理事会への提案はどうすればいいのですか。

[マンションの住民]

私は、マンションの住民です。当マンションは複数棟で構成されていますが、単棟型の管理
規約で運営されています。しかし、もし片方の棟が火災その他で多額の修繕費が必要になったり、
建て替えの時今の単棟型の規約では、問題が発生することが予想されます。
又、今回実施される大規模修繕で今までの積立金の大半を使い切ってしまう為、修繕積立金の増額を
検討する時期にきております。

そこで私は、自分なりに勉強しまして、資料をつくり理事に作成した資料を読んで検討してもらうべく、理事会で理事に渡してもらえるということで、管理員に資料をお願いしました所、理事長が理事には渡さなくていいとそのままになっている状態です。

そこで、理事長に話し合いをしたいと要請しているのですが、何回申し入れても話し合いをもとう
とされません。
私の希望は、団地管理規約の改正と修繕積立金増額検討委員会の設置の検討をしてもらいたいのです。理事長自身も私の作った資料は読まれてないとのことです。
こういった提案の仕方とか提案自体を拒否された場合の対応はどうしたらいいのかおしえて下さい。

理事長はベテラン理事長です。以前も理事の経験がある方です。

[285: 元２ｃｈネラー理事長]

理事会への提案はどうすればいいのですか。

がスレタイだが。

[286: 匿名さん]

管理会社ネタは別スレがありますよ。

[287: 匿名さん]

>理事会への提案はどうすればいいのですか。 がスレタイだが。

既に説明したでしょ。役員、それも理事長になることよ。

[288: 匿名]

↑287　日本語習ってから書けよ。読めないなら書くな。

[289: 匿名さん]

＞役員、それも理事長になることよ。
そしたら理事長だらけになる。理事長１号、理事長2号とか。

[290: 匿名さん]

その意見が、マンション全体のためになるならば、区分所有者全体の総意をまとめるべき。
まずはお隣から。

[291: 匿名さん]

＞↑287　日本語習ってから書けよ。読めないなら書くな。

不幸な人には余裕がないのね。可哀相にすぐ怒るのね。

[292: 匿名さん]

管理会社がおかしなことをして状況証拠や証拠物があっても理事会が公表、議事録に載せなければアウト。
告発者はその間に「クレーマー」と理事会に吹き込まれているんですから。
理事長が預かった証拠物は理事長が紛失したそうです。
ダメとわかっていながら公表しないことは組合への無関心を加速させ、大事な修繕積立金で管理会社に工事や塗装をまかせていいのか判断する機会を失わせていると思います。
ある管理会社の話ですが。

[293: 匿名さん]

芦屋に区分所有者全員が理事っていう管理組合がありますよ。常に総会を開いてる感じだよね。全員が理事なら管理会社に管理組合通せって言われることもない。管理会社に行って支店長とサシで話もできる。

[294: 匿名さん]

全員理事長のマンションはないか？

[295: 匿名さん]

可能でしょうね。各自代表にしてもいいでしょう。有限会社もそうですから。そもそも管理組合理事長が行う保存行為は各区分所有者に代わって行うもので、各自代表にしても何にも問題ないですよ。共有部の変更は過半数、処分は全員の賛成で行うのですから、代表者が誰であってもいいんですよ。

[296: 匿名さん]

理事会への提案やめたの？

[297: 匿名さん]

受け付けられる分け無いでしょう。

[298: 匿名さん]

なんで？

[299: 匿名さん]

面倒だから

[301: 匿名さん]

ウチは外部オーナーは理事になれないって規約で、管理組合から排除されてんだけど、それが理由で、理事会への提案を無視され、あげくの果てにマンション協力金名目で5000円アップの通知がきたんだけど、こんなのアリ？

[302: 匿名さん]

当然。

[303: 匿名さん]

最高裁の判例でてる。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012601000434.html

[304: 匿名さん]

>301,302,303
それは最高裁の判決を都合よく解釈しすぎ
あの判決は、理事になれるにも関わらず、外部組合員が理事になることもせずに利益だけ享受しているから負担金を求める事は当たり前という判決
最初から規約で外部組合員を排除していた上で負担金を求めたらまずいでしょ

外部組合員でも理事になることができ、積極的にマンションの現状を把握し、組合活動に参加するのであれば負担金を求められないよ。

なので規約での外部組合員の排除と負担金は両立できない。

[305: 304]

ちなみに今、国交省で検討会議が行なわれている標準管理規約改訂会議では、外部組合員でも理事になれるようにすべきだという議論がされているし、おそらくその線で標準規約が作られるはずだよ。
（ただし、どちらかというとリゾートマンションを中心にした論議だけどね）

[306: 匿名さん]

>>305
新聞報道を読む限りですが、今度の標準管理規約の改正では、外部組合員の理事会参加だけではなく、
一親等以内の組合員家族の参加まで広げることを検討しています。
理由は、組合員の高齢化に伴う理事不足の解消。

[307: 匿名さん]

＞なので規約での外部組合員の排除と負担金は両立できない。

勘違い。
外部組合員は、現状認識の欠如から管理組合の役員には不適任な上に、総会等の連絡に郵送料を含め手間が掛かるので両立は当然。

[308: 匿名さん]

>>マンション協力金名目で5000円アップの通知
最高裁まで争った大阪中津のマンションは一審の裁判所の和解案提示段階で２５００円に下げたはずだよ。

[309: 匿名さん]

外部組合員でも輪番で回ってきたら理事やればいいと思う。
ただ理事会や総会は全部欠席にして理事長一任にしとけばいい。
頭数揃えるでけの理事だから１人くらいそんなのがいても運営には支障がない。
一括管理委託してるなら全て管理会社がやってくれるから問題無いだろう。

