理事会への提案はどうすればいいのですか。

[マンションの住民]

私は、マンションの住民です。当マンションは複数棟で構成されていますが、単棟型の管理
規約で運営されています。しかし、もし片方の棟が火災その他で多額の修繕費が必要になったり、
建て替えの時今の単棟型の規約では、問題が発生することが予想されます。
又、今回実施される大規模修繕で今までの積立金の大半を使い切ってしまう為、修繕積立金の増額を
検討する時期にきております。

そこで私は、自分なりに勉強しまして、資料をつくり理事に作成した資料を読んで検討してもらうべく、理事会で理事に渡してもらえるということで、管理員に資料をお願いしました所、理事長が理事には渡さなくていいとそのままになっている状態です。

そこで、理事長に話し合いをしたいと要請しているのですが、何回申し入れても話し合いをもとう
とされません。
私の希望は、団地管理規約の改正と修繕積立金増額検討委員会の設置の検討をしてもらいたいのです。理事長自身も私の作った資料は読まれてないとのことです。
こういった提案の仕方とか提案自体を拒否された場合の対応はどうしたらいいのかおしえて下さい。

理事長はベテラン理事長です。以前も理事の経験がある方です。

[181: 匿名さん]

管理会社って、管理委託受けてるマンション同士の横の情報交換してるのですか？

[182: 匿名さん]

するわけないです。守秘義務もあるし。

[183: 管理侍]

>>165
詳しいご説明ありがとうございます。
ただ本件では管理組合は強制解約を申し出ていますので、「管理組合が明け渡し請求を行わない場合」という前提は当てはまらないですね。

[184: 管理侍]

>>164
私も自分のマンションの組合に自分の会社にリプレースしたらどうかとは言えないですね。
ただ、理由は全く違います。
まず、そういう提案をすれば私利私欲のために言っていると思われる可能性があります。
また、例え適切な競争入札等の手続きで私の会社が選ばれてリプレースが実現したとしても私が情報を漏らしたという疑いをもたれる可能性もあります。
以上の理由から自分のマンションに自分の会社はお薦めしません。

[185: 匿名]

管理会社のやりたい放題に数軒の家で気づいて、まだ理事未経験のお宅に理事に立候補したらどうかと話した。
管理会社のフロントにその旨を伝えたそうだが、総会の議案書には輪番制の理事候補の名前のみ。
阻止されたのか、理事長にでも伝えたら良かったのか立候補した人が過去にいなかったみたいでわかりません。
どうすれば良かったのでしょう？

[186: 匿名]

>>181
ご自分の理事の時でなければ私利私欲ではなく、自信をもって薦められる会社でいいような気がしますが。
その会社のシステムも組合員に詳しい人がいれば助かると思うし。

[187: 匿名]

186です。
>>184でした。

[188: 匿名さん]

>>183
１６５では、「請求」とは裁判上の請求だと考えていいです。と書きました。
管理組合が法的手段をとっていなければ、管理組合に代位して明け渡し請求できますよ。
しかしですね、弁護士が受任するかは知りませんよ。債権者代位権は、通説では金銭債権、登記請求権に限るとか言われてますから。弁護士は型にはまったことしかやらない傾向にありますので、本人訴訟でやるのがいいでしょう。
通説を理由に、訴状が却下（門前払い）されることなく、被告にちゃんと届くはずなんで、その時点でびびって明け渡すでしょう。

[189: 管理侍]

>>188
読解力がなくて申し訳ありません。
そういうことですか。
不勉強のため初めて耳にする見解で非常に興味深いです。
丁寧に解説して頂きありがとうございました。

[190: 管理侍]

>>186
自分が理事でなければ情報漏洩の疑いは低くなりますが、私利私欲の疑いは変わらないでしょう。
自分の会社が受託することで会社からインセンティブが出るのでは？という疑いは想定されます。
私にとって自宅マンションはプライベートな場所ですので静かに暮らしたいものです。
当然自分の会社は自信をもって薦められる会社だと思ってますけどね。

[191: 匿名]

>>190
ご回答ありがとうございます。
嫌みとかではなく、フロントが本当に自信を持って薦められる管理会社を探しています。
もちろん、会社名を教えてもらえるとは思っていませんが、リプレイスのときに何社かあげるうちの会社としてでした。

[192: 匿名さん]

＞フロントが本当に自信を持って薦められる管理会社

フロント業務は管理会社の委託ではないのですか？
うちのマンションはフロント管理人＝管理会社＝理事長のスポークスマンです。

[193: 管理侍]

