管理組合・管理会社・理事会「新聞の宅配について」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-22 15:08:53
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 購入する時の説明で、販売会社の営業から、
「正面玄関はオートロックだけど早朝の1時間だけ新聞配達用に開放するから、
目の前まで新聞届きますよ。」
って言ってたので安心して入居し、新聞購読の申し込みをしました。
でも、新聞が届かない。夕方下のポストに行ったら新聞が入ってました。

管理人と管理会社に問い合わせしましたが
「そんな約束知らない。聞いていない。下まで取りに行ってくださいて」。
管理組合で開放の件を決めるにも、「次回の総会は1月です」って、とことん呆れました。

いちいち着替えてエレベーター乗って下まで取りに行く5分間が苦痛でたまらない。
各家庭それぞれエレベーター乗って取りに行く手間と電気代を考えると
各戸配達の方が合理的でしょう。
新聞やに聞いても、「うちもそうしたいんですが」って言ってました。
もう今月で新聞やめてネットで済ませます。

まぁ、変な人が入ってくる可能性があることで、住人の同意が必要なのは分かる。最近物騒だし。
でも、売る時に販売会社がそういう説明をしておいて、管理会社が全く知らないってどういうこと?
って憤慨した次第です。某大手不動産ですが。
各玄関に最初から付いている立派な新聞受けを見るたびに笑ってしまいます。

みなさんのマンションでは、どのようになっていますか?

[スレ作成日時]2006-05-13 12:38:00

 
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新聞の宅配について

83: 匿名さん 
[2006-06-12 13:01:00]
玄関の鍵を閉めてても、屋上から飛ばれたら良い気しないですよ。
戸建ての庭で他人に自殺されるよりは可能性は高いでしょうから。

意外と新聞の情報をあてにしている人っているのですね。
新聞読んでる=情報通って幻想に囚われているような。
(新聞社思惑通りだったりして)

リアルタイム性に劣ると思うのですが....
84: 匿名さん 
[2006-06-12 13:04:00]
>>83

>新聞読んでる=情報通って幻想に囚われているような。

そんな奴はいねーよ。新聞に大きくのるかどうか、情報の価値の大きさを判断する材料には
なるだろう。
85: 匿名さん 
[2006-06-12 13:30:00]
新聞 必要だけど。
紙の方が いろんな所で読めるし
1面記事とかより 細かい社説とか読むためにとってる。
ネット配信のものとは 全然別物って気がする。
86: 匿名さん 
[2006-06-12 18:30:00]
あとは、やっぱりチラシが見たいので紙の新聞がいいですね
87: 匿名さん 
[2006-06-12 20:04:00]
88: 匿名さん 
[2006-06-12 22:31:00]
わたしは、紙の新聞とネット契約と両方しているが、なにか?
89: 匿名さん 
[2006-06-13 00:59:00]
90: 匿名さん 
[2006-06-13 08:57:00]
91: 匿名さん 
[2006-06-13 14:38:00]
では、新聞が朝一で必要な理由は何でしょう?
92: 匿名さん 
[2006-06-13 15:22:00]
>91
夜届いても、寝ているから
93: 匿名さん 
[2006-06-13 15:22:00]
自分は通勤電車でじっくり読むのが好きなので、朝一番に紙の新聞が配達
されるのがうれしいです。
94: 匿名さん 
[2006-06-13 15:52:00]
>>93さん
出がけにポストに寄って新聞だけ持っていくんじゃダメなのかな。
95: 匿名さん 
[2006-06-13 16:25:00]
電車で読むんだったら駅で買うのはダメなのかな?
96: 匿名さん 
[2006-06-13 16:33:00]
97: 匿名さん 
[2006-06-13 22:36:00]
>>95
土日が困る。家で読みたい。
>>93
一般誌は家族も読むから持っていけない。
まずは一般誌にも目を通したい。
日経を電車で読むのです。
98: 匿名さん 
[2006-06-13 23:56:00]
朝、家で新聞を読みたいという点と、多少でも防犯性/安全性が落ちるという点の
どちらを重要と考えるかということですかね。

