理事会への提案はどうすればいいのですか。

[マンションの住民]

私は、マンションの住民です。当マンションは複数棟で構成されていますが、単棟型の管理
規約で運営されています。しかし、もし片方の棟が火災その他で多額の修繕費が必要になったり、
建て替えの時今の単棟型の規約では、問題が発生することが予想されます。
又、今回実施される大規模修繕で今までの積立金の大半を使い切ってしまう為、修繕積立金の増額を
検討する時期にきております。

そこで私は、自分なりに勉強しまして、資料をつくり理事に作成した資料を読んで検討してもらうべく、理事会で理事に渡してもらえるということで、管理員に資料をお願いしました所、理事長が理事には渡さなくていいとそのままになっている状態です。

そこで、理事長に話し合いをしたいと要請しているのですが、何回申し入れても話し合いをもとう
とされません。
私の希望は、団地管理規約の改正と修繕積立金増額検討委員会の設置の検討をしてもらいたいのです。理事長自身も私の作った資料は読まれてないとのことです。
こういった提案の仕方とか提案自体を拒否された場合の対応はどうしたらいいのかおしえて下さい。

理事長はベテラン理事長です。以前も理事の経験がある方です。

[204: 匿名さん]

>>199
専門家の活用は規約に明記してあるので、マン管士の活用は全然問題ないよ。
そんな初歩的なことも知らないんだ。
ただ、マン管士が出てくることに反発してるだけじゃない。

[205: 匿名さん]

>>204
管理会社と懇ろ（ねんごろ）の理事会が、管理費見直しのためにマン管士頼むことはないってこと。

[206: 匿名さん]

自身の私利私欲でなく、居住者の利便性やマンションの将来を考えての提案でも管理会社が理事会に意見をまわしてくれなかったり、理事会に面倒くさがられたら終わり。
管理会社が不正を隠してもらってるのを知っていつまでもカモなのを実感した。

[207: 匿名さん]

カモがネギしょってるんだよ。鍋用意するだけ。

[208: 匿名さん]

管理侍さんも日々、カモと思って付き合ってるわけですね。

[209: 管理侍]

>>194
ランキングを参考にすべきなどと私は言ってないですよ。
ランキングは参考程度に考えて、鵜呑みすべきではない。つまりランキングはあてにならないと言っているのです。
自分の会社がランキングトップ10に入っているかどうかはなかなか言い辛いですが、私は自分の会社を自信をもってお薦めできます。そこからご判断ください。

[210: 管理侍]

>>208
どのコメントを読まれてのご意見でしょうか？
私はコテハン以外でレスしませんので匿名さんは私ではないですよ。
当然ながらカモなどと思ったことはありません。
事業はwin winの関係でなければいつの日か必ず破綻する、というのが私の考え方です。

[211: 匿名さん]

管理侍さん、相手の管理組合によって、見積もりの金額を変えてないの？
変えてるはずですけど違いますか？

[212: 匿名さん]

管理侍さんは勤め先に自信があるけど、入っているのかも書けない。
自信があるから判断しろって、そんな「素晴らしい」会社を知らないから教えてほしいんでしょう？
釣りですか？

[213: 管理侍]

>>211
ご質問の意図がわかりません。
相手によって見積の金額を変えない民間企業がこの世に存在しますか？
スーパーの食品は毎日同価格ですか？
車も家電も値引き交渉が当たり前です。
銀行の金利でさえ交渉次第で相手によって変えてます。
管理会社も同じです。

[214: 匿名さん]

管理侍様
現在の管理会社に不満があるので「自信を持って薦められる会社名」を教えてください。
こちらは困っているのです。教えられないのなら、自慢しないでください。
本当に何かの答えを探している人に「知ってるけど教えられないよ」では性格悪くないですか？

[215: 匿名さん]

東急コミはどうよ？

[216: 匿名さん]

>>215
興味ある！
お侍さま、宜しくお願いいたします。

[217: 匿名さん]

>>当然ながらカモなどと思ったことはありません。
カモだと思った管理組合に、見積もりを高く出すのではないのか？＞管理侍

[218: 匿名さん]

>>217
鋭いですね。

ある工事の相見積りをとるのに素人ながらに調べた後、ある管理会社に何社くらいとったらいいかと聞いたら総会で突っ込まれないように3〜5社くらいから絞っていったら？と教えてくれた。
自分とこの管理会社は相見積り１社で工事ゲット！
理事長は質問に答えられないことばかりだった。
修繕費値上げ承認させる時に「修繕費の残高わからない」、他の１社の見積り額を即答できず（１社なのに忘れたか？）、その会社はどうやって見つけたかもあやふや（管理会社が用意してくれたのでは？）で完全にカモだと感じた。

