消火設備(スプリンクラー)の点検

[匿名さん]

消火設備の点検が年に２回あります。

最近は、共働きも多く、点検のためにその日自宅にいてくださいといっても
なかなか休めないようです。確かに、たかだか１０分のために仕事休むのは
納得いかないでしょう。

でも、家庭内のスプリンクラーのチェックは１００%が望ましいと思っています。

皆様の管理組合では、どのように工夫されていますか?

[351: 匿名]

>>349
＞地下タンク貯蔵施設にある危険物用消火器は何故？６キロの消火器２本を設置しているのか？
マンションに地下タンク貯蔵施設なんて有るのか？
もうちょっと役にたてるよう「機械設備の消火設備」について解説してくれたまへ。

[352: 351]

訂正、機械設備→機械式駐車場。

機械式駐車場の防火消防設備の解説をよろしく。

[353: 危険物取扱者]

351>

地下タンク貯蔵施設も解らない貴殿が、私を批判する権利など無いではないか！

質問する前に、お詫びをするのが筋道ではないか？

危険物貯蔵施設の消火器設置や維持管理は、有資格者でなければ不可能である。

批判する前に、消火器の資格(乙種６類消防設備士)や危険物取扱者の資格を取得してから、他人を批判しなさい！

[354: 348]

知らない。

以上。

俺は知らないことは素直に知らないというよ。

[355: 匿名]

他人を批判する前に、自分自身で必要な知識を学びなさい！

以上。

[356: 匿名]

だれか、危険な人を取扱う資格保有者おらんかね。

[357: 匿名]

>>356
お～～～い。山田く～～ん。356に座布団もってきてぇ～っ。

[358: 348]

他人の方のために言っておくが、349-353は俺ではない。

この念仏屋を非難するのに、危険物取扱者の知識はいらんぞ！（危険人取扱者ならともかく）

念仏屋を非難しているのは、
①複数のスレに同趣旨の投稿をカキコする。（いい加減飽きた主張を何度も見せられる）
②しかも、投稿タイミングが非常に強引である（流れを無視している）
③さらに、スキだらけな投稿だから、直ぐに批判を浴び、結果いい流れで来ているものを
　ものの見事に止めてしまう。
この３点に尽きる。

①～③を非難するのに、危険物の知識が必要がある。
なんの資格もない中坊ですら、非難してもおかしくないことは明らか。

[359: 匿名さん]

そっかー。
某スレで、築30年はマンションではないと連呼してたヤツ（設備屋）か。

[360: 匿名さん]

356はうまいの～っ

[361: 匿名]

なんだ、携帯でしかみれない絵文字くんか～。道理で。

[362: 念仏くん]

無資格アルバイトの雇用は止めましょう。

念仏…

[363: 匿名]

消防設備士と点検資格者の違いを教えてください。

[364: 危険物取扱者Ｚ]

消火器や危険物貯蔵施設の知識も無い素人が設備屋を批判するのも可笑しい話しだ。

批判する前に消火器や危険物の勉強をしなさい！

消防設備と危険物は関連性がある。

危険物取扱者Ｚ

[365: 匿名]

念仏屋を批判しているだけ。

まともな設備屋はいないのか？こいつが代表でいいのかい？

[366: 危険物取扱者Ｚ]

念仏屋は防火管理に危機感を抱いているのだと思う。

代表かは解らんが、無資格アルバイトは見過ごせん！

消防設備業界の問題ではないか？

念仏くん！

[367: 匿名]

消防設備は業界が飽和状態だから厳しいな

喰えない電気屋が点検資格者を取って、消防設備に新規参入しているから尚更厳しい。

[368: 匿名さん]

危険物・危険物ってうるさいな。

お前さん、北海道の者か？冬季用の灯油タンクは結構あるらしいが。

[369: 匿名]

資格よりも人格を尊重したい。
人と人が集まるのが社会であり集合住宅だもの。

[370: 匿名]

灯油戸別タンクを物置代わりにしている愚か者が居る

[371: 危険物取扱者]

人格で人を救えるか？

優しさだけでは、人の命は救えない。

[372: 匿名さん]

