新聞の宅配について

[匿名さん]

　購入する時の説明で、販売会社の営業から、
「正面玄関はオートロックだけど早朝の1時間だけ新聞配達用に開放するから、
目の前まで新聞届きますよ。」
って言ってたので安心して入居し、新聞購読の申し込みをしました。
でも、新聞が届かない。夕方下のポストに行ったら新聞が入ってました。

管理人と管理会社に問い合わせしましたが
「そんな約束知らない。聞いていない。下まで取りに行ってくださいて」。
管理組合で開放の件を決めるにも、「次回の総会は1月です」って、とことん呆れました。

いちいち着替えてエレベーター乗って下まで取りに行く5分間が苦痛でたまらない。
各家庭それぞれエレベーター乗って取りに行く手間と電気代を考えると
各戸配達の方が合理的でしょう。
新聞やに聞いても、「うちもそうしたいんですが」って言ってました。
もう今月で新聞やめてネットで済ませます。

まぁ、変な人が入ってくる可能性があることで、住人の同意が必要なのは分かる。最近物騒だし。
でも、売る時に販売会社がそういう説明をしておいて、管理会社が全く知らないってどういうこと？
って憤慨した次第です。某大手不動産ですが。
各玄関に最初から付いている立派な新聞受けを見るたびに笑ってしまいます。

みなさんのマンションでは、どのようになっていますか？

[221: 匿名さん]

短絡的な意見は、参考無用です(笑　　彼らは寂しい人生を送っている人だと同情してあげてください。

[222: 216]

個人的な結論（現在、某管理組合理事長であり、防犯プランナーであるため、その場合の主張も含め）については、ほぼ全ての住民が、オートロックを時限であっても定時開放するリスクを理解し、それを踏まえたうえで各戸の開口部防犯対策を進める（在宅時であっても無施錠、開放しないなど）ことを前提に、共用部に監視カメラを設置する、各戸の対策について場合によっては組合から補助を出すといったことを同時に行うことで、短期間しか使用できない、もしくは複製ができないIDを随時管理組合が認めた業者にだけ開示するということで同意が得られるのであれば、許可してもよいと思います。

利便性については、追求するほうが自然でしょうが、それを享受した上でセキュリティを高く維持すると言うことは、それなりのコンセンサスとコストが必要になると思います。

[223: 匿名さん]

新聞の宅配より、オートロックの要否に関する議論にスレを変えては如何？！

色々な種類のオートロックがある中で、防犯性の低いものや高いもの、それぞれの立場
でかみ合わない議論をしても時間の無駄でしょ。

そもそも、防犯に対する考え方はマンションで異なるし出来ることも違うので、
それぞれのマンションの事情に合わせて考えましょう。全てを同じに論じられないって
ことで結論でてませんでしたかね。。。。

選択肢も色々あるので、どれを選ぶかは個々の事情に合わせて選べばいいことぉ。
選択肢については、過去スレを追いかけましょう。何パターンか出ているはず。

金もかけたくない、手間もかけたくない、防犯性も落としたくない、新聞も玄関まで
届けて欲しい。いやぁー、世の中、楽な時代になったものです。
こういう人って便利が良いって防犯性落としておいて、マンションから飛び降りでも
されたら管理会社や管理組合の管理が悪いって騒ぎ出すのかなぁ。。。。
オートロックによる防犯性については、一切、期待しませんなんて念書でも必要かなぁ。
防犯を考えないなら、新聞配達以前に、オートロックなんて費用と維持費の無駄って
止めれば良いのに。

[224: 匿名さん]

>>223
提案かと思ったらただのすて台詞か。

[225: 匿名さん]

＞金もかけたくない、手間もかけたくない、防犯性も落としたくない、新聞も玄関まで
＞届けて欲しい。いやぁー、世の中、楽な時代になったものです。

208=214の方法は追加コストなく防犯性も落としてないと思っていますが
どんな問題があると指摘されますか？

[226: >>225]

なぜ、自宅でなく、管理人にコールさす？

管理人って、ただのおっさんやおばちゃんで、何の権限も権利も知識も、ましてや防衛力もない。そんな奴に任せて安心って言う心根がどうなんだか。

[227: 匿名さん]

＞なぜ、自宅でなく、管理人にコールさす？
煽りかと思うくらい論理