[219: 匿名さん]

ちょっと高いとは思いますが、東急コミュニティがいちばんいいとおもいますよ。
管理会社で上場してるのは東急コミュニティと日ハウですけど
フロントの平均年収８００万（東コミ）と５００万（日ハウ）の違いは大きいです。
人のレベルが違うんです。
（公表されている東コミの平均年収は管理人を含んだもので、かなり低くみせていますがフロントは８００万。
日ハウは管理人を含んでいないけど５００万。）

[220: 匿名さん]

管理侍さま
失礼ながら、ネットで「業界自体がブラック」とか読んだことがありますが、意味を教えてください。

[221: 管理侍]

>>214
私は自ら自慢する気など全くないですよ。
>>164と>>186のご質問にお答えしただけです。
そもそも社名を出せないのですから自慢になりません。
私もサラリーマン故、何卒ご容赦ください。
>>216
消去法はご勘弁ください。

[222: 匿名さん]

>>219
年収がいいって質問だったのですか？

[223: 匿名さん]

>>221
管理侍さんは真面目な方のようですね。
うちのフロントも話してみると真面目そうでしたが、宅建＆管業持ってても人としてやっちゃいけないことがわからなかったからね…。

[224: 管理侍]

>>217
必要経費以上に見積を高く出すなどあり得ません。
そもそも高い見積なら他で相見積もりを取られたら高いことが明白であり、受託できないでしょう。
相手によって見積金額を変えるというのは、相手によっては安くするということです。
業務効率を考えれば、戸数によって金額は変わります。つまり大規模マンションになるほど安くする場合があります。

[225: 匿名さん]

どこがいいかと聞いたらすかさず匿名さんが東急と。
管理侍様はコテハン以外は使わないと。

絶妙なタイミングですね。

[226: 管理侍]

>>220
読んで字の如くです。
マスコミ、ネットは面白おかしく書きますから。
業界的にはまだまだ未成熟だと思いますが、ブラックではありません。
会社個々ではブラックな企業もあるかもしれませんけどね。
ただそれは管理業界に限ったことではないですよね。

[227: 匿名さん]

>>226
管理業界のことでお聞きしたかったのですが、どのような行為（？）などがブラックと呼ばれるのか知りたかったのですが。

[228: 匿名さん]

>>必要経費以上に見積を高く出すなどあり得ません。
これは大嘘です。理事が自分で合い見積もりとってくるような管理組合だったら、まともな見積もりを出すけど
管理会社経由でしか見積もりとらない管理組合だったら３倍にしたってわかりゃしませんよ。

年収話を書いたのは私ですけど私は管理侍じゃないですよ。念のため。

[229: 管理侍]

>>228
そんな会社が存在するのも事実なのでしょう。
しかし私は私の会社の話をしているに過ぎません。
私は私の会社名を明かしていません。
したがって私の発言が大嘘だと言える根拠は存在しない。
いい加減な発言はやめましょう。

[230: 管理侍]

>>228
>>225の疑いを晴らして頂きありがとうございました。

[231: 匿名さん]

管理侍さんの会社名は結構ですので、どのようなサービスや対応に自信があるのか教えてください。

[232: 匿名さん]

管理侍さんが東急コミュニティーではないという疑いが晴らせたのですね。

[233: 匿名さん]

管理侍さんが東急コミュニティーではないという疑いが晴らせたのですね。

[234: 管理侍]

>>223
なぜそのように思って頂いたのかはわかりませんが、ありがとうございます。
私は管理業界、管理会社、マンション管理そのものへのデマや誤解をなるべく解消したくてここへの書き込みを始めました。
発言には制限がありますが、言えることは正直に発言してきたつもりです。
もちろんここは私の勉強の場でもあります。

[235: 管理侍]

>>232
そういう意味ではなく、私がコテハンと匿名を使い分けているという疑いです。
>>225はそういう意味ですよね？

[236: 管理侍]

>>231
うーむ。
それもお話すると会社が特定されます。
申し訳ありません。
皆様へ
スレ違いの話題が続いてしまっているのが気になります。
また私明日は仕事ですので、本日はこの辺で失礼します。
サラリーマン故、朝か夜しかレスできませんが、また書き込みます。
ありがとうございました。

[237: 匿名さん]

スレ違いですか…。それでは提案はどうしたらいいか？に答えるのみで終了ですね。
社名は出さないにしてもヒントで管理会社選びに参考になるようなスレはないでしょうか？

[238: 匿名さん]