保険に入る必要があるかという議論と似てますね。
何も起こらなければ保険にお金を払った奴が馬鹿、何か起これば保険に入っていな
かった奴が馬鹿。

防犯性/安全性を出来るだけ落とさないで戸別配達してもらう方法は管理会社に
頑張ってもらうしかなさそうに思いますけど。
これから契約する人で、戸別配達を期待している場合は書面で確認しておきましょう
ってことですね。
99: 匿名さん 
[2006-06-14 00:00:00]
一般紙に目を通すのは帰宅後ではダメ?
朝一番、まずネットでニュースに目を通す。
通勤前に日経をポストから拾って駅へ。
帰宅後にゆっくり一般紙を。

セキュリティのことを考えたらやむを得ないと思います。
100: 匿名さん 
[2006-06-14 00:10:00]
>93
それラッシュアワーにやられると非常に迷惑。
101: 1 
[2006-06-15 00:31:00]
レス伸びてますね〜。
セキュリティを重視する意見が多いようで、
まぁそうなのかな。
自分は、結局5月末までの契約だったんですが、延長しませんでした。
通勤時にピックアップして地下鉄と職場に着いてから読むような感じで、
やっぱり朝食時に読めないのはもったいないと。

まー、これがマンションの面倒なところですね。
ただ、戸建てと比較すればセキュリティは絶対的に良いはずで、
早朝のオートロック開放くらい良いんじゃない?
という意見は変わらない。
戸建てだったら、庭に侵入することくらい朝飯前だし、**対策は無理だしね。
それと比べればと。
102: 匿名さん 
[2006-06-15 00:49:00]
>>101
マンションの共用廊下ってのは、貴方が考えているほど安全ではないと思うよ。
なまじプライバシーを守るための「造り」になっているからこそ、犯罪者の
ターゲットになりやすい、という事実もある。
私がそれを強く主張しているのではなく、「そういう意見もある」という現実を知るべき。
この手の話題の根っこには、そこら辺の意識の差が出ていると思うんだよね。
意見が対立している場合、双方の意見にそれなりの言い分があり「理」があると
いうことを理解しなければ、いつまでたっても問題は解決しない。

まぁ、その「双方の意見」を出し尽くそう、というのがこのスレの主旨なんだとは思うけど
少なくともスレ主さんは中立ではない訳ね。
私に言わせりゃ、最終的には理事会・総会の決定に従うのがスジであって
結果として作られたルールにつべこべ文句を言うべきではないと思う。
総意こそ正義。この話題に関しては、そう考えるしかないではないか。
103: 匿名さん 
[2006-06-15 10:58:00]
下まで取に行くのがどれだけ大変なのさ?いやだったら集合ポストに近い住戸買えば良いじゃない
104: 匿名さん 
[2006-06-15 11:30:00]
>マンションの共用廊下ってのは、貴方が考えているほど安全ではないと思うよ。

誰も完璧なんて思ってないんじゃない?
でも オートロックはないよりあった方が マシ。特に内廊下とかの物件なら。

昼間はセールスの人も出入りするけど 深夜・早朝はそれなりに入りにくいもの。
わざわざ 早朝にロック解除するなんて**げてると思います。
105: 理事さん 
[2006-06-23 01:05:00]
総合的にセキュリティ重視多そうですね。私も面倒と思いながらも開放には
反対です。大体販売会社の言うことを鵜呑みにするのも?かと思います。
管理会社と販売会社なんて普通関係がありませんから。でも私のところは販売代理
会社と管理会社いっしょでしたので突っ込んだ質問しても売りたくても駄目なものは
駄目(ミニバイク置場しかないが250CCバイク持ってる)と言ってくれた誠実さ
が気に入って購入しました。管理会社と販売会社が違う場合嘘八百それこそ適当な
ことを言いますよ。ひとつ勉強したと思ってください。
だから全体を考えず個人の主張を通したいのであれば将来戸建に移った方が自由だし、
所有物に対してルール無いのでよいかと思います。
106: 理事さん 
[2006-06-23 12:51:00]
我が家は今、賃貸で、後付けオートロックなんですが、入居時に暗所番号を教えてくれませんでした。
理由は、暗証番号を教えると、転居後も入れてしまうから。他の住民の方も、基本的には教えてません。とのこと。でも、古くからいる人達は暗証番号で開けてます。ためしに、聞いてみましたが、現在は教えてないようなので・・・・とかわされました。
仕方なく、鍵(玄関とは別なんですよ)を使って入っていたら、新聞屋が平気な顔して暗証番号を押して入ってました。
あまりにも頭に来て、不動産屋へ連絡したら、新聞屋には教えてませんので、どなたか住民が利便性を考えて教えたのでしょう。ですと。
で、後日さりげなく新聞屋に、「いつも私鍵で入ってて不便だから、暗証番号教えて」と言ってみたら、何の疑問も持たずに教えてくれました。