>>369に同意。
コミュニケーションをまともにできない人物は人間社会のお荷物である。

[373: 電気工事士]

コミュニケーションでは漏電火災は防げない。

きれいごとを並べるのは簡単だ。

コミュニケーションと言いながら、点検費用は散々叩く。

[374: 匿名]

コミュニケーションを尊重して、共用部に自転車や荷物を放置。

バルコニーにはガーデニングや物置を放置している。

きれいごとを並べるのは簡単だ。

[375: 匿名さん]

共用部に自転車や荷物を放置し、バルコニーにはガーデニングや物置を放置している身勝手さと、

マンション掲示板で誰もお呼びでない危険物に固執して、流れを無視した主張を繰り返す身勝手さ

この２つは同じように見えるが。。。

[376: 匿名さん]

>>375
どちらも品格なさすぎ。

[377: 匿名さん]

北国の危険物取扱者どの

素朴な質問だが、全てのマンションは危険物の地下貯蔵施設を持っていると思っているの？

[378: 匿名]

すべてのマンションに地下タンク貯蔵施設が設置されている訳ではない。

オール電化のマンションには、もちろん必要無い。

[379: 匿名]

では、一体どれぐらいのマンションに危険物がある、何割？

[380: 匿名]

地下タンクの設置統計は解らない。

[381: 匿名]

点検料もデフレスパイラルやなぁ～

[382: 匿名]

では、担当先の分譲マンションの危険物の地下貯蔵タンクはどれくらい？

半分とか２割とかラフでいいけど。

[383: 匿名]

５割程度です

[384: 匿名]

５割か。それなら危険物と連呼する訳だ。

地域差はあってしかるべきだが、首都圏だとほぼないと思うよ。セントラルヒーティングが導入されている、かなり古いごく一部の高級マンションぐらい。

俺の認識不足ならすやまんが。

[385: 匿名さん]

日本海側の雪国に住んでるけど、地下貯蔵タンクなんて聞いたことないよ。
この辺の分譲マンションだと、リビングにガス温水ルームヒータが設置されてるけど
エアコンとガス床暖で十分かなぁ？
ちなみに石油は棟内持ち込み禁止です。

[386: 匿名]

地下タンクの貯蔵容量は、２千㍑～１万㍑です。

冬季間は暖房器具で消費量が増えます。

最新式の分譲マンションにも、地下タンクが設置されています。

[387: 匿名]

>>386
ようやくわかったよ。
北国の寒い地方は、暖房用燃料が貯蔵されてるんですね？
北国以外では「稀」なので、あまり連呼しないほうがいいと思いますよ。

北国の物件はよく知らないんだが、電気やガスでは暖房が足りないのか、今どきセントラルヒーティングが一般的なのか．．．．非常に興味あります。

[388: 匿名]

北国の地下タンクも危険ですが、マンションのパイプシャフトを通る電気配線(幹線)は漏電火災の危険があります。

大電流が流れる幹線やブレーカーの漏電火災には、気を付けましょう！

[389: 匿名さん]

>>388
漏電で火花が散っても、燃えるものがなければ火災にはならんけどね。
普通は燃えるものはない。

[390: 匿名]

幹線やブレーカーの漏電火災では、配線事態が過熱するので、ブレーカーから出火した事例が有ります。

[391: 匿名]

電気配線は安全だと思い込んでいました。

[392: 匿名]

>>388
素朴な質問だが、ご指摘の漏電は消防点検項目なの？

[393: 匿名]

点検項目に関わらず、漏電火災の危険性を認識する必要があると思います。

火災報知機の警戒区域内なら尚更です。

[394: 匿名]

点検項目ではないのだな。

では、貴方のいう漏電火災の危険性は認識するとして、点検項目でないのなら、認識した次はどうすればいいんだい？

[395: 匿名]

(漏電の次は、ガス漏れ火災についても、ご説明願います。ガスの次は喫煙、その次はライター遊びについての対応かな）

[396: 匿名]

認識をした次は、パイプシャフトにある感知器の作動試験を手抜きせず、確実に行うことです。

もちろん戸別タンク室の作動試験も重要です。

パイプシャフトをゴミ置場にしている入居者が居ますが、油が染み込んだタオル等は自然発火の危険性もあるので、ゴミ置場にしない様に指摘する必要もあります。

[397: 匿名]