[310: 匿名さん]

>>309
理事会で委任状は使えませんよ。

[311: 匿名さん]

>>310
管理規約に何も定められてないから運用の話。
理事長に中元・歳暮の付け届けしとけば済む。

[312: 匿名さん]

民法104条で復委任は禁止です。理事会での委任状は無効になりますよ。

[313: 匿名]

外部理事の協力金はどのくらいが相場ですか？高齢者の一人暮らしにもかかるのかな？

[314: 匿名さん]

＞管理規約に何も定められてないから運用の話

管理規約に定めていようと、定められていなかろうと、
理事の復代理委任は、本人の許諾（管理組合総会における組合員の同意）があるか、やむをえない事情がなければ、認められない。

でも、理事会の委任状提出で理事会開催を認めてる扱い多いみたい。
しかしこれは無効だし、実出席が過半数に満たなければ理事会は開催できないはず。

[315: 304]

>307

> 外部組合員でも理事になることができ、積極的にマンションの現状を把握し、
> 組合活動に参加するのであれば負担金を求められないよ。

私が上記を書いているのを読んでないのかな？
負担金は、外部組合員だと組合活動に参加できない（＝参加しない、組合員としての義務を履行していない）から認められる制度であって、理事になって積極的に組合活動をしようとしている人を排除したら、それこそ民法の個人の権利の侵害になることを理解していないのかな

[316: 匿名さん]

なに言ってんの？委任状なんて出さないよ。「よろしく！」って電話かけてお終い。
そこは日本、浪花節の世界だからな。北海道から理事会のたびに東京に出て来いって言うのが無理。

[317: 匿名さん]

＞外部理事の協力金はどのくらいが相場ですか？高齢者の一人暮らしにもかかるのかな？

外部理事は15パーの半分でよし。

[318: 匿名さん]

ところで理事会ってネットのフォーラムでやってもいいのでしょ？
これなら遠方の人も参加できる。でもネット出来る人が理事になることが条件だが。

[319: 匿名さん]

いいとおもう！スカイプで参加もＯＫ。民事訴訟の裁判でも電話会議でやってるよ。

[320: 匿名さん]

今どきネット出来ない理事は60台後半の爺さん連中だ。

[321: 匿名さん]

>>314
理事会が提案を無視した場合、委任状のことで攻撃したら効果的ですよ。

[322: 匿名さん]

理事会の議事録書きって今の時代はパソコン持ち込んでその場で打ち込んでるんでしょ？
それなのに何で一ヶ月後に出てくるの？

[323: 匿名さん]

>>321
管理会社が理事会仕切ってるところは、提案は直接理事会に対して出来ないようにしてる。
必ずフロントの管理会社経由、だから管理会社が吟味して握りつぶす場合がある。
先般、提案書を出したが案の定理事会に渡ってなかった。話てて理事会が提案書の内容知らなかった。

[324: 匿名さん]

↑理事長のポストに入れたらいいんですよ。それか理事会に出て行って直接言うかどっちか。うちの場合、理事長がバカで黙殺になったが、そのあといじめてやったらノイローゼになって理事会を開かなくなって任期切れ。

[325: 匿名さん]

だって理事会がフロント経由でしか受け取らないって公言してるんだからしょうがないよ。
直接理事長の口から聞いたから。

[326: 匿名さん]

>323
確かに、バカ高い管理費支出に関して、参考までに相見積もりをとってみろという提案がなぜか廃案になるから不思議だよね。
管理会社だけでなく理事会にも問題ありとみてるんですが・・・

[327: 匿名さん]

総会で言ってみたらどうですか？フロントが握りつぶしたって。理事会がそういっているのなら、フロントに内容証明郵便でだしてみたら？少なくとも受け取っていないとは言えなくなりますから。電子内容証明郵便だったらメール送るみたいに内容証明かんたんに送れますよ。おかねはかかるけど。

[328: 匿名さん]

>>326
私も相見積もりとれって同じこと言いましたよ。理事会に黙殺されたので委任状がないとか議事録がないとか不備を突いていじめてやりました。結果、運営だけは正常化されました。

[329: 匿名さん]

>↑理事長のポストに入れたらいいんですよ。それか理事会に出て行って直接言うかどっちか。

理事会の権限は総会議案の決議ですよ。
下らん提案は廃棄して終わりが一般的ですよ。
規約を読みなさい。20%以上の賛成者を集めたら何とかして上げるよとなっているの知らないの？

[330: 匿名さん]

あ、まちがい。委任状がないんじゃなくて、つかってるのおかしいぞーっていった。

[331: 匿名さん]

>>329
そんなこといったら、このスレなんなんだよ

[332: 匿名さん]

理事会を動かすための方法論ですが、やはり「威嚇」以外にありません。丁寧に提案なんかしても無視されるのが一般的ですが、威嚇の前段として丁寧な提案は不可欠です。黙殺されたときは、民事調停を使ってみましょう。勝ち負けでなく裁判所が調停案を出してくれます。理事会は無視した結果、裁判所から呼び出しがきた！とビビッて、だったらあんたがやれといってくるはず。このときが輪番制を崩すチャンスです。

[333: 匿名さん]

追記しときますが、調停申立書には、理事会の不作為によって損害が生じていると必ず書いてくださいね。

[334: 匿名さん]

理事長の問い合わせ先まで「個人情報」を盾に教えないフロントに、
理事長宛の抗議文出して「理事長に直談判するから合わせろ！」と怒鳴り込んだら、
理事会との接見の会議が設定されたよ。管理会社は理事会への直訴を阻止するね。
とにかく強行突破策しかないね。