理事会への提案はどうすればいいのですか。

[マンションの住民]

私は、マンションの住民です。当マンションは複数棟で構成されていますが、単棟型の管理
規約で運営されています。しかし、もし片方の棟が火災その他で多額の修繕費が必要になったり、
建て替えの時今の単棟型の規約では、問題が発生することが予想されます。
又、今回実施される大規模修繕で今までの積立金の大半を使い切ってしまう為、修繕積立金の増額を
検討する時期にきております。

そこで私は、自分なりに勉強しまして、資料をつくり理事に作成した資料を読んで検討してもらうべく、理事会で理事に渡してもらえるということで、管理員に資料をお願いしました所、理事長が理事には渡さなくていいとそのままになっている状態です。

そこで、理事長に話し合いをしたいと要請しているのですが、何回申し入れても話し合いをもとう
とされません。
私の希望は、団地管理規約の改正と修繕積立金増額検討委員会の設置の検討をしてもらいたいのです。理事長自身も私の作った資料は読まれてないとのことです。
こういった提案の仕方とか提案自体を拒否された場合の対応はどうしたらいいのかおしえて下さい。

理事長はベテラン理事長です。以前も理事の経験がある方です。

[341: 匿名さん]

３３９さんは前からいる管理組合のＩＴ化提案のひとでしょ？ケンカするには筋が悪いよ。
管理費に無駄があって減額交渉に取り組まないとかだったら調停に持ち込めるが。。。

[342: 匿名]

理事会が機能シテナイって言うかそこまで来たら管理会社に洗脳されているみたいですね！

[343: 匿名さん]

>>町内会主催の盆踊りに協賛金を支出してもＯＫという意味だよ
それは原則的には筋違いだと思う。ただし、大規模修繕とかで近隣になにがしかの不便や迷惑を掛けるので地域対策費的意味合いで町会の催事に協賛金を出すなら意味がある。
都内の新築マンションなんかは近隣対策で町会費を入居者から強制徴収してる物件がよくある。

[344: 匿名さん]

＜334,342
オモシロイのは、管理会社がバカ高い管理費支出をキープしたいのはわかるんだけど、そこを突こうとするときに、無能な理事会が邪魔になる場合、わざとボケてるフリをして二重に守りを固めたグルなのか単に無能なマジメ集団なのかの見極めが結構、ムツカシクないですか？　まさに理事長が個人情報をタテに逃げまくってる場合、あまりにみんなが怒って、恐ろしい雰囲気を醸し出しすぎてて、丸腰の理事長が逃げまくってるのかなあとも同情の視点で見てたのですが・・・

[345: 匿名さん]

>>343
たしか管理規約に「地域コミュニティに配慮した・・・・」とあるから近隣対策費は一理あると思う。
大規模修繕だと工事車両の出入りが多くなるからね。

[346: 匿名さん]

そんなんじゃ理事長は務まらないな。
「文句あんだったらかかって来い！相手してやる。」しらいの肝っ玉ないと。

[347: 匿名さん]

>>344
自分で見積もりとるのが面倒なだけでしょ。管理費削減っていうのは管理委託契約見直しを意味するから、管理会社を使えないんだよね。理事会に提案しても無視するのは当然といえば当然なんだ。輪番制理事では不可能だよ。

[348: 匿名さん]

管理会社は大変だと思うが、住民と理事会が直接コンタクトと出来ないようにフロントでブロックするのが賢い。

[349: 匿名さん]

「理事会の不作為は民法でいう債務不履行」っていいフレーズですね。確かに管理費支出が４割削減できる簡単な相見積もりを黙殺していることは、年間１億の管理費支出の場合、１年で4000万の経済価値を結果的に失わせていることになるわけだからね。10年で４億に達するわけだから、単なる知識不足で管理会社と区分所有者のあいだに入ってその不作為をやらかしたら10名の理事で一人あたり4000万の賠償責任にさらされる危険があるということですかね。こわー！