＞もちろん戸別タンク室の作動試験も重要です。
全国区でわかる話でよろしくたのむ。

[398: 匿名]

では、感知器がない場合はどうすればいいの？

[399: 匿名]

感知器が無い場合は警戒範囲外ではあるが、自然発火の可能性があるゴミ類の保管には注意する必要がある。

動植物油が染み込んだタオル等は要注意です。

[400: 匿名]

感知器のあるなしは漏電火災には直接関係よね。
では感知器がない時はどうするの？
焼け死ねとはいわないよね。

[401: 匿名]

警戒範囲内のパイプシャフトなら漏電火災も感知が出来ます。

警戒範囲外では、可燃物の放置などの確認により、未然に延焼防止策を講じる必要があります。

幹線が通るパイプシャフトには、段ボール等の可燃物を放置しないように指導する必要があります。

[402: 匿名]

幹線が漏電することがあるのか！

[403: 匿名]

警戒範囲の内とか外とか・・・専門用語か？独自用語か？
おまけとして

パイプシャフト：
マンションには、給排水管やガス管などが上下階を貫通して縦に通っている。このうち給水管とガス管は玄関横のメーターボックス内。住戸内で排水縦管を通しているのがパイプシャフト（PS）。パイプスペースともいう。通常は、台所や浴室・洗面から出る雑排水とトイレの汚水を分けて排水するので、最低2ヶ所に分かれる。排水設備からPSまでの横引き管の距離が長いと、水が流れるのに十分なこう配が採れずに、水がつまるおそれも。

っとのことらしい。北国では排水管凍らないよう電線も一緒に通すのか？

[404: 匿名]

幹線はパイプシャフトを通すのが普通です。

全国共通だと思います！

[405: 匿名]

幹線とはＣＶやＣＶＴです。

パイプシャフトを上下階に貫通させています。

[406: 匿名さん]

よくわからないのだが、幹線の漏電火災は
電気事業法の自家用電気工作物の保安業務ではカバーされないんだよね。

[407: 匿名]

幹線の漏電火災は、保安業務でカバーされると思いますが、パイプシャフトの漏電火災は自火報で警戒する必要があります。

感知器が無いケースでも、動植物油が染み込んだタオル等のゴミには注意が必要だと思います。

自然発火が起こりうる可能性があります。

[408: 匿名]

平成１６年の消防法改正によりすべての住宅に住宅用火災警報器の設置及び維持が義務付けられた。

平成１８年６月から全国で義務化された新築住宅に続き、市町村条例で定めることとされた既存住宅への義務化についても、平成２３年６月までには全国で義務化される。

【推計普及率】

北海道 58.5%
宮城県 74.7%
埼玉県 52.1%
千葉県 55.7%
東京都 65.8%
神奈川県 42.7%
愛知県 68.3%
京都府 61.6%
大阪府 49.7%
兵庫県 53.8%
広島県 48.9%
徳島県 27.4%
香川県 23.1%
愛媛県 36.2%
高知県 33.7%
福岡県 65.2%
佐賀県 33.1%
長崎県 62.7%
沖縄県 27.9%


【推計普及率】

(東日本)
北海道 58.5%
東北 47.0%
関東 54.3%
東海 61.3%

(西日本)
東近畿 55.0%
近畿 51.2%
中国 40.3%
四国 30.9%
九州 49.6%

合計 52.0%

[409: 匿名さん]

ハウ　マッチ！
幾らなんだ？
消防設備の点検料は？
その点についてのレスは全く無しだな。
右も左も分らない物達の集まりか？
具体的に幾らかレスを入れる物は居らず！

しかし、傑作だよな！
現実を知らない　当然　見たことも無いボンクラが
教科書みてナンナンは危険ですとかさぁ！

[410: 匿名]

409>

基本的な点検料について説明してくれたまえ！

[411: 匿名]

三相の中性線が外れると、Ｎ極Ｌ極に２００Ｖが掛かり、漏電火災の要因となります。

パイプシャフトを通過する幹線の漏電火災は要注意です。

[412: 匿名]