オートロックとは名ばかりです。

近々、マンションを購入するので、そこではこういったことは無いと願ってます。

スレタイから逸れましてすいませんでした。
107: 理事さん 
[2006-06-23 13:12:00]
比較的設備が新しいタワーマンションです。
正面と駐車場側の入り口は二重のオートロックになってます。
各戸の玄関には新聞受けらしい場所があり、新聞は各戸まで配布されてます。

100%のセキュリティなんてありえませんから(笑)
オートロックは、むやみに外部の人が入館しないように!ぐらいの機能でしょう?
当然、居住者以外でもマンションの清掃や関係業者と同じく新聞配達の人も入れて普通だと思います。
108: 理事さん 
[2006-06-24 07:17:00]
最近購入検討した、某ターミナル駅近のタワーマンションでは、
新聞が各戸配達されること売りの一つにしていました。
但し、
 ・マンション自体、24時間有人管理。
 ・新聞配達員のIDを発行し、管理員が毎回入退去時間をチェック。
するとの事。
セキュリティのことを考えると、これくらいやってもらいたいです。
でも、管理費(修繕積立は別)が、70平米の住戸でも3万円/月位してましたけど。


109: 理事さん 
[2006-06-24 18:15:00]
>>81
有料DB新聞に固執してるようですねw

新聞って、紙だからいいって面もあるでしょう?
貴方は、PCの前でしか読まないのですか?
それとも、PSPとかそんなのに、ダウンロードして読んでる?
まさか、プリントアウトすて読むなんて本末転倒なことをしてる?
トイレでう○こしながら読まない?
ダイニングでコーヒー片手に読まない?
時には外に持ち出して、通勤途中で読まない?
ついでに言うと、ネット繋いでない家庭はどうなるの?

有料DBネット新聞が紙の新聞を凌駕してるのだったら、紙の新聞なんて
とっくになくなってるよ?
なくならないにしても、大半の販売店は潰れてるでしょう。

なんでもかんでもペーパーレスにすりゃいいってもんじゃない。
ってことを証明してるメディアでしょ、新聞って。

俺、大学受験の当日、トイレで新聞読んでたのよ。朝日新聞。
天声人語に、その日の国語の試験問題と答えが載ってたよ。3点分。
集合ポストに配達だったら、読むのは試験が終わった後だっただろうな、うん。

そんな俺は今、玄関前に配達されないので取ってない理事さん♪
110: 理事さん 
[2006-06-24 20:07:00]
>>107さん

107さんの、ご意見は、オートロックなんて入る気になれば入れるのだから、
入れるように許可したって良いじゃないってことですかね?
今だって入れるのだから、入られる確率が高くなったって、入られることに
は変わりないだろうってことですよねぇ。
毎日特定の時間、それも早朝の人目があまり無い時間に出入り自由になり
ますけど、オートロックですって。。。
その物件、オートロック付って販売や賃貸したら詐欺で訴えられませんかね。
111: 理事さん 
[2006-06-24 20:24:00]
>>109さん

81さんの意見は、
セキュリティ落としてまで”朝、紙の新聞を家で読むために面倒だから新聞を玄関まで
宅配してもらうこと”に拘る必要はないのではないかと言っているだけじゃないですか。

取りに行くのが嫌で、どうしても朝に読みたいならDB新聞もあるよって意味ですよね。
ペーパーレスにしようって言ってないように思えますけど。
112: 109 
[2006-06-25 01:03:00]
>>111
だから、その「セキュリティに穴」ってのがおかしいって話ですよ。

>>82みたいにね、新聞配達人が殺人事件起こしたって言ってますけど、
それ、オートロックの建物内で起こった事件じゃないでしょ?
殺人犯がたまたま、新聞配達人だったってだけじゃないですか?
同じ団地の女が、医者が、高校生の息子が、世間でどれだけ事件を起こしてる?