[350: 匿名さん]

>>347
第三者のマン管士にコンサルしてもらった方がいい。
先月の「ガイアの夜明け」でもやってたよ。

[351: 匿名さん]

>>346
私は録音してて追い詰めてやりました。

[352: 匿名さん]

>>349
とは言っても実際に訴訟おこす住民はいないだろう。金も時間もかかる。

[353: 匿名さん]

>>351
録音は理事長の許可なしの録音ですか？

[354: 匿名さん]

＞350
確かにあんなのガイアの夜明けでやられちゃって、そのビデオ持参で説得されたら、かなりボケてる理事連中でも納得しちゃうだろうからね。
おそらく、今年後半は管理会社のリプレイスって前年比2桁増になるんじゃないかな。
結局、解約率0.5%以下のとこを数社連れて来れば、修繕積立金さえ、ある程度、積み上げとけば、相当いい見積もりだしてくれるんじゃねえ。
修繕積立金がすっからかんだと、カネもってない男との結婚みたいな話で、よっぽど築浅じゃないと興味を示してもらえないかもしれんがね。

[355: 匿名さん]

>>353
録音に許可は不要です。裁判でも許可の有無は問題になりません。

[356: 匿名さん]

>>352
民事調停を推奨します。

[357: 匿名さん]

管理人の実働時間単価が3000円を超えている状況を正常な状況だと、全区分所有者に胸を張って説明できるのかと、総会で質問してる人がいたが、スゴいと思った。
でもそれを無視した理事会もなかなかやるなと思ったよ。マジで。

[358: 匿名さん]

隠しマイクで突撃してくる住民がいたりするから理事長は直接住民と接したくなくなると思う。
やっぱ管理会社にブロックしてもらった方がいい。

[359: 匿名さん]

現在のハローワークでの求人を見ますと、大手管理会社の管理人の時給は最低賃金の760円前後です。

[360: 匿名さん]

管理会社も都合が悪くなると、言った言わないの話にしますからね。その言い逃れも含めて、一部始終を録音しておいて、最後に「録音があります。」と文書で脅すと完勝です。私はフロントを交代させました。

[361: 匿名さん]

猿真似は、テレビの見過ぎ。単純な脳なのね。

[362: 匿名さん]

管理会社変更って大変じゃないか？まず第一に旧管理会社と引き継ぎがうまく行くのかだ。

[363: 匿名さん]

ガイアの夜明け「住まいの価値、守れてますか？」（2010/9/14）　
http://www.youtube.com/watch?v=6x87bpSVJdw&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=5YijeoH2_5s&NR=1

[364: 匿名]

>>363
ありがとうございます。
見逃したので気になっていました。
うちの管理会社は高いと言われていますがホントにヤバいです。
積立金が足りない足りないって工事ばかりゲットして管理会社のために払ってるみたい…。
今期の理事はよく検討してるみたいでいい感じですが、前期ろくな相見積りも取らずにドバドバ使ったからかな？
足りないから値上げと同時に高〜い工事を獲得。それも相見積りは１社…。

[365: 匿名さん]

>>363
ちょっとみましたが、これを理事会に見せても何もしないとこおおいんじゃないかな。

[366: 匿名さん]

>>363さん
ガイアの夜明けをクリックしましたが、動画を作成するには、Ａｄｏｂｅ　Ｆｌａｓｈ　Ｐｌａｙｅｒが必要
とのことなので、ダウンロードしたんですが、動きません。何故でしようか、教えてください。

[367: 匿名さん]

>>363
普段からお使いのブラウザでyoutubeの動画は見れてますか？

[368: 匿名さん]

PCを買い替えましょう。

[369: 匿名さん]

>>367
今まで、パソコンで動画とかはみたことがありません。
パソコンはＶＡＩＯで、購入して４年になります。当時は、一番新しい機種だったのですが。

[370: 匿名さん]

