新聞の宅配について

[匿名さん]

　購入する時の説明で、販売会社の営業から、
「正面玄関はオートロックだけど早朝の1時間だけ新聞配達用に開放するから、
目の前まで新聞届きますよ。」
って言ってたので安心して入居し、新聞購読の申し込みをしました。
でも、新聞が届かない。夕方下のポストに行ったら新聞が入ってました。

管理人と管理会社に問い合わせしましたが
「そんな約束知らない。聞いていない。下まで取りに行ってくださいて」。
管理組合で開放の件を決めるにも、「次回の総会は1月です」って、とことん呆れました。

いちいち着替えてエレベーター乗って下まで取りに行く5分間が苦痛でたまらない。
各家庭それぞれエレベーター乗って取りに行く手間と電気代を考えると
各戸配達の方が合理的でしょう。
新聞やに聞いても、「うちもそうしたいんですが」って言ってました。
もう今月で新聞やめてネットで済ませます。

まぁ、変な人が入ってくる可能性があることで、住人の同意が必要なのは分かる。最近物騒だし。
でも、売る時に販売会社がそういう説明をしておいて、管理会社が全く知らないってどういうこと？
って憤慨した次第です。某大手不動産ですが。
各玄関に最初から付いている立派な新聞受けを見るたびに笑ってしまいます。

みなさんのマンションでは、どのようになっていますか？

[41: 匿名さん]

>>38
　そう言うマンションなら何らかの手段(管理人、キー預、暗証番号など)で新聞配達だけに開けさせて欲しい。
　今の時代共用部の不審者ってのも投げ落とされそうで怖いし、開けたまま1時間も2時間持ってのは早朝でも勘弁願いたい
(現に子どもが投げ落とされ掃除のオバチャンも投げ落とされそうになり・・・・そう言う目的なら住戸に入る必要も精密なディンプルキーをほじくる必要もないわけで。共用部をウロウロ出来れば鴨はやってきて・・・・)

[42: 匿名さん]

時間限定でしか使えない鍵ってないのだろうか。
それだったら、配達員限定で貸し出すことができるのに。

[43: 匿名さん]

オートロックなんてしょせんセキュリティの点では節穴だらけ。
自室の鍵を落とせば自室の鍵は交換しても、入り口のマスターキーに化ける。

[44: ２９]

>>42
ＩＣチップの鍵にしておけば、
特定の時間帯だけ使用可能にすることは簡単にできます。
さらに紛失した場合に無効化するのも簡単です。
電車の定期券でＳｕｉｃａなどがやっているのと同じサービスです。
ＩＤ番号を、各鍵に持たしておくから可能なのです。

うちのマンションは朝刊を代表幹事会社が
纏めて各戸の玄関ポストまで配達してくれます。
出入りはＩＣチップ付きの鍵で行っています。

[45: 匿名さん]

>>44
それが一つの理想形ですね。
「共用部だけに使用できる鍵」を用意して、その鍵を貸し出せばいいんですよね。
仮に盗難などの被害があった場合、防犯カメラの映像と照らし合わせて、
使用された鍵の番号の履歴を調べれば、きちんと責任が問えますから、
入居者の理解も得やすいのではないでしょうか。

本当にそれができれば「鍵貸し出し料１ヶ月：2,000円」としても、
「○○新聞は玄関先まで配達します」「××新聞は集合ポストです」
と言う差を嫌って間違いなく新聞屋さんは借りるでしょうから、積立金の足しにもなります。

新聞屋さんが、５紙（５社）としても年間120,000円もの収入に・・・

[46: ２９]

>>45
そうか、鍵で収入を上げるのも可能ですね。
うちの管理組合では無償で行っています。

１社がまとめて配達するから、
どこの家は何をとっているかはどの新聞社にも筒抜けですが、
新聞の勧誘は表面上はしていません。
集金の際に密かにやっているようです。

各社に貸出してお金を取るのは旨い方法かもしれませんが、
そうすると何社もが少ない配達戸数を行き来することになるので、
管理上は好ましくないとの考え方で、
代表幹事会社（１年毎に交代制のようです）が１社で全ての大手新聞を配達しています。

[47: 匿名さん]