>>191
この場で自分の会社名をお教えできないのが残念です。
私の考えるリプレースのポイントは、
1.営業マンを信用しない
2.価格を信用しない（安いものには安い理由がある）
3.世に出でいる様々なランキングは参考程度に（鵜呑みにしない）
よいパートナーと出会えると良いですね。

[194: 匿名さん]

>>193
あなたの管理会社は、別スレの管理会社ランキング、ベスト１０に入っていますか？
少なくとも、ベスト１０にも入っていないようだったら、自分の会社にリプレイスとかはいえないでしょうから。
番外だったら、自己満足以外の何ものでもないですからね。
ランキングは参考にはすべきなんでしょう？

[195: 匿名]

>>194
どこの社のランキングか書いたほうがわかりやすいのではないですか？
ちなみにダイ○モン○上位の会社でやってることは893かって会社ありますよ。
管理戸数が多いだけかみたいな。

[196: 匿名さん]

>>195
ここのマンコミの、「管理会社・管理組合・理事会」ですよ。

[197: 匿名さん]

で、理事会に管理会社の首のすげ替え提案を出すのですか？

[198: 匿名さん]

管理会社の首のすげ替えは、フロントとの付き合いもあるし、理事会としてはやりにくいね。
その時は、マン管士に依頼することになるだろうね。

[199: 匿名さん]

マン管士にコンサル依頼することが理事会で拒否されるだろう。ましてや総会議案なんて夢のまた夢。

[200: 匿名さん]

総会議案なんて本当に夢みたいでしょうね。悪事を働いたフロントが管理会社を替えるって怒っている理事長にすがりついたそうですよ。
すがりついてきたことを理事長が他の人に言ってしまったのに、悪事の公表は無し。
理事会では理事長のみ事情を知っていて、他の理事に話さないまま高い修繕工事や委託更新を総会で決めた。そんな管理会社に相見積り１社だけなんてデキレースでしょ？
何の解決もしてないし、謝罪もないのに理事長は管理会社の都合のよい人になってしまった。
これからもこの管理会社が工事をゲットするために増額した修繕費を払っていくのだろうか？
理事長も自分が周囲から怪しまれているのもわからないんだろうな…。

[201: 匿名さん]

理事長になれば管理会社見直しはできると思う。
他の理事はどうせ黙ってるだけだから。

[202: 匿名さん]

おい、総会が近くなった。今年の歳暮はウント奮発しとけ。予算はとってある。

[203: 匿名さん]

１年輪番制だが以前から管理会社を替えたら？って話は出ていたそうだ。ただメンドーなだけ。そのうちマナーが悪く、共用の廊下に自転車やおもちゃが散乱、管理会社も理事長に取り入り…。
そして居住者が大怪我を負った。

[204: 匿名さん]

>>199
専門家の活用は規約に明記してあるので、マン管士の活用は全然問題ないよ。
そんな初歩的なことも知らないんだ。
ただ、マン管士が出てくることに反発してるだけじゃない。

[205: 匿名さん]

>>204
管理会社と懇ろ（ねんごろ）の理事会が、管理費見直しのためにマン管士頼むことはないってこと。

[206: 匿名さん]

自身の私利私欲でなく、居住者の利便性やマンションの将来を考えての提案でも管理会社が理事会に意見をまわしてくれなかったり、理事会に面倒くさがられたら終わり。
管理会社が不正を隠してもらってるのを知っていつまでもカモなのを実感した。

[207: 匿名さん]

カモがネギしょってるんだよ。鍋用意するだけ。

[208: 匿名さん]

管理侍さんも日々、カモと思って付き合ってるわけですね。

[209: 管理侍]

>>194
ランキングを参考にすべきなどと私は言ってないですよ。
ランキングは参考程度に考えて、鵜呑みすべきではない。つまりランキングはあてにならないと言っているのです。
自分の会社がランキングトップ10に入っているかどうかはなかなか言い辛いですが、私は自分の会社を自信をもってお薦めできます。そこからご判断ください。

[210: 管理侍]

>>208
どのコメントを読まれてのご意見でしょうか？
私はコテハン以外でレスしませんので匿名さんは私ではないですよ。
当然ながらカモなどと思ったことはありません。
事業はwin winの関係でなければいつの日か必ず破綻する、というのが私の考え方です。

[211: 匿名さん]

管理侍さん、相手の管理組合によって、見積もりの金額を変えてないの？
変えてるはずですけど違いますか？

[212: 匿名さん]

管理侍さんは勤め先に自信があるけど、入っているのかも書けない。
自信があるから判断しろって、そんな「素晴らしい」会社を知らないから教えてほしいんでしょう？
釣りですか？

