消火設備の点検が年に2回あります。
最近は、共働きも多く、点検のためにその日自宅にいてくださいといっても
なかなか休めないようです。確かに、たかだか10分のために仕事休むのは
納得いかないでしょう。
でも、家庭内のスプリンクラーのチェックは100%が望ましいと思っています。
皆様の管理組合では、どのように工夫されていますか?
[スレ作成日時]2009-03-29 22:52:00
消火設備(スプリンクラー)の点検
282:
匿名
[2010-06-23 20:42:10]
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283:
匿名
[2010-06-23 20:45:13]
占有部→共用部に訂正
自火報、誘導灯、防排煙設備、連結送水管、消火器、非常コンセント |
284:
匿名
[2010-06-23 21:18:58]
281>
100戸の分譲マンションの点検を、破格の6万円で請け負う会社を是非とも紹介して頂きたいです。 |
285:
274
[2010-06-23 21:39:03]
紛らわしい書き方ですいません。
管理会社は通していないので点検業者直接契約です。 そして、100戸未満で戸辺り1000円、体制は3人で1日行います。共用部分は何もないマンションです。 実際の点検時間は、一戸5、6分ちょいでしたよ。 管理会社に通していた場合で、3名体制半日で戸辺り1500円でした。 |
286:
匿名
[2010-06-23 22:09:10]
285>
共用部には必ず自動火災報知設備が設置されています。 例えば、エレベーター機械室やオイルタンク中継室、塔屋、パイプシャフト、個別タンク室、階段や廊下部分には感知器が設置されています。 また、誘導灯や消火器も設置されています。 占有や共用部を3人で行うのは非常に厳しいと思います! 占有部は感知器を作動試験させ、避難梯子も作動試験させて、インターホンも1人で停止させるのですか? 受信機、共用部に各1人なら、残りは全て1人で占有部分を行うのですか? |
287:
匿名
[2010-06-23 22:17:17]
ねえねえ、最低限どのような体制じゃないとできないの。素人にも分かるように説明して!
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288:
素人くん
[2010-06-23 22:25:10]
286>
自動火災報知設備って不遡及で、古いマンションには無いんじゃない?必ずある? |
289:
匿名さん
[2010-06-23 22:43:36]
100戸前後の設備の充実している築浅のマンションで1回の消防設備点険を6万でやるのはさすがに業者にとっては酷なわけですね。
でも10万予算を用意して業者と直接契約すれば、相当しっかりやってもらえそうですね。 うちは、1回あたり70万チャージされてるのですが、いったいこれはどういう価格設定なのでしょうか? 一応、占有部に煙探知機はありますから、この点険は中まで入ってきて器具を使ってチェックはしてくれますが。 しかし、実質コストの10倍前後の価格設定というのはちょっとやりすぎの感が否めないですな。 |
290:
apa sales
[2010-06-23 23:32:38]
アパ、頑張れぇ~!
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291:
匿名さん
[2010-06-24 00:02:56]
>>281
>消防署への報告資料は毎日、いろいろなマンションで作成している資料の焼き直しですから、実質的なコストは100円程度しょうから こいつ、消防用設備等点検結果報告書を絶対見たことないな。 50戸の小規模マンションですらちょっとした雑誌より厚い報告書になること知らないだろ。 記載事項も同じマンションなら使いまわしができるが、違うマンションの設備なんか、記載内容が全然違うから使いまわしできない。 ホント、こういうなんも知らんやつが安い値段ばかりいうのは腹が立つ。 |
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292:
匿名さん
[2010-06-24 00:04:43]
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293:
匿名
[2010-06-24 00:32:31]
現地の作業経費しかカウントできない、頭の悪いヤツが幅きかせているな。
こいつら組織で働いたことないニートだな。 作業員以外にも、間接人員もいたり、車両費、事務所その他の物件費もかかるのは世の中の常識。 ニートはちと不適切だが、少なくとも出世して経営者側になるのとは無縁な輩だ。 |
294:
匿名
[2010-06-24 07:53:39]
消火器もあればいいと思っているだろ
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295:
匿名さん
[2010-06-24 08:26:20]
>291
消防署長宛の消火器具と避難器具について〇印をつけて、個別に指摘コメントを書くやつでしょ。うちのは8毎もので、特に問題箇所がなければ、10分ぐらいで作成できますが。 実際に100戸程度のマンションで1回10万以下で業務を受けれる業者がいることは事実なんだから、あんまり反応しすぎると逆にボロがでるんじゃないでしょうか。 |
296:
匿名
[2010-06-24 08:41:13]
>>259
あなたのマンションは手抜きの可能性が大きいですよ。 消防点検に立ち会われたことございますか? 自宅しか立ち会われてないのでは? 半年に1回の点検、3年に1回の報告書の提出。 しっかり確認されてるとは存じますが、再度確認なさってみて下さい。 |
297:
匿名
[2010-06-24 08:42:01]
>>295
あなたのマンションは手抜きの可能性が大きいですよ。 消防点検に立ち会われたことございますか? 自宅しか立ち会われてないのでは? 半年に1回の点検、3年に1回の報告書の提出。 しっかり確認されてるとは存じますが、再度確認なさってみて下さい。 |
298:
匿名
[2010-06-24 08:46:23]
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299:
匿名さん
[2010-06-24 09:16:40]
バルコニーの避難ばしごがちゃんと機能し、消火器が新しいものがちゃんと置かれていれば、報告書が薄いのは、そんなに気にならんのとちゃいますか。
てか、問題あるなら消防署から書類不備でかえってくるんとちゃうのかな。 |
300:
匿名
[2010-06-24 11:43:50]
100戸の分譲マンションの消防設備点検が10万円なら悪くはないと思います!