共用部オートロックマスターキーを新聞屋がなくし住民もろともその新聞屋さんの新聞が宅配されなくなっています。不便で不便で困っています。廊下＋エレベータで往復５分。朝すぐ着替えなければなりません。髪の毛もちょっと整えなければ。朝食を食べながらテレビつけ新聞に目を通して出勤するのが日課でした。
過去の新聞店との取り決めによるそうで強硬な姿勢を管理組合が崩そうとしません。
さらに地域で他のマンションは宅配でないのを理由に他の新聞も宅配をやめさせようとしています。
わざわざサービスダウンを強いられることになりそうです。
総会で今後のあり方を問うとのことですが総会はいつも声が大きい人が牛耳っている感じです。
こんな場合どうすればよいのですか？
セキュリティは４３さんが言うとおりだと思います。
ちなみに防犯カメラはありません。（過去にプライバシー侵害にならないか？と強い声で反対された。）
エレベーター付きオートロックマンションの宅配率はどれくらいなのでしょうか？
宅配をあくまでも求めること自体がわがままなのでしょうか？

[48: 匿名さん]

>>47
防犯カメラは付けた方がいいですよ。
抑止力にはなります。
保管している画像データを、世間一般に公開しなければ、
プライバシー云々の問題はありません。

総会の事前準備として、大勢の前である程度大きな声で、意見を言う練習をした方がいいですよ。
あまり大声で話すと、自分が何を言いたいかが自分で分からなくなるから駄目です。
どっかのタレントなんか、売れない時代には京浜急行電車の中で歩きながら台詞を読んでいたっけな。

夕刊は自分の玄関までというのは無いんではないですか。
朝刊、玄関まで配達してくれという世間一般の要望・需要は多いんだから、
我儘では無いと思います。
キーをなくした新聞屋に弁償させて、新聞宅配を復活させることは
なぜできないんですか？
管理組合は各新聞店とどんな契約を結んだんですか？
言っている意味が理解できないんですが。

[49: 匿名さん]

基本的に、テーブルや椅子の脚は床と馴染む色（濃さが同じぐらい）が
見た目にすっきりするはず。なるべく重苦しさをなくすには、脚がスリムで
華奢なスタイルのものにして、椅子の張り地やテーブルクロスを明るい色に
するとよいのでは。白系は膨張色なのでスペースに余裕があるダーク床だと
いいけれどギリギリのところに詰め込むと狭さが強調される結果になりそう。
と

[50: 匿名さん]

49誤爆、スルーして。

[51: 匿名さん]

>>48
「鍵を無くした」という事態に対して、セキュリティ上の不安が出てきたのでは無いでしょうか？
管理組合・管理会社とも、リスクのある事に対しては消極的ですから。

[52: 匿名さん]

>>51
43氏が言う位のセキュリティレベルでは？

[53: 匿名さん]

>>ただ、早朝5時ごろの1時間だけですよ。

その心の隙が、泥棒被害に遭うのです。
実際、オートロックがあるからと慢心し、在宅、夜間でも施錠せず過ごす人は、結構います。

[54: 匿名さん]

＞「共用部だけに使用できる鍵」を用意して、その鍵を貸し出せばいいんですよね

確かにICによる時限認証は、かなり有効にも思えるが、実際はそれ以前の問題。
たとえば、新聞配達人なんて、どこの馬の骨かわからんバイト。そんな奴が、たとえオートロックといえど、物件の鍵を持ってるということ自体、よろしくない。奈良の幼女誘拐殺人もそうだったし、配達とちゅうで下着盗む奴もいる。

[55: 匿名さん]

>>54
あくまでも「鍵」は新聞屋に貸し出すのみ。
取り扱いは、毎朝配達する者に渡し、配達後には回収して新聞屋で保管する。

この場合の「鍵」は使用履歴が分かるので、変な時間帯に使用されている事が分かれば新聞屋の責任も追求できる。新聞屋にしても何か問題があれば数十件の解約が発生する可能性があるので、取り扱いには細心の注意を払うと思う。

[56: 匿名さん]

>細心の注意を払うと思う。

性善説ですな。防犯はあくまで性悪説に基づきます。
たとえ使用履歴がわかっても、それは犯人特定の問題であって、犯罪の物理的抑止にはなりません。
新聞屋にしても、しょせん町の親父の経営経。そこまで詳細な縛りは行ってないだろう。まして、犯行する者にとっては、経営者責任なんてどうでもいいこと。いや、最近は経営者であっても社会モラルがないことも多い。特に、新聞屋なんて、違法勧誘なんて日常のことだし。