幹線の漏電火災って現実問題どれだけあるの？

[413: 匿名]

正確な統計は解りません。

先日、大手デベロッパーが分譲したマンションの幹線が漏電により、もう少しで火災になる寸前でした。

夜通し掛けて幹線を新しいものに交換した漏電事故がありました。

[414: 匿名]

自分が働く会社のブレーカーも漏電事故で煙が出て大騒ぎになったことがあるな。

[415: 匿名]

夏休みは消防設備の無資格アルバイトの雇用に気を付けましょう。

[416: 匿名]

消防設備の点検費用は安すぎ

防火管理者や理事長はマンションの安全面を再認識して欲しい。

[417: 消防関係者]

防火管理者様

分譲マンションのキッチンに設置している熱感知器(定温式感知器)の作動試験が行われていない防火対象物が見受けられます。

入居者の安全確保の為に、適正な点検が実施されるように管理会社や管理組合の指導をお願い致します。

消防設備等点検報告書に記載がされていない防火対象物があります。

指導の強化を願います。

[418: 匿名]

防火管理者様


防火対象物に設置している熱感知器(定温式感知器)の作動試験が行われていない防火対象物が見受けられます。

適正な点検(高い点検費用に見合う)が行われる様に指導の強化を願います。

[419: 匿名]

今度の契約時に他の業者からも見積書を頂き、内容と金額を検討して契約業者を決めます。

[420: 匿名]

初めて投稿致します。事例など、または対策方法がありましたらアドバイスを宜しくお願いします。
地上4階建の4階部分に設置があります、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾗ-ｱﾗ-ﾑ弁より水が噴射しました。一時側、二次側の接続部分からの噴射です。現在二次圧力は0.25Mpaで停止しており、水漏れも停まっております。このまま加圧してゆるやかにバルブを解放し二次側へ圧力をゆるやかに送りましたら正常になるものですか？それともバッキンの交換等が必要ですか？原因はわかりません。梅雨が明けて、温度が一気に上昇した要因もあるのでしょうか？　設置後7年です。　宜しくお願い致しますm(__)m

[421: 匿名]

設置して７年と新しいのを考えたら、設備の不良は納得が出来ないと思います。

パッキンや弁類の点検整備が必要だと思います。

また、施工業者やメーカーにメンテナンスを依頼するのが良いと思います。

[422: 匿名]

421匿名様、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾗ-ｱﾗ-ﾑ弁より噴射についてのアドバイスありがとうございますm(__)m　これは通常の定期点検で発見出来た件なのか難しいところもありまして。

[423: 匿名]

警報機ブームはもうお仕舞い？

[424: 匿名]

末端試験弁からの放水試験は定期点検ですか？

[425: 匿名]

｢消防設備｣｢アルバイト｣の二語を入れて検索すると結構でてくるのだが、補助ならＯＫ？

[426: 匿名]

補助の人間を使う場合は、有資格者の立ち会い(指導・監督)があれば良いです。

現場に出る前に、乙種６類(消火器)等を取得してから補助に着くのが良いと思います。

[427: 匿名]

なんだ、やたらめったらアルバイト反対屋さんがいるので補助もだめかと勘違いしていたよ。

[428: 匿名]

補助に関しては、概ね１年以内には必要な資格は取得すべきだと思います。

努力が出来ない補助人は現場の足枷になる。

１年以内に最低限の資格を取得出来ない補助人は、無資格アルバイトと変わらないので退職すべきだと思います。

自火報の工事なら、見習い期間(概ね１年間)には、最低限として乙種７類は取得すべきです。

見習い３年間で甲種４類を取得して戦力となるのが理想です。

[429: 匿名]

アルバイトに資格を求めるのか？

[430: 見習いは独り仕事が出来ない]

アルバイトに資格を求めるのか？

消防設備の工事・整備・点検は有資格が行うのが原則。

アルバイト(見習い)は有資格者の指導・監督の元で行う。

見習いアルバイトは一定期間内に資格を取得する義務がある。

見習いは独り仕事が出来ないので、現場の足枷になる。

[431: 匿名]

