新聞の宅配について

[匿名さん]

　購入する時の説明で、販売会社の営業から、
「正面玄関はオートロックだけど早朝の1時間だけ新聞配達用に開放するから、
目の前まで新聞届きますよ。」
って言ってたので安心して入居し、新聞購読の申し込みをしました。
でも、新聞が届かない。夕方下のポストに行ったら新聞が入ってました。

管理人と管理会社に問い合わせしましたが
「そんな約束知らない。聞いていない。下まで取りに行ってくださいて」。
管理組合で開放の件を決めるにも、「次回の総会は1月です」って、とことん呆れました。

いちいち着替えてエレベーター乗って下まで取りに行く5分間が苦痛でたまらない。
各家庭それぞれエレベーター乗って取りに行く手間と電気代を考えると
各戸配達の方が合理的でしょう。
新聞やに聞いても、「うちもそうしたいんですが」って言ってました。
もう今月で新聞やめてネットで済ませます。

まぁ、変な人が入ってくる可能性があることで、住人の同意が必要なのは分かる。最近物騒だし。
でも、売る時に販売会社がそういう説明をしておいて、管理会社が全く知らないってどういうこと？
って憤慨した次第です。某大手不動産ですが。
各玄関に最初から付いている立派な新聞受けを見るたびに笑ってしまいます。

みなさんのマンションでは、どのようになっていますか？

[341: 匿名さん]

ずいぶん痛いヤツが張り付いてるな。

[342: 匿名さん]

うちのマンションでは近隣の新聞販売業者に幹事社をお願いしていましたが、断られました。
幹事者は無料では引き受けないのですね。

[343: 防犯アドバイザー]

自分たちが決めたことが最高だと思ってて、反論されたら切れるやつっているよね。＞３４１

そりゃ、商売ですから。全戸その新聞に切り替えるならいいけど。監事方式って聞こえはいいけど、要は弱いもの脅してしぶしぶってことでしょ。そこに倫理観や補償まで押し付けようって・・・＞３４２

[344: 匿名さん]

>>配達員は指定で、事前に管理組合で面接、身元調査もする。

他の方も言っていたけど、なぜ新聞屋だけこんなにチェックするのだろう(^^ゞ
管理人とか清掃員とかも「面接・身元調査もする」なら話わからないでも
ないですが...　なんかバランス感覚ない方がプロって商売成り立つのかと
人事ながら心配ですよ。

きっと要塞とかにでも住んでいるんだろうなｗ

[345: とくめいさん]

>>344
多くの住人がまだ活動を始める前にマンション何に入るからだと思います。
寝ている間に敷地内を自由に出入りできるのはあまり気持ちのいいものではありません。といったところだと思いますよ。

[346: 申込予定さん]

これを言ったらミもフタもないが・・・
過剰に神経質な人は、集合住宅やめて、自分の要塞（一軒家）に住むべきだろうな。
普通の家でも敷地内に自由に入ることは容易だけど(^^ゝ

ともあれ、スレ主さんとこは総会で組合員が決めたことだし、良かった良かったということで。

[347: 匿名男]

皆さんが寝ている時間でも、設備の異常が電話回線等を通じて発報された時は
敷地内に設備業者は出入りするよ。
その設備業者の身元は分かってんの？

[348: 匿名さん]

身元って、勤務先と名前くらいで大丈夫なのかな。
自分は、年金生活だから、管理会社の入居者カードに名前しか知らせてないので、入居者のほうが身元不明だと思うよ。

[349: 購入検討中さん]

防犯意識がない＝入られたことがない人の中には、何を言っても理解してくれない人も多いからね。要は、想像の範囲が狭いってこと。

＞347
頻度の差ですな。また、緊急時は緊急避難だけど、平時にもそれを適用するのか？

＞344
あげあし取りなのか？ちょっと考えれば、会社規模、訓練の有無、時間帯、責任の所在、問題発生時の会社としての損失の大きさ諸々・・・違いがわかるだろうに。

[350: 344]

340が中途半端に「新聞配達員だけ」面接するとかいうからだよ。
本当に防犯気になるなら、マンションに関わる業者全員を面接する必要あるのでは？

ある意味「蟻の一穴」系の方々の方が了見せまいというか、なんで新聞屋ばっかり
吊るし上げるのか甚だ疑問。そこまでいうなら、ご自分のマンションはどこまで
堅牢なのかききたいですよ。（共有部分のセキュリティね）

[351: 入居済み住民さん]

＜＜皆様＞＞
　ここ理事会版なので、できれば理事会への意見や要望は良いとしても
　個人の意見を否定するのはやめましょう。＜反論したくても。
　所詮、同意得られる意見でなければ参考になりませんし・・・
　理事会版だからできれば規約などに絡めて発言頂けるとよろしいかと思います。

セキュリティについて主張されたい方は、防災・防犯板へ・・
とにかくデベートした方は、コロセウム版へ・・

[352: 匿名さん]