管理組合からの直請けは少ない。 管理会社も管理コストを考えると、20~30%を乗せるのは、経営上当たり前です。 問題点は、報告書のコストが100円とは極論過ぎると思います! 報告書を作成する担当者の人件費を考慮していない。 |
301:
匿名
[2010-06-24 16:08:55]
だから、書類作成のデスクワークだけじゃなく、事務所等の物件費、雇用保険、年金もろもろなんか全然考えてない連中なんだよ。
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302:
匿名
[2010-06-24 18:55:26]
自分たちの財産は管理会社では守ってくれません。
管理会社を管理できるだけの知識を身に付け、管理会社を管理しましょう。 |
303:
匿名
[2010-06-24 19:17:40]
消防設備点検は保険の様なもの!
確かなメンテナンスは人々の生命を守ります。 占有部の火災報知設備と避難梯子の点検は、入居者の最低限の責任です。 |
304:
匿名
[2010-06-24 20:55:49]
安易な消防設備点検を無くす為に、消防設備士による点検を義務付けする方法もある!
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305:
匿名
[2010-06-24 21:14:22]
わずか3日間の講習でメンテナンスを行う消防設備点検資格者の技術力に疑問があります。
消防設備点検資格者は、消防設備士の監督の下で業務を行う様に、消防法を改正して欲しい。 |
306:
匿名
[2010-06-25 00:12:13]
確かに技能不足!
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307:
匿名
[2010-06-25 18:34:20]
今度の消防設備点検では、資格免状の確認をします。
点検にも立ち会います。 |
308:
工作員の母
[2010-06-25 19:03:53]
そうだね。無理なく出来るところからやればいい。
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309:
匿名
[2010-06-25 19:12:30]
共用部のすべての自火報の点検に立ち会う防火管理者が居ます!
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310:
匿名
[2010-06-25 19:55:18]
しかし、立ち合いもせず、報告書類にめくら印の防火管理者も居ます!
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311:
匿名
[2010-06-25 20:38:52]
なんか一緒懸命、社内にいるオジサン給料や非効率な社内コストを客に払わせることを正当化しようとしてるコメントがあるけど、それってサプライヤーロジックっていうんだよ!おぼえときな。
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312:
匿名
[2010-06-25 20:43:45]
企業内コストを無視するなら、会社経営は成り立たない。
消防設備点検には、消防設備協会加盟の設備シールなどのコストもある! |
313:
点検マン
[2010-06-26 10:07:37]
消防設備協会の設備シールが重要です。
消防設備の保険に加入しています。 |
314:
匿名
[2010-06-27 17:13:46]
管理組合の防火管理者は、メンテナンス会社の『有資格者名簿』の提出を義務づけして欲しいです。
適正な保守点検の為に、無資格アルバイトの防止が目的です。 |
315:
他のアパ住民
[2010-06-27 22:02:07]
アップルタワー<東京キャナルコート>のリプレイスはドジって失敗しました。恥ずかしい。益々、自分の所は自分で守らないと。消火器を他階共有部から自宅に3本、同じフロアの消火器は全て自宅の前に集めておきました。避難梯子の住戸までのベランダ仕切り壁は、明日の日中に騒音に紛れて破壊予定です。
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316:
偽主
[2010-06-27 22:14:51]
終わろうか?
すれ自体が消火設備(スプリンクラー)の点検なんだけど すれ主自体がスプリンクラーを知らないんだから。 仕方が無いよ。 スプリンクラーの点検なんて目視以外に出来ないんだよ! と 言うことでこの すれ お終い! 新たに 消防設備点検費用がいくら掛かるのかと言うスレにかえましょう! |
317:
匿名
[2010-06-28 06:40:48]
スレ主は納得したのかな? 管理組合から休日に依頼してもらっては?
