホどもに入れ智恵しますよ。

[653: 匿名さん]

理事に選出されることのない人たちの愚痴が続くね。

[654: 匿名フロント]

>アホの理事会

立候補者ゼロ
理事が全員輪番
最近、増えました
良いことです

[655: 匿名さん]

フロントの世界は狭いね。

[656: 匿名さん]

＞理事に選出されることのない人たちの愚痴が続くね。

理事に何かステイタスでも感じてるのですか？
アホでもできる理事に選出されるなんて不名誉ですよ。
アホの烙印押されたも同然、私は入居以来ずっと断り続けてますが。

[657: 匿名さん]

管理会社にとってはアホ理事会の方がいい。言いなりに出来るから。

[658: 匿名さん]

理事に立候補するときはマニフェストがいりますか？
具体的な理由がないと受け付けられないのでは？

[659: 匿名さん]

この掲示板を広く知ってもらう事です。　
知り合いの区分所有者、近隣のマンション、勿論自分の住むマンション内にもね。
マンション住民を冒涜する人種は、悪質管理会社しかいませんよ。
我々の怒りを、理解してもらう事が解決の第一歩になるからです。

[660: 匿名さん]

>>659
○○(管理会社名)最高！とか書いてあると、そこの社員か？と思う。
そんなこと書いてあるとここそ最悪！

[661: 匿名さん]

>理事に立候補するときはマニフェストがいりますか？ 具体的な理由がないと受け付けられないのでは？

何も要りませんが、最低、人望は必要です。

[662: 匿名さん]

誰もやりたがらないマンションが多いです。
モンスタークレイマーの札が付いていないかぎりは、まず間違いなく選任されるでしょう。

[663: 匿名]

>最低、人望は必要です。

何百世帯もあるマンションだったら隣人ですら知らない。
立候補した人に人望があるかどうかなんて分からない。

[664: 匿名]

普段挨拶かわすくらいで付き合ってないから人望があるかなんてわかんないよ。

[665: 匿名]

モンスタークレイマーを理事にした方がいい。
組合員として自分でクレームつけて、理事として自分で解決することになるから。

[666: 匿名さん]

↑　同感！！！

[667: 匿名さん]

分からない人は寝てれば良い。

[668: 匿名さん]

発言できない理事、発言してもトンチンカンあほな奴など、
管理会社のアドバイスが無いと返事も出来ないアホ理事が多いよ。
もんすたーくれーまーＯＫ　ですよ。
発言の内容次第だからね。

[669: 匿名]

大体、理事は管理規約を勉強してないね。

[670: 匿名さん]

読んでないんだよ

[671: 匿名]

理事なら管理規約暗記しろよ。

[672: 匿名]

アホ理事には無理な要求だ。

[673: 匿名]

理事会にも出ず、総会は委任状出して出なくても理事は務まりますか？

[674: 匿名さん]

勤まるみたいだね。管理組合しだいだ。うちのマンションでは可能。管理会社が仕切ってます。

[675: 匿名さん]

国会があのレベルなんで、たぶん、日本の教育が悪いんだとおもう。

[676: 匿名さん]

困りましたねえ。
そうだ！「猿でもわかるパソコン」という本がありました。
どなたか、詳しい方「猿でもわかる管理規約」という本を書きませんか？

[677: 匿名さん]

＞理事会にも出ず、総会は委任状出して出なくても理事は務まりますか？

理事は務まる筈はありませんが、理事会は充足率を満たせば問題ないが誰も相手にしませんよ。
総会で選出する場合は事前承諾を取っているので稀ですが、いい加減な輪番制にするとこんなのは一人や二人はいますよ。

[678: 匿名さん]

結局は、ビラとか良く見える形で多くの味方を得る事ですね。
区分所有者が団結しないとね。

[679: 匿名さん]

区分所有者が団結したのが管理組合

[680: 匿名]

＞理事は務まる筈はありませんが
なりたくもないのに輪番で強制的に理事にするからそうなる。
やる気のない組合員は理事をやらない方がいい。

[681: 匿名]

やるきのない住民は区分所有者もやめた方がいい。

[682: 匿名さん]

詰まるところ、マンション住人どうしでオープンな話し合いが無いところに問題があると思います。

[683: 匿名]

だからネットの住民掲示板が必要なのだと思う。

[684: 匿名]

それは言えるな。

[685: 匿名さん]

今度日本に上陸する、フエースブック（交流サイト）って、使えそうですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[686: 匿名さん]

＞６８３さん　　ネットの住民掲示板？ッて電子ですか。　すぐは無理、紙のビラは？どう？

[687: 匿名さん]