そういう、新聞配達っていう仕事が、いや、新聞配達人を犯罪者扱いを
するのが問題だって話ですよ。
マナーというか、ルールを守れない事例があるのは結構。事実でしょう。
でも、ルールを決めて、誓約書でも損害賠償請求でも、なんでもすればいいじゃない。


どうしても朝読みたい?
えぇ、そうです。
寝癖ボウボウで外に出たくもないし、化粧してない嫁に取りに行かせるのも
かわいそう。
朝、玄関ドアから手だけ出して新聞を引っ張り込んで、読みたいですね。
トイレに入ってくつろぎながら、紙の新聞を、チラシをね。

くだらないセキュリティの穴問題をつっつきながら、新聞配達人を白い目で
みて蔑むよりは、よっぽど幸せな朝のひと時ですよ、うん。
113: 匿名さん 
[2006-06-25 08:51:00]
>112
だったら、オートロック無しの物件に行くか、一戸建て買えよ。
こういう感覚の奴がいるから、中国人窃盗団にカモラレてんだよ、日本は。

オートロックに穴があるのは事実。しかし、それをカバーするのは住人の自治意識。それがあれば、実効性があるものに改変もできる。
いまあるのが足りないからないがしろにしていいってのは、頭が悪いから勉強しない、で、結局毎回テストの点が悪い というのと同じ、ガキの理屈。
114: 匿名さん 
[2006-06-25 11:03:00]
>>112さん

新聞配達しか入ってこれない仕組みを作られているところもあるよう
ですので全てを同じに議論できないでしょうが。

早朝開いている時間に新聞配達しか入ってこないと思ってませんか。
だったら、オートロックなんて最初から必要ないのではないですか?

私が空き巣に入るなら、一時とはいえ開いてることが分かってる
マンションの方が手間がかからないし人目につかないで入れるので
そちらを狙いますが。
人の後について入る方法もあるでしょうが、少なくとも誰かに見ら
れてしまうより、見られないで入れる方法があれば、そちらを選び
ますよ。

如何にして新聞配達の方だけに入ってもらって、それ以外の不審者を
入れないようにするかが問題なのではないですか?
オートロックを開けておけば良いって楽観しすぎではないですかね?

112さんが、毎朝、新聞配達のときに呼び出してもらってオートロック
を解除していると言われているのであれば、宅配と同じですので玄関
で受け取っていることを否定しませんが。
115: 112 
[2006-06-25 12:05:00]
>>113
ガキのテストと同じ扱いかよww
貴方、ライフラインの検針で、誰かが中に招き入れた検針員に「ウチは入れてないから
勝手に検針するな!一度外に出て、ウチのインターホンを鳴らせ!」っていうタイプでしょw
新聞配達員を犯罪者扱いする貴方こそ、戸建てに引きこもっててくださいな。
殺人犯扱いをやめたと思ったら、中国窃盗団?笑わせるなってばさ。

「本日未明、某マンションで殺人事件(窃盗事件)がありました。犯人特定はされておりませんが、新聞
販売店に預けた鍵が流出したものと考えられ、当局で捜査を進めております」
って記事、あるなら出してみろよ。何件あるんだ?戦後、3件か?4件かい??