うちのマンションは５００戸以上だけど、管理会社は東急コミュニテイ。
理事長に提案書出そうと思って管理人に理事長の部屋番号と連絡先聞いたら、
「個人情報のためお教えできません」と断られた。仕方なく管理人に手渡し。
以降、当方と理事会の連絡はすべて管理人経由。
管理人は理事会のスポークスマンです。

[239: 匿名さん]

>>「個人情報のためお教えできません」と断られた。
理事役員の氏名は個人情報ではなく、団体の情報なので個人情報じゃないといってやればいいですよ。それに総会議事録に書いてあるはずなのでそれを見せろといったらいいんです。
東急コミュニテイは相対的に悪い会社ではありません。まかりまちがっても独立系管理会社への変更などは考えないほうがいいです。

東コミのYAHOO掲示板（悪口はほとんどないですね）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1004711&si...

日ハウのYAHOO掲示板（フロントはチンピラで、管理人は窃盗してるらしい。）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1004781&si...

[240: 匿名さん]

東コミから他へリプレース希望なので東コミ以外で教えてください。

東コミは２ちゃんねるでも読めますよ。

[241: 匿名さん]

2チャンにはいきたくないね、あそこではまともな意見は出てこない。
批判合戦だからね。

[242: 匿名さん]

>>240
管理会社を変えるのは大変です。そんなことができる力があるなら、その前に、管理人を変える、フロントを変えるなどの方法を考えたほうがいいですよ。
私は理事じゃありませんが、フロントを変えさせました。結果、対応は多少よくなりました。

[243: 匿名さん]

>>242
リプレース希望っていうのは会社を変更ということで管理人やフロントの変更も望んでいないのではないでしょうか？

[244: 匿名さん]

>>243
え？うーん。。。
管理人は嘱託なので、管理会社が変わっても、新しい管理会社のほうで雇ってもらえばいいのですけど、
フロントっていうのは管理業務主任者（無資格のフロントもいますけどね）で正社員なので、
管理会社が変わって、フロントがそのままってことは通常はありえないと思います。

[245: 匿名さん]

>>244
ご親切にありがとうございます。
管理人の仕事ぶりは問題なし（多分）、管理会社とフロントが問題ということです。
簡単に言えばリプレース後、新管理会社に同じ管理人さんを雇ってもらってもいいという話。
ただ管理会社を替えたいということです。現管理人さんは今の管理会社のパートさんみたいです。

[246: 匿名さん]

東コミ以外でいいところですか。。。
当たり前ですが、管理会社の上の人とコネがあれば、格別の配慮があります。それを癒着というかどうかは見解が分かれると思いますが。
コネなしで、合い見積もりとって、プレゼンきいて投票で決めたりすると、東コミより悪くなる可能性大。（独立系のほうが2,3割安い料金を提示すると思われ、悪貨が良貨を駆逐する結果となるでしょう。）

[247: 匿名さん]

どのような基準を持って良いとするか悪いとするかですね。「良い面」しか知らなければ満足でしょう。

[248: 匿名さん]

２ちゃんねるの全てを信じるわけじゃないですが、自分の知ってること（同じ目にあった、同じ扱いを受けたなど）があれば、たまたまじゃなかったんだ、いつもそうなんだと感じる部分はありませんか？

[249: 匿名さん]

>>235
実際のところは誰が誰なのかわかりません。
デマや誤解って、どういう内容ですか？

[250: 匿名さん]

>>デマや誤解って、どういう内容ですか？

２３９見てください。デマや誤解だったら名誉毀損なんですが、ＹＡＨＯＯ掲示板でこれだけ悪口かかれている会社も珍しいですよ。管理侍がいってるのは、一緒にするなって意味でしょう。
>>239

[251: 匿名さん]

>>250
管理侍さんへの質問でしょう？

>>239はあなたが書き込んだのですか？あなたにはどれがデマや誤解かわかるのですか？
また、良く書かれているほうは「良いところ」しかないのですか？
良く書かれているのもデマということはありますか？
管理侍さんがいくら管理会社勤務といっても、どのような経歴かもわかりませんし、デマや誤解と業界勤務者が考えていることは何か知りたいのです。

[252: 匿名さん]

私も関係者ですけど、ほとんど、ホントじゃないですかね。（笑）
ただ、悪評の一番多い合人社とは付き合いがないので、よくわからないです。

[253: 匿名さん]

私は２ちゃんねるで長く続いてる管理会社の書き込みは信じられるとこありますね。実際起こってることなんで…