結論として一区分所有者では理事会への提案は不可能です。

[688: 匿名]

それでは理事に立候補し、理事として理事会に提案し、理事として実行すれば可能ですか？

[689: 匿名]

なにも理事会に提案しなくて勝手にやったらいいのでは？

[690: 匿名さん]

その提案に他の理事が賛同し、過半数をとれれば可能かと。
もっとも、理事会といっても、管理会社に牛耳られているところはフロントに話を通すのが先でしょうね。

[691: 匿名さん]

３ 　区分所有者の五分の一以上で議決権の五分の一以上を有するものは、管理者に対し、会議の目的たる事項を示して、集会の招集を請求することができる。ただし、この定数は、規約で減ずることができる。

[692: 匿名さん]

面倒くさい事考えなさんな！
怪しい事を見つけたら、迷わずビラを貼るなり！配るなりし！カッコ良く堂々と活きましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[693: 匿名さん]

汚いと剥がされて終わりよ。犬の遠吠えと一緒で役に立たないもの。

[694: 匿名さん]

＞剥がされるなら、一軒づつ配ればいいよ。　永久保存版と書いてね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[695: 匿名さん]

＞何も理事会に提案しなくても勝手にやったらいいのでは？
これも正解！　理事会なんか無視でいいのですよ。
迷わずビラですね？　ハイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[696: 匿名さん]

ビラなんて昔の手段で誰も見ないカワイソー。

[697: 匿名]

webチラシでいいと思う。

[698: 匿名さん]

面白いね！近所のマンションにもチラシ入れよーうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[699: 匿名]

それだったら大量印刷して新聞折り込みチラシにしたらいい。

[700: 匿名さん]

生ゴミを捨てるのに使える大きさなの？

[701: 匿名]

便所紙くらいの大きさだろう。

[702: 匿名さん]

＞７０１
＞便所紙くらいの大きさだろう。　パソコン文字だしに苦労するくらい古！
便所紙・・・古！　定年後数年経つね・・・ご苦労さん

[703: 匿名]

理事長のポストにビラ全部ねじ込んどきゃいいんじゃないか？
多分、理事長は怒って怒鳴り込みに来ると思う。そこがミソ。
これで理事長と直接交渉が出来る。とにかく相手をキレさせることだ。

[704: 近所をよく知る人]

そそ。よくわかってますね。

[705: 匿名さん]

字も読めない連中（本当は一人だが）が騒いでも駄目な者は駄目。

[706: 匿名]

英語で書かれたらチョット厄介だ。読めない理事が出てくる。

[707: 匿名さん]

＞理事長の家族は泣いて、暮らして行くのかな？　イヤ、そんなナイーブでは無いね。

[708: 匿名]

「泣かぬなら泣かしてみよう管理組合理事長」と秀吉が言ってた。

[709: 管理会社フロント]

私が影の理事長ですが、何か？

[710: 匿名さん]

↑　管理寺？　ドーデモいいけど

[711: 匿名さん]

屈折してますね。栄養摂取をお勧めします。

[712: 匿名]

座屈したらヤバイな。

[713: 匿名さん]

管理寺がもぐってる床下は腰を屈折しないと頭を打つよ。

[714: 長屋管理奉行所]

管理侍よ、奉行所まで出頭せい！

[715: 匿名]

いやじゃ！

[716: 匿名さん]

屈折してますね。栄養摂取をお勧めします。

[717: 匿名さん]

下脳は栄養摂っても治りません。

[718: 匿名]

おできなら直る。

[719: 匿名さん]

まー理事会への提案は個人ベースでは不可能と言う事だ。

[720: 匿名]

いや、可能だ。管理会社フロントで強烈にブロックがかかるから、それさえ突破すれば管理会社の守りがなくなった無防備の理事長なんて赤子の手をひねるようなもの。

[721: 匿名さん]

↑　う～ん
　わかった！　ビラを理事長が勤める会社にバラまくんですね！

[722: 匿名さん]

貴方が理事長になれば良いのだが、そんな事は先ずあり得ないからだだこねるとは可愛いね。

[723: 匿名さん]

フロントの妨害さえはねのければ、輪番理事長なんて組合員クレーマーの敵ではない。

気弱なトーシロと強面８９３の喧嘩みたいなものです。

[724: 匿名]

アホでも出来る輪番理事の互選でなった理事長、アホの代表だろう。
そんな不名誉な理事長、頼まれても断る。沽券に関わる。

[725: 匿名]

数々の妨害をはね除けてフロントを突破して理事長との一騎打ちに成功した組合員は、将来輪番で理事・理事長に就任した暁には、飛び込んでくる組合員を懐を広げて受け入れるだろう。「よーし、話合おうじゃないか！」と。