アルバイトは一定期間内に資格を取得する義務、とはどのレベルの話？

法律
業界規制
アナタの会社
アナタ個人の見解

[432: 匿名]

業界のモラル

いつまでも無資格者を使えない。

[433: 匿名]

業界のモラル………であって欲しいと願う『アナタ個人の見解』ですな

[434: 匿名]

433>

貴殿は無資格者について、どのような見解をお持ちですか？

また、業界のモラルについても見解を述べて欲しいです。

[435: 匿名]

無資格者については、資格者が指導監督を前提に補助として使って良いというのであれば、それで良いのではないですか。


業界のモラルなどご自身で考えてください。むしろ、このスレをみると、業界のごく一握りの方の発言でしょうが、バランス感覚に疑問を感じる発言が多く、人材を欠く業界なのかなと思います。それが正直な感想です。

[436: 匿名]

435>

無資格者を資格者が指導・監督して雇用するのは良いですが、あくまで新人を育てる見習い期間です。

会社により対応が違いますが、見習い期間に資格を取得させるのは当然であり、見習い期間に努力義務を怠る人間を本採用する会社は皆無だと思います。

消防設備に限らず、設備の保守点検業務は有資格者であるプロが行うのが当然です。

[437: 匿名]

見習い期間の対応はそれで十分立派だと思います。

[438: 見習いアルバイト]

グローバル社会の厳しさ！



長崎県佐世保市。

旧海軍造船跡を引き継いだ造船所で１人の韓国人が世界最大級の液化石油ガス(LPG)船の建造を指揮する。

佐世保重工業の常務執行役員、権泰振(クオン・テージン、５７)だ。

権はサムスン重工業の元専務で、特殊船建造の経験が豊富な技術者。

佐世保重工業の社長、森島英一(６８)が『社運を賭けたＬＰＧ船建造に知恵を貸して欲しい』と口説き落とした。

来日した権は日本の造船会社のＩＴ(情報技術)の遅れに驚く。

韓国ではベテランの技能と知識をデータベースにするのは常識。

権の提案でＩＴ導入計画が動き出した。

鋼材など素材価格の上昇圧力が高まるなか、韓国勢を指標にコスト削減を急ぐ。

『日本企業は韓国の優位性を認めたがらないが、お互い学ぶべきものはある』と権は説明する。

造船大国、韓国を支えたトップ技術者が日本の仕事の進め方を変える。

[439: 匿名さん]

>>438
ちょっと待て！
その話がマンション口コミ掲示板の消防設備スレとなんの関係がある。
だから、人材を欠く業界って言ってんだよ。

[440: 匿名]

消防設備業界は人材不足です！

[441: 匿名]

438は消防設備点検業務を外国人にも解放せよ、との積極的な主張だと思います。
外国人に消防設備点検業務を！

[442: 匿名]

優秀な技術者であれば韓国人でも中国人でも良いと思います。

人材不足なら仕方ないと思います。

[443: 匿名]

よし。外国人の招聘運動しようぜ。

[444: 匿名]

語学力が問題だな！

[445: 匿名]

外国人だろうが日本人だろうが、無資格の点検は厳罰にすれば良い。

特に無資格アルバイトを採用した会社は営業許可を取り消しにすれば問題解決だ！

[446: 匿名]

無資格者だって補助ならいいんだろ

[447: 匿名]

薄給な無資格者だらけになるだろう！

[448: 匿名]

安易な無資格アルバイトが業界の薄給に拍車を掛けている。

[449: 匿名]

『資格の重要性』


シャープは工務店などの住宅用太陽電池の施工資格者を増やす。

工務店などに対する研修を拡充し、資格を持つ作業員を１年以内に2万9000人と今年３月末の１.５倍にする計画だ。

迅速に住宅に取り付けられるなどサービス体制を強化し、低価格の海外製品などに対抗する。

太陽電池メーカーは正しく設備が稼働するよう各社が独自に設定した資格の取得を工務店などに求めている。

シャープの場合、太陽電池の仕組みを説明する１～２程度の講習と実技を含めた３日間の施工研修の受講者による取り付けを設備にメーカー保証を付ける条件にしている。

[450: 匿名]

点検作業は付加価値の創造力は低いから、給与水準はいい線。