うちには火災報知機はあるけど、スプリンクラーはありませんが・・・ |
318:
匿名
[2010-06-28 21:06:59]
東京消防庁管内の電気火災(車両本体及び放火(疑い含む)、火遊びによる出火した火災を除く)は、例年1,000件前後の発生で推移しており、火災件数に占める電気火災の割合が増加傾向にある。
なかでも電源コード等の短絡や接続部分の緩みによる発熱等の火災が多く発生していることから、適切な取り扱いや、維持・管理が望まれる。 【過去5年間の電気火災発生状況】 過去5年間の電気火災の発生件数は 5,126件で、全火災件数の17.4%を占めている。 電源コード等の短絡(830件)やコードの一部が断線(213件)して発熱、出火したものが合わせて1,043件(20.3%)、接続部分等の緩みによる発熱、出火したものが861件(16.8%)、トラッキングにより出火したものが369件(7.2%)などとなっている。 火災による死者は例年20~30人、負傷者は200~300人以上発生し、人的被害も大きなものとなっている。 また、火災件数に占める電気火災の割合も年々増加傾向にあり、平成21年中は全火災の17.9%(速報値)が電気に起因して発生している。 適正な消防設備の点検が必要です。 |
319:
防災マン
[2010-06-28 21:28:25]
マンションの老朽化が目立ち、入居者の高齢化も進んでいます。
老朽化による電気配線などの漏電火災が心配です。 |
320:
匿名
[2010-06-28 22:04:15]
子どもからは目が離せない
昨年から子どもの火遊びが原因の火災が立て続けに報道され、大きな波紋を投げかけている。 4月2日に北海道で起きた乗用車火災では、3歳、2歳、生後7ヵ月の双子の乳児、4人もの子どもたちが命を失った。 車内にあった使い捨てライターが、出火原因とみられている。 子どもの起こす発火事故の原因の7割近くが、ライターであるという。 マッチが使い捨てライターに取って代わったのだ。 大人たちは、『こんなに幼い子どもたちが、どうしてライターを点火させることできるのだろう?』と改めて驚く。 また、『親が危険なものを出しておくのが悪い』とか、『子どもだけにしておくなんて!』と批判したりもする。 しかし、ちょっとした油断や、偶然運の悪いことが重なることもある。 それが幼い子どもの思わぬ事故につながりかねない。 しかも、若い親たちそのものが、極端な過保護と放任の両極端に二分化されつつある。 育児環境そのものが、理屈では説明できない予想外のハプニングが起きる下地になっている。 |
321:
消火太郎
[2010-06-29 12:38:23]
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322:
匿名
[2010-06-29 18:10:19]
火災事故は忘れた頃、突然訪れます!
普段からの防火意識が重要だと思います! |
323:
匿名
[2010-06-29 20:36:13]
わずか3日間の講習で資格が得られる『消防設備点検資格者』が点検レベルの低下をもたらしている。
管理組合の防火管理者も厳しい監視が必要です! |
324:
匿名
[2010-06-30 02:53:53]
防火管理者も認定講習でしょ
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325:
匿名
[2010-06-30 06:44:46]
認定講習でも、点検をする側と防火管理をする側とでは立場が違います!
防火管理者は刑事訴追されるリスクを覚悟する必要があります! 点検業者には厳しい監視の目が必要です! |
326:
匿名
[2010-06-30 06:55:15]
防火管理者なんて1日か2日の講習で取れる資格
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327:
匿名
[2010-06-30 07:00:45]
消防設備点検資格者の資格は、わずか3日間の講習で貰える!
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328:
匿名
[2010-06-30 17:05:03]
そんな程度なんですね
心配になってきました 自治体や消防関係の天下り先、防災安全協会の収入源ですね 交通安全協会の方がまだ地道ですね |
329:
匿名
[2010-06-30 18:09:12]
人命に関わる消防設備を、わずか3日間の講習で得られる資格者が行うことが信じられませんね。
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330:
匿名
[2010-06-30 20:07:31]
うちのマンションの防火管理者は熱心です!
毎回点検業者に立ち会い、あれこれと質問攻めにしていますよ! パイプシャフトの感知器も全部チェックしています。 |
331:
マンション住民さん
[2010-06-30 22:10:43]
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4人工で出来ない事はないですが、占有部の自火報と避難梯子の点検及び外部試験器とは、非常に厳しい内容だと思います!
占有部の自火報、誘導灯、防排煙設備、消火器の点検と、かなり厳しい内容です。
防火戸や防火シャッターの点検なら、各階の連動や安全配置が絶対に必要です。
排煙窓の点検も、2人の配置は必要です。
自火報の受信機には、1人を固定配置する必要もあり、占有部には感知器を作動試験する担当者と避難梯子の点検をする担当者も必要です。
また、インターホンを停止する担当者を配置しなければ、音響が鳴りぱなしになります。
これだけの過密な試験内容で、4人配置で6万円の予算で行うのは、かなり煩雑な仕事になると思います!
当然、入居者の点検予約が朝から夕方まで、スポットで入ります。