[213: 管理侍]

>>211
ご質問の意図がわかりません。
相手によって見積の金額を変えない民間企業がこの世に存在しますか？
スーパーの食品は毎日同価格ですか？
車も家電も値引き交渉が当たり前です。
銀行の金利でさえ交渉次第で相手によって変えてます。
管理会社も同じです。

[214: 匿名さん]

管理侍様
現在の管理会社に不満があるので「自信を持って薦められる会社名」を教えてください。
こちらは困っているのです。教えられないのなら、自慢しないでください。
本当に何かの答えを探している人に「知ってるけど教えられないよ」では性格悪くないですか？

[215: 匿名さん]

東急コミはどうよ？

[216: 匿名さん]

>>215
興味ある！
お侍さま、宜しくお願いいたします。

[217: 匿名さん]

>>当然ながらカモなどと思ったことはありません。
カモだと思った管理組合に、見積もりを高く出すのではないのか？＞管理侍

[218: 匿名さん]

>>217
鋭いですね。

ある工事の相見積りをとるのに素人ながらに調べた後、ある管理会社に何社くらいとったらいいかと聞いたら総会で突っ込まれないように3〜5社くらいから絞っていったら？と教えてくれた。
自分とこの管理会社は相見積り１社で工事ゲット！
理事長は質問に答えられないことばかりだった。
修繕費値上げ承認させる時に「修繕費の残高わからない」、他の１社の見積り額を即答できず（１社なのに忘れたか？）、その会社はどうやって見つけたかもあやふや（管理会社が用意してくれたのでは？）で完全にカモだと感じた。

[219: 匿名さん]

ちょっと高いとは思いますが、東急コミュニティがいちばんいいとおもいますよ。
管理会社で上場してるのは東急コミュニティと日ハウですけど
フロントの平均年収８００万（東コミ）と５００万（日ハウ）の違いは大きいです。
人のレベルが違うんです。
（公表されている東コミの平均年収は管理人を含んだもので、かなり低くみせていますがフロントは８００万。
日ハウは管理人を含んでいないけど５００万。）

[220: 匿名さん]

管理侍さま
失礼ながら、ネットで「業界自体がブラック」とか読んだことがありますが、意味を教えてください。

[221: 管理侍]

>>214
私は自ら自慢する気など全くないですよ。
>>164と>>186のご質問にお答えしただけです。
そもそも社名を出せないのですから自慢になりません。
私もサラリーマン故、何卒ご容赦ください。
>>216
消去法はご勘弁ください。

[222: 匿名さん]

>>219
年収がいいって質問だったのですか？

[223: 匿名さん]

>>221
管理侍さんは真面目な方のようですね。
うちのフロントも話してみると真面目そうでしたが、宅建＆管業持ってても人としてやっちゃいけないことがわからなかったからね…。

[224: 管理侍]

>>217
必要経費以上に見積を高く出すなどあり得ません。
そもそも高い見積なら他で相見積もりを取られたら高いことが明白であり、受託できないでしょう。
相手によって見積金額を変えるというのは、相手によっては安くするということです。
業務効率を考えれば、戸数によって金額は変わります。つまり大規模マンションになるほど安くする場合があります。

[225: 匿名さん]

どこがいいかと聞いたらすかさず匿名さんが東急と。
管理侍様はコテハン以外は使わないと。

絶妙なタイミングですね。

[226: 管理侍]

>>220
読んで字の如くです。
マスコミ、ネットは面白おかしく書きますから。
業界的にはまだまだ未成熟だと思いますが、ブラックではありません。
会社個々ではブラックな企業もあるかもしれませんけどね。
ただそれは管理業界に限ったことではないですよね。

[227: 匿名さん]

>>226
管理業界のことでお聞きしたかったのですが、どのような行為（？）などがブラックと呼ばれるのか知りたかったのですが。

[228: 匿名さん]

>>必要経費以上に見積を高く出すなどあり得ません。
これは大嘘です。理事が自分で合い見積もりとってくるような管理組合だったら、まともな見積もりを出すけど
管理会社経由でしか見積もりとらない管理組合だったら３倍にしたってわかりゃしませんよ。

年収話を書いたのは私ですけど私は管理侍じゃないですよ。念のため。

[229: 管理侍]

>>228
そんな会社が存在するのも事実なのでしょう。
しかし私は私の会社の話をしているに過ぎません。
私は私の会社名を明かしていません。
したがって私の発言が大嘘だと言える根拠は存在しない。
いい加減な発言はやめましょう。

[230: 管理侍]

>>228
>>225の疑いを晴らして頂きありがとうございました。