ま、犯罪に遭ってもいいのであれば、勝手にやってくださいって感じかな。ウチのマンションでは絶対反対で、話潰したけど。

[57: 匿名さん]

なお、別の話として、他の業者にも・・・という話が出てきたらどうするのでしょう？
たとえば、牛乳屋、郵便配達屋、宅配屋・・・そういう話が出てきたときに、なぜ新聞だけが良いんだということに対し、具体的な反証は出来ないですよね。ということは、特例はなしということですよ。

どうしても上に持ってきてほしけりゃ、その時間から起きておいて、オートロックを遠隔開錠すればよいだけのこと。夕刊はそうするのでは？

[58: 匿名さん]

>>57
新聞屋がインターホン押してくれるとは思えんなー。

[59: 匿名さん]

うちは一応オートロックも監視カメラも付いていますが
数件泥棒にやられたらしいです、ピッキングです
住民に映像公開等はありませんでした
ビデオは警察に提出しただけのようです

オートロックといっても、なぜか新聞勧誘員は玄関先まで来ているので
あまり意味ないですね
管理人が常駐ではないので、セキュリティーが甘いのでしょうね

空き巣に入られた後も、新聞を玄関先まで届ける事へ不安を訴える人は少なかったようで
組合で決議等もなくて、現在もそのままです
たぶんうちの住民は意識が低いのだと（自分も含めてです）思います
だから空き巣に入られたのかも知れませんね・・・

私は学生時代に新聞配達の仕事をしていましたが
新聞配達をしていると、他人の敷地に入る事が当たり前で抵抗がなくなります
毎日平気で私道でも私有地でも入って行くので。
こう言っては何だけど、結構やばい人が働いていたりしました
鍵の開いてるドアから、「奥さ〜ん新聞取ってくださいよ〜」って玄関に入って
ハンコ押すまで帰らないとか、当たり前でした

なので私は新聞屋さんを信用できません

[60: 匿名さん]

来年３月入居予定ですが、セキュリティーの問題で玄関への戸別配達はできないとのことです。
セキュリティーといえば、それ以上なにも言えないので仕方ないと諦めています。
そこで、このようにしてはどうでしょうか。
住民の一人が新聞屋と契約して、毎朝インターホンを鳴らしてもらい、中から開けるようにする。
毎月の契約条件は、新聞代無料＋勧誘商品（洗剤、チケット・・）・・総額５０００円程度
毎朝早朝は大変だけど、オートロック解除だけなので日課とすれば慣れそうです。
特に早起きのご老人なんかはいいと思います。
ただ問題点は外泊などで留守にしているときですが、新聞契約時にお客様にそういうときもあると事前説明する必要があります。
住民の一人としていますが、管理組合でその一人を決めるとなお良いと思います。
いかがでしょうか？

[61: 匿名さん]

だめです。

[62: 匿名さん]

ラクしたいのか？セキュリティーが大事なのか？
どっちかにしなさいって・・・
二兎追うものは（ｒｙ

[63: 匿名さん]

>>60
その案で何が解決されるのかがイマイチ理解できん。
「ロックを解除するのが居住者である」という事でセキュリティが守られる、という事だろうか？
だとすると、セキュリティに関する責任を負うのもその人、という事になってしまう。
全ての責任を負う事にはならないかもしれないが、何か問題が起こった時には
その人の立場が悪くなってしまいかねない。

それに「毎日、一定の時間にロックを解除する」というのは、想像以上に難しい事だと思う。
急な外出や外泊はもちろん赦されないし、体調不良で寝込んだり、朝お風呂やトイレに
入る事にも制約が生まれてしまう。
首尾よく「暇な早起きの老人」がいる世帯があったとしても、基本的には持ち回りという
システムからは逃れられず、長続きはしない筈。


つーか、新聞くらい取りにいけよ・・・・・

[64: 匿名さん]

>>63
一定時間自動ドア開放方式だが一部住民がセキュリティ不安から管理組合に
１階の郵便ポスト配達に変更を求めている。ふざけるのもいい加減にして欲しい。
自営なので新聞を６誌購読している。（同じ販売店から）
・朝日、日経、日経産業、小学生、中学生、スポーツ
高層マンションの２０階。戸建てと比較し眺望のよさとバリアフリー性のよさでマンションを選んだのだが。
往復１０分以上かかる。朝の１０分は大変貴重、５分でも。