>>114
あぁ、私は、オートロックの時間解除は反対ですよ。それは私の意見じゃないですよ。
それより、新聞販売店に誓約書を書かせて、販売店持ち回りで
担当を決め、鍵はそこに一本だけ貸与するっていうのを支持しますね。
誓約書(鍵預かり書)なんてのは、セキュリティ業者やエレベーター業者なんかからも発行されますから、別段、新聞配達だからって違う目で見る話ではないですしね。
116: 匿名さん 
[2006-06-25 14:12:00]
>>115さん 113さん

114です。
ここの話って、論点が**てるのが問題だと思うのですよ。
単純に賛成/反対ではないはずですよね。
113さんも、別に新聞配達員が事件を起すとは言っておられないように思います。
セキュリティに対する認識が甘いのではないかと言われているだけですよね。
それに対して、115にてレス頂いているように、新聞販売会社から誓約書を
とって鍵を貸与すればセキュリティは保てるのではないかと言われているのです
よね。

ここって匿名ですから、どれが誰の意見かもわかないので、前提としている条件
を冷静に書いてあげないと。
人それぞれで違うレベルで批判し合っている気がしますが違いますかね。

いづれにしても、ガキ。。。等々のやり取りは、大人気ないように思いますが。
117: 匿名さん 
[2006-06-25 18:49:00]
>新聞販売会社から誓約書をとって鍵を貸与すればセキュリティは保てるのではないかと

それは性善説に基づく、ただの妄想ですよ。

>新聞販売店に誓約書を書かせて、

だから、誓約書があっても、犯罪を起こす可能性はあるでしょ。
店主レベルでは犯罪起こす気はなくても、バイトの兄ちゃんじゃあ、倫理観レベルも違いますがな。

>販売店持ち回りで担当を決め、鍵はそこに一本だけ貸与する

そんなことすれば、余計に一人当たりの責任感が薄れ、犯罪の温床になります。

>って記事、あるなら出してみろよ

セキュリティって、実際に何がおきたかではなく、何が起きうるかってことなのよ。あなたみたいな奴が、泥棒に入られたとたんにあわててセコムに入るんだろうね。予測ができないってことは、負ける可能性が高いってことよ。
少なくとも、配達員が犯罪起こしたり、郵便配達が配達が面倒だと郵便物捨てる事件はいくらも起きてますな。そんな連中と明らかに違うという証明がない限り、そんな奴に棟内に入ってもらいたくないし、ましてや鍵なんか貸したくないよな。
118: マナーは自身の中にあり・・ 
[2006-06-25 19:00:00]
「マンション掲示板の投稿ルールとマナー」から

■会話をしている相手を尊重する
■雰囲気を読む
■仲良くなる前から、タメ口をきかない
■個人情報を書かない
■GETレスをしない
■相手の人格を否定しない
■他人を演じない
■良くない投稿はスルーして削除依頼板へ書き込み

丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。
119: 115 
[2006-06-25 19:58:00]
>>118
相手が「ガキ」「奴」扱いするから、それを尊重してますよ。
雰囲気を読んで、反論してます。
仲良くないのにタメ口なんか聞きません。こういう人間は見下すべき。
人格は否定していません。考えを否定しています。
良くない投稿とは思っていません。「貴重」な意見だと解釈してます。

そんなわけで>>117よ?

性善説ってかwwどこの文化人類学者様やねんw
そう、管理規約読んでも守らない人もいれば、人の揚げ足取ることに幸せを感じる人もいる。
万全のセキュリティに守られながら、犯罪に手を染める人間も数多くいる。
アナタ、信じられる友達いるの?って感じだね♪

担当の持ち回りで責任感が薄れる?
自分トコが問題起こせば連帯責任で、他の販社にも迷惑が・・って考えれば、よっぽど抑止に
はなりやしませんかい?

証明なぁ・・・。
見ず知らずの人間に「ガキ」「奴」扱いをするアンタ、自分がまともな人間だってこと、証明
してみせてごらんよ?自分がまともだって思ってる人間ほど、悪に手を染めやすいってね♪

俺がもし賃貸マンションの不動産屋だったら、アンタみたいな人間に「鍵」は貸さん。
理由?
何の根拠も無く、人を蔑む人間に、共同生活は無理だべwww

120: 匿名さん 
[2006-06-26 02:02:00]
新聞販売会社から誓約書をとるというのも考えたかたの一つだとは思います。
ただ、何を誓約させるのか、守れなかった場合にどうするかが、問題では
ないでしょうかね?