[726: 匿名]

>>724
互選って、くじ引きとかでしょ？

[727: 匿名]

うちはビンゴで決めてる。

[728: 匿名さん]

＞気弱なトーシロと強面８９３の喧嘩みたいなものです。

８９３紛いのことをしただけで警察沙汰にするのは簡単よ。

[729: 匿名]

それじゃ、「気弱なお客と強引なデベの営業」とでも例えればいいだろ。

[730: 匿名]

うちはジャンケン。

[731: 匿名]

うちはイッキ飲み競争。

[732: 匿名さん]

思慮の無い人たちは気の毒だ。

[733: 匿名さん]

どうせ犬小屋みたいなマンションでしょうから、どうでも良いということなのでしょう。

[734: 匿名さん]

理事会への提案は出来ません。

[735: 匿名さん]

理事会への提案は出来ます。

[736: 匿名さん]

やっても取り上げられません。理由は区分所有法34条3項の規定があるからです。

[737: 匿名さん]

理事長脅せば簡単だよ。やったことあるよ。

[738: 匿名さん]

＞区分所有法34条3項の規定があるから

これは集会の請求に関する事項。

理事会への提案はすぐできるでしょ。
理事会が提案を議案として取り上げない場合には、上記条文に基づいて目的事項に関する集会を請求しなきゃいけないが、提案自体はできる。

[739: 匿名さん]

>>やっても取り上げられません。
そう思ってる人はそれでいいのでは？
近所に苦情を言っても無駄と思うか、力ずくで言うこと聞かせられるかというのと同じだよ。

[740: 住まいに詳しい人]

>>737
敵に回してどうすんの。一番ダメな方法ですね。

[741: 匿名さん]

↑民主党政権の弱腰外交と同じ。

[742: 匿名さん]

>理事会への提案はすぐできるでしょ。

規約の理事会の決議事項の規定に基づき個人の提案を取り上げることは出来ない。

[743: 匿名さん]

↑民主党政権の野党軽視、国会軽視と同じ。

[744: 匿名さん]

＞スレ主さんは、提案しても取り上げてくれないので、どうすればいいのですか？との事ですよ。
＞理事長脅せば簡単だよ。これはこれで具体的な対応だよね。一理あると思いますよ。
他に具体的な、例をあげて欲しいですね！

[745: 匿名]

まずはフロントの管理会社がブロックする。
執拗にフロントに対して波状攻撃をしかけ管理会社をギブアップさせる。
そうすればフロントを突破出来るから、後は理事長に直接夜討ち朝駆けを敢行。
基本は「住民なめんじゃねーよ！」のスタンス。

[746: 匿名さん]

管理会社フロントはつまるところサラリーマン
輪番理事長は腰掛けＯＬみたいなもん

組合員がモンスターと化して、メガトン・クレーム・アッタクをかけたら、ぶっ飛んじゃいます。

[747: 匿名さん]

＞742
＞規約の理事会の決議事項の規定に基づき個人の提案を＞取り上げることは出来ない。

なぜ？
根拠不明。

「規約の理事会の決議事項の規定」？

区分所有者の理事会に対する提案と
理事会における決議事項は、それぞれ別の問題でしょ。

[748: 匿名さん]

>まずはフロントの管理会社がブロックする。 執拗にフロントに対して波状攻撃をしかけ管理会社をギブアップさせる。
語るに落ちるとはこのことですね。貴方の組合は管理会社の僕になっていて理事長の体をなしていないと言う事です。

＞そうすればフロントを突破出来るから、後は理事長に直接夜討ち朝駆けを敢行。 基本は「住民なめんじゃねーよ！」のスタンス。
何とだらしのない貴方ですね。フロントを突破しないと同じマンションに住んでいる理事長に近づけないのですか？
「基本は「住民なめんじゃねーよ！」のスタンス。」をとったら即脅迫で御用で終わり。理事長は相手の脅しは一番に対抗し易い手段です。

[749: 匿名]

管理会社は、組合員に自分たちの頭越しに理事会に提案されると理事会をコントロール出来なくなるから強固にブロックする。一方、理事会は管理会社のブロックをいいことに、組合員との直接対話を避けて事なかれ主義に走る。
要するに管理会社のブロックを破壊して理事長に突撃するしかない。

[750: 匿名]

>>748
それは新規入居者（新区分所有者）に対して、理事会が管理組合について何も説明しないから起こる現象。
だから、途中入居の区分所有者は、理事の名前や部屋番号すらしらないことが多々ある。
竣工後、１年以上かかって完売した新築マンションに多い。