一般誌は家族も読むので出勤前に目を通したい。
だから取りに行く必要がある。
他の新聞は会社へ行く途中と会社で読む。
会社は土日等無人になるのでセキュリティシステムには入っているが
新聞は取りたくない。

[65: 匿名さん]

こんな人達相手じゃ新聞屋も大変だなｗ

[66: 63]

>>64
まぁ、マンションのオートロックなんて本当の意味のセキュリティバリアではないから
防犯を理由に「定時開放」を中止しようという発想には俺も疑問を感じる。
（そもそも、定時開放を実施してる時点でバリアには穴がある訳だし）
そこまで防犯性（？）求めるのなら、小細工を弄することなく
自分で取りにいけばよい、と思うのだ。

実際には、ひとりの配達員が複数の住戸に届ける事になるのだから
ある１住戸が「インターホンでのロック解除」を自己判断で実行してしまえば
60さんが提案するやり方は、特にルール化せずとも成立してしまう事になる。
「セキュリティ内への進入をどうやって許可するのか」ということよりも
「セキュリティ内への進入そのものを許可するか否か」について
入居者間で合意形成することの方が、事実上難しいということだろうね。
自営だから、という事情が貴方に有る様に、他の人にも同様に事情がある。
今日び、新聞なんかとってない世帯だって多い筈だ。
組合の総意としてルールが決められる（変えられる）というのなら従うしかあるまい。

[67: 匿名さん]

>>66
新聞屋さんに相談しました。
もしそうなった場合、朝日、日経、日経産業、スポーツのうち２誌以上
購読している人については、ある程度の範囲で
時間の希望に答えオートロック呼び出し方式でお届けしますとのこと。
いつも起床５時半〜６時
「もしそうなったら５時半から遅くとも６時までの間でお願いします。」と
相談したら快諾してくれました。
モーニングコールにもなりますね。

普通の世帯で新聞とらないなんて異常家庭だと思う。
ネットの新聞サイトは主要記事だけだし、テレビから得られる情報も限られる。
新聞を精読することがやはり望ましい。
中華民国に２年生活した経験があるが、一日遅れの香港経由衛星版新聞を漁るように読んだ。
テレビだってＮＨＫＢＳは映るが一生懸命見た。ネットでは表面しかわからなかった。
地元メディアは、言葉の問題があり限界があった。（ある程度しかわからなかった。）

[68: 66]

>>67
相手もビジネスだから、商売上のメリットが得られるなら対応もしましょう、という事だろうね。
最近増えてきたと言われている「登録制」というシステム（管理事務所に事前登録した
配達員には入館が許可されるというもの）も、突き詰めればそういう仕組みだ。
つまり、「自由度と効率性を与えてくれればセキュリティ維持に協力する」ということ。

逆に言えば、それに見合わない世帯は蚊帳の外という事に過ぎない。
この話題の発端は、そういう世帯も含めて「どうしましょう」という事だと思うよ。
なので、
>普通の世帯で新聞とらないなんて異常家庭だと思う。
という一文以降については、正直俺は興味が無い。
新聞を熟読し、社会情勢を知ろうとする姿勢は立派だと思うが
共有資産の維持管理上の問題について、そういう個人のポリシーは意味がないし
少なくともこのスレには関係ない筈。
極論を言えば、「異常家庭」だって区分所有者のひとりである事に変わりは無い。

[69: 匿名さん]

うちのマンションはＩＣカードを入館者に発行して、希望階数のフロアまで入室許可する仕組みで、時間制限もつけられるのだが、新聞配達業者を指定して（というか近隣に配達会社が１社しかないので、そこが指定業者になる）配達人の顔写真、氏名などを事前に登録して、配達時間だけ通過できるＩＣカードを渡して戸別配達させている。配達人がはいることには変わりないので、セキュリティーは甘くなると思うが、一応、なにか悪さをしようにも、顔が割れているから抑止力になると思う。ＩＣカードなどシステムがなくとも、事前登録させて、顔写真入りの入館許可証を首から下げさせて配達させるだけでも抑止力になると思うよ。

[70: 匿名さん]

＞普通の世帯で新聞とらないなんて異常家庭だと思う。

おいおい、うちは異常家庭かよ。新聞社のデータベースと有料契約しているから紙の新聞はとっていないけどな。データベースであれば、海外でも全文読めるのを知らないのかなこの人は。