鍵の受け取りのためだけなら、誓約書ではなくて預り証を書いてもらってる
だけになってしまいますし。。。

>>119さんの言われるように、根拠も無く人を蔑むことは良いことではないの
ですが、全面的に信じるのであれば誓約書というのも不要ってことになりま
せんか?
どこまで信じて、どこまで疑うかのレベルの問題だと思いますが、可能な限
りリスクは回避しておく必要があるのではないですか?

私が新聞販売店なら、責任を取らされる事態が発生した時のことが怖くて
要望にそえないと言ってしまいそうですけど。

121: 119 
[2006-06-26 10:16:00]
>>120
そうですね。
「蔑む」と「信用しない」は別物と思いますよ。だから、誓約書の内容も
損害賠償やペナルティの規定はしっかりと記載すべきですね。
①複製・貸与の禁止②所持者リスト③目的以外の使用禁止
をベースにして
④配達員のID携帯⑤規定違反の場合のペナルティ⑥違反に起因する事故
の損害賠償
等を細かく決めちゃいましょう。

管理会社や警備会社に鍵を貸与するのとは、多少意味合いが違うのは認めます。
↑の失礼な輩のような発言や思想があるのは間違いないですからね。

>私が新聞販売店なら・・・
その可能性、大きいですね。
私もそうするかもですよ。
でもね、少なくとも、新聞を玄関まで配達してほしいという組合員の
要望を考慮して、理事会としてはここまで譲歩しましたよっていう、
エクスキューズにはなると思います。
だめなら駄目で、仕方ないじゃないですか。

ここは理事会版。
組合員の要望にどう応えるか、最善策は何なのかを模索するのが理事会
の機能であり、一方的な押し付けや思想の押し付けは好ましくないと
思います。
終局的に総会で決議するならば、譲歩した案で提案し、それで否決されたら
納得するわけですものね。
「ヤツラは犯罪者予備軍だから、んなもなぁ却下!!」って理事会決定、
やっぱりおかしいですよ。それは個人の考えであり、理事会の考えとして
ふさわしくないと思います。
122: 匿名さん 
[2006-06-26 13:00:00]
>>121さん
120です。

マンション毎に色々と事情も違うと思いますので、一概に賛成とは言えない
のですが、ご意見、一つのアイデアではあると思いますので、参考にされる方
もおられるのではないでしょうか。

というか、こういう議論ができるようにしたいですが。。。
どうも、みなさん、揚げ足をとりたがる。

私としては、
管理会社が常駐しているのであれば、費用はかかるでしょうが、販売店から
受け取って配布してもらうというのも一つのやりかたかと思ってます。
費用が、どの程度になるかがポイントかもしれませんが、それこそ販売店に
多少負担させるという手もありますか。
123: 121 
[2006-06-26 15:59:00]
>>122

そういうことですねw
議論をしようとせず、持論を論破させたがるのは結構ですが、
それじゃなんの掲示板なんだか・・・って話です。

管理人に配布させるのも、もちろんいい案ですよね。
費用発生を考えなければ、安全・確実ですから。
費用が一番問題です。
全世帯が新聞を取るわけでもなく、集合ポストで満足している人もいる。
その中で、管理費からの支出を増やすのはおかしいと。
受益者負担で解決すべきもんだいなのかもしれません。
販売店に負担させるには、かなりの部数契約が必要なんでしょうね。
124: 匿名さん 
[2006-06-26 23:28:00]
オートロックがそもそも何なのか、何のためについているのかということを、皆さん忘れてるんじゃないですかね。
これぐらい、少しぐらいという根拠のない油断が、犯罪被害に結びつきます。
犯罪被害が起きてから悔やんでも仕方がないのですよ。
125: 匿名さん 
[2006-06-26 23:48:00]
オートロックの意義??

「不特定多数の人間が<安易に>入館できなくする装置」

でしょ?