見なくても問題なし。要するに理事会が動けば管理費削減、管理会社変更など簡単にできる。
動かなければ何もできない。

[371: 匿名さん]

>>369
オレは６年前のHPのパソコンだけどyoutube見れてるけどな。
見れないのはハードの問題ではなくソフトの問題だと思う。
youtubeは去年だったと思うがIE(Internet Explorer)の旧バージョンでの閲覧をサポートしなくなった。
だからオレはその時IE ver6からver8にアップグレードした。
IEのバージョンを上げたらいいと思う。

[372: 匿名さん]

だいたい自分とこのマンションの管理費がどれくらい安くなるかの目安として管理人の委託費をみてみたらいいと思うよ。時間換算で、本人に800円、適正価格1200円だから、2000円の設定になってたら、だいたい４割は安くなるし、2500円になってたら半額ぐらいになるって感じ。
直接管理人にいくらもらってるかを聞いても早いしね。

[373: 匿名さん]

管理人って管理会社の正社員じゃないか？時給と言うよりも社員の年収と言う見方では？

[374: 匿名さん]

>>371
バージョンアップにトライしてみます。
ありがとうございます。

[375: 匿名さん]

去年IE ver6でyoutube見てるとこんなメッセージ出てた。
「インターネットをより楽しんでいただくためには、最新のブラウザにアップグレードしてください。 YouTube での Internet Explorer 6 のサポートはまもなく終了します。今すぐアップグレードしてください。」

[376: 匿名さん]

月給135000円で月－土に9-17時勤務っていう求人でてたら時給換算で最低賃金だなーってわかる。
社会保険料交通費足しても15万くらい。
管理会社に管理人の人件費30万払ってたら15万粗利。

[377: 匿名さん]

月給135000円じゃ可愛そう。せめて大卒初任給くらいあげなくっちゃ。よく頑張ってるよ。

[378: 匿名]

だいたい新築時の管理人費の設定って月額40万から50万のとこが多いんじゃない？

[379: サラリーマンさん]

えー！月額40万から50万！
うち25万です。それでも高いと思ってて5万なんとか引かせようとおもう。

[380: 匿名さん]

フロントの管理人は年収８００万クラスのおじさん連中か？見直した。

[381: 匿名さん]

年収800万なら、なんならマンション買って住んだらいい。区分所有者兼管理人、強いぞ。

[382: サラリーマンさん]

契約単価と本人がもらってる月給はちがうでしょ

[383: 匿名さん]

＞379
ちょうど、今、管理会社見直し中だけど、まさに月額20万の見積りがでてくるよ！
実働時間単価1200円で

[384: 匿名さん]

うちのマンションは朝8時から夜8時までが管理会社の社員が4名常駐している。夜間は警備会社に切り替わる。
単純計算すると時給1200円だと4名で一ヶ月170万円になるけど。１人あたり月40万円超えてる。

[385: 匿名さん]

>単純計算すると時給1200円だと4名で一ヶ月170万円になるけど。１人あたり月40万円超えてる。

管理組合が直接雇用すれば半分になるよ。出来るならやって御覧よ。

[386: 匿名さん]

>384
いやいや、実際は休憩２時間ぐらいつけるから実働時間は１０時間Ｘ４名Ｘ３０日　で１２００時間　それに１２００円をかけると　１４４万円ぐらいね　１人あたりにすると３６万円ぐらいが理想的な価格設定です
あくまで管理会社経由だとね

[387: 匿名さん]

健康保険、年金の企業負担分の保険料はどうなってんの？

[388: 匿名さん]

管理員は管理会社の従業員の方がいいよ。

[389: 匿名さん]

金額以外のことは何も知らない人たちなのね。

[390: 匿名さん]

管理組合が管理員を直接雇用したくらいで、健康保険の強制適用事業とみなされるか疑問なわけだが・・・

ま、派遣会社との直契約ぐらいにしておくのがいろんな意味で無難だけどね。