[71: 匿名さん]

朝日新聞なら、有料ＤＢ契約しても、紙を契約するより安いけどな。
http://www.asahi.com/information/db/pft.html

日経テレコムは、使用料が高いので、法人向けだが、自営業なら、これくらい経費で落とせるだろ。
http://www.nifty.com/telecom21/

[72: 匿名さん]

新聞こときでがたがた騒ぐ前に、金出して、有料サービス契約しろや、話はその後じゃ

[73: 匿名さん]

「新聞の宅配についてみなさんのマンションではどうなっていますか？」と
スレ主さんは問いかけているので、新聞を取ることの是非や
ネットでの有料サービスのことはここではないように思います。
うちのマンションは早朝の一定時間だけオートロックを解除して宅配です。

[74: 匿名さん]

検討しているマンションがあるのですが
新聞は　朝はオートロックを開放して玄関まで　届けてくれるようになっているようです。
今まで住んでいるマンションでは　下まで取りに行っていたし
早朝に　オートロックが解除されることが不安です。

その物件は　新築の売れ残り物件なのですが
最初の規約？では　新聞は郵便受けまで、だったそうですが、
入居後に　要望が多く　上記のようになったそうです。
なんか　セキュリティに甘い住人が多いのかしら？と　それも不安要因なんですが。

今って　どれ位の割合で　玄関まで配達なんでしょうかね？

[75: 匿名さん]

＞やはり新聞が朝玄関先に届いている方がありがたい。

＞オートロックなんて気休め程度のセキュリティしかないと思う

＞この観点で考えてみませんか？

[76: 匿名さん]

だったら戸建でいいじゃんｗ

[77: 匿名さん]

新聞配達業者ではなく、管理会社に費用を出して玄関まで配ってもらう手もありますが、
きっと、費用負担を問題にされるのでしょうねぇ。

セキュリティを甘くすることで便利になったかわりに、不審者が入って飛び降りや空き
巣等が発生する可能性が高くなっても、実際に発生したら、管理会社の管理が悪いなん
て言い出しそうですが。

オートロックが無くても、便利な方が良い人って意外と多いのですかねぇ。
郵便受けが各階まで移動してくるなんて設備があればうけるのかなぁ。。。。

[78: 匿名さん]

＞77　郵便受けが各階まで移動してくるなんて設備があればうけるのかなぁ。。。。

あるんです。これを応用すれば出来そう。
http://www.nippon-shooter.co.jp/product/trans/index.html

[79: 匿名さん]

[81: 匿名さん]

>>73

何へ理屈コネとるんじゃ！　ネットで読もうが、紙で読もうが、新聞は新聞じゃ。
マンション生活では、セキュリティーを重視して、ネットで新聞よめばええんじゃ。
宅配よりちょっと金払えばいいだけやろ。スクラップせんでもええから、よほど仕事に使えるぞ。
新聞は有料ＤＢ契約をして読む。これが正解や。

[82: 匿名さん]

セキュリティーに穴を開けて、何故、新聞屋を入れようとするのかわけがわからん。金さえ払えばネットで全文読めるのにな。奈良の小学生女子殺人事件を忘れたのか！新聞配達人が起こした犯罪だぞ。

[83: 匿名さん]

玄関の鍵を閉めてても、屋上から飛ばれたら良い気しないですよ。
戸建ての庭で他人に自殺されるよりは可能性は高いでしょうから。

意外と新聞の情報をあてにしている人っているのですね。
新聞読んでる＝情報通って幻想に囚われているような。
(新聞社思惑通りだったりして)

リアルタイム性に劣ると思うのですが．．．．

[84: 匿名さん]

>>83

＞新聞読んでる＝情報通って幻想に囚われているような。

そんな奴はいねーよ。新聞に大きくのるかどうか、情報の価値の大きさを判断する材料には
なるだろう。

[85: 匿名さん]

新聞　必要だけど。
紙の方が　いろんな所で読めるし
１面記事とかより　細かい社説とか読むためにとってる。
ネット配信のものとは　全然別物って気がする。

[86: 匿名さん]

あとは、やっぱりチラシが見たいので紙の新聞がいいですね

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

わたしは、紙の新聞とネット契約と両方しているが、なにか？

[89: 匿名さん]

[90: 匿名さん]