126: 匿名さん 
[2006-06-27 00:10:00]
122です

>>124さん
は、どんな工夫も危なくなることに変わりないって言われているのですかね?!
>>122
記載した案では、どういう点で危険が増すか教えて頂けると参考になります。
127: 匿名さん 
[2006-06-27 16:10:00]
>>125さん
同意です。
マンションのセキュリティ対策が、オートロックだけで100%満たせるのなら、24時間警備も防犯カメラも各戸の鍵も不要になるかもしれません。
オートロックに全てを期待すると、実居住者の生活にも不便が生じると思います。

私がオートロックに高くを望まないのは、
 居住者への来客や、パーティルームへの来客、いろんな出入り業者などなど
を登録したり管理したりするのは、無用のコストになると思うからです。
オートロックを否定はしていません。セキュリティとして望む限界があると思うだけです。
128: 125 
[2006-06-27 16:41:00]
>>127
同意者がいてちょっとホッとしてますw

ただ、犯罪の抑止力になるとは思います。

あと一つ、重要な欠点が。

オートロックやら監視カメラやら、セキュリティと称するものが多く設置され、
それに安心しちゃってる入居者がとても多いこと。
具体的に言うと、居室の鍵を閉めない。
これ、すっごく多いんですよ、実際。
オートロックなんか簡単に突破できるってこと、わかってない方が多いんですね。

お城で言えば(なんでお城に例えるかはともかくw)、外周をぐるっと堀で囲んで、城壁も
高いのに、メインゲートはウェルカム♪状態になってるってことです。
129: 匿名さん 
[2006-06-27 17:43:00]
>>127さん
>>128さん

御二方の意見が同意見には読み取れなかったのですが、
結論として
オートロックは完璧じゃないから、無意味に厳しくしても仕方がないと仰ってますか?
(127さんの意見はこちらですかね?!)
それとも、オートロックを過信しては駄目です。管理はしっかりやらないとと仰って
ますか?(128さんの意見はこちら?!)

新聞の戸別配達については、
①オートロックなんてあってないようなものなのだから、多少甘くして戸別配達認め
 たって良いじゃないか。各戸で戸締りをすれば良いのだろ。
②オートロックは抑止力なんだから、出入りできる人間をしっかりと管理するべき
 じゃないか。管理できないなら戸別配達は認めるべきじゃない。

この二点ですかね。
オートロックもピンキリですし、
マンション毎に事情が違うと思いますが、高い管理費を払ってたら、ちゃんと管理
しろよになるでしょうし、管理者が常勤でないようなところだと管理のために費用
なんてだせないよになるでしょうし、統一見解というのは難しいのでしょうね。
130: 127 
[2006-06-27 18:19:00]
新聞の戸別配達に関しては、
 そのマンションの外部入館者管理に照らし合わせて行えば良い!
という意見です。
そのマンションが、現状でも厳しく外部入館者の管理を行っているのなら、それと同等に管理すればよいと思いますし、
現状は、正直外部入館者を管理していないのなら、居住者の利便性を高める新聞戸別配達に限って、厳しい視点を持つのはいかがかと思います。

実態として、居住者が入館する際に部外者が一緒にスルーできるところが多いのでは?と思います。
新聞配達のスタッフは、ある程度「顔が特定」されるので、悪意ある部外者に比べれば犯罪の抑制力は高いはずです。
....っという意見でどうでしょ? >01さん
131: 匿名さん 
[2006-06-28 11:53:00]
戸別配達が良いか悪いかといえば、できれば戸別配達して欲しいというのが大半の方でしょうね。
ただ、どこまでのリスクを受け入れられるかが問題なのですかね。

リスク軽減の方法については色々とアイデアも出ているように思いますが、後は、個々のマン
ションで最善が何かを選択するしかないといったところでしょうか。
高級といわれるようなマンションと、これってオートロックって言うのっていうようなマン
ションを同列で論じることも無理があるのでしょうし。。。
132: 匿名さん 
[2006-06-28 18:53:00]
リスクに関しても現実的な視点が必要だと思いますよ。
危険の可能性を言い出したら、底なしだと思います。
目の前に居住者の望むメリットがあるなら、それを可能にする方向で検討し、現実的に起こりうるリスクに対して「備え」や「対策」を付加すべきでしょう。
最初から、可能性としてはリスクがあるから全てダメ!では、とてもマンションを高質化はできないと思います。
あくまで個人的見解です....理事会の中でのひたすらリスク回避の方が居てよくぶつかります(^^ゝ

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