>>350
話の流れをわかっていないようですね。
早朝のある一定時間だけオートロックを開放させることを住人が利便性のために容認してしまうことを「蟻の一穴」と言っている。
つまり今まで常時オートロックだったものが、ある時間だけただの自動ドアに変わることを住人が求め、実行することは住人の防犯に対する意識の低下の表れであり、なし崩し的に規則がゆるく、ずぼらな管理体制になることを懸念しているのです。

[353: 匿名はん]

>349
「頻度の差ですな。また、緊急時は緊急避難だけど、平時にもそれを適用するのか？」
って事だけど・・・・
　要は下請けの設備業者はいつでもオートロックを開けられる術があるんだよ。そんじゃ
　ないと緊急対応できないよ。
＞緊急避難時以外でも敷地内に入ろうと思えば入れるよ。委託管理会社によく聞いてみ。

[354: 350]

>>352

あのさー「一定時間だけオートロックを開放させること」なんて話　サイクリックの彼方やん^^ゞ
貴方が話の流れついていっていないのでは？　どうせ「配達人にオートロックの鍵(IC）渡す」
のも蟻の一穴なんでしょう。

話がかみ合っていないのは貴方が原因なのでは？ｗ

[355: 土地勘無しさん]

蟻の一穴になるのは事実。これは容認派も認めるよな。で、それで下がるセキュリティの度合いなんてたいしたことがないだろ、それより利便性だというわけだよね。
でも、ほとんどの犯罪被害者は善良な市民で、まさか自分が被害にあうなんて考えてもいないってことだよな。
まして、空き巣さえ入らなければ、共用部は関係ないってことなのだろうか。

[356: 匿名さん]

管理会社（管理会社の下請け含む）は、管理組合との業務委託契約に基づいて、
マンション内に立ち入っているわけだよね。管理組合の業務と直接関係のない、
新聞販売店と同列で論じるのは間違いだと思うけど。

[357: まじめに理事]

管理会社との業務委託契約はご覧になることも多いでしょうが、ＭＳの規模やサービスに比例して、孫受け・ひ孫受けの業者の数は増え、出入りする作業員も相当数になります。
　Ｑ１、実際の設備保守を作業する会社を全て把握してますか？
　Ｑ２、作業員は担当（＝固定）されてますか？
　Ｑ３、宅配や戸別配達などの入館を制限してますか？
　Ｑ４、共用設備などに第三者（居住者の知人など）の使用制限してますか？
　Ｑ５、賃借者や仲介不動産の情報押えてますか？
上記は、うちのＭＳでどれも課題になっていることですが、なかなか整備が進みません。
最近の重要度は、Q5だったりします。

[358: 匿名はん]

うーん　やっぱり管理組合と業務委託契約してようがしまいが敷地内に入れてしまうっていう
事実は同じじゃないの？
管理会社社員やその下請業者に不心得者がいないって事も言い切れないしね。
まぁ、そんな事言ったら出入りする全ての人が当てはまっちゃうんだけどね。

＞だから新聞配達をする人だけを差別しちぁいけないんじゃないの？

新聞配達をしてくれるのは地元の営業所の人なんだから、何かあったら命取りだよね。
より慎重に対応してくれるような気がするけどなぁ。

[359: 防犯アドバイザー]

>何かあったら命取りだよね

だから、それは個人事業主のオヤジだけ。
後はその場しのぎで常識もないバイト君。

[360: 匿名さん]

23区内に所在する実家（戸建）が空き巣に入られたことあります。
近隣の目もあったハズですが、狙われたのでしょう外出したのを見計らって
窓をカッターで切って進入。
その実家は、今やセコムで窓と扉にはセンサ　外出時操作で、動線のいくつかある
人感センサも作動...

そういう体験をしていますから、独立してマンション住まいしている今も、
-鍵も対策済（サムンターンまわし、カム送り、ピッキング）
-角部屋ですが、全窓防犯センサ
-オプションの外出監視機能（人感センサ）も導入
-帰宅したらツーロック
-外出時には監視機能オン
-大事なモノは貸し金庫
-通帳とハンコは別保管
-エントランス通過時、居室開錠前には後ろを振り返る
程度のことは家族全員で徹底しています。
（妻、子は防犯ブザーも携帯させてます。）

家の内側の為のある程度の対策（完璧とは言わない）は取れているので
中途半端な共有部分のセキュリティになんての期待をしていません。

-幹事会社1社が配達、集金するだけで他の新聞屋の勧誘がこないこと。
-新聞屋は幹事が決まっていて、集金人が決まっている方が安心。　　　とは妻の談。

戸建住まいだった両親は、今はフロア毎にサブエントランスがある都心の
タワマンに住んでいます。

「蟻の一穴」クン達は、杞憂するだけでなんでしょう？
プロ・アドバイザ・コンサルタントなんて商売人を「先生」とあげ奉る素人も
いるんで、勘違いしているんだろうけど、「ダメ」だけじゃ本当に良い提案は
できなのでは？
顧客の要望に、予算感にあった提案（妥協点をみつけて、注意を促したり
運用とかで補完する）することできないでのかねー
「要塞に住むのが一番」って提案ばっかじゃ客つかないんじゃないんじゃないの？

あー　ごめん。実務経験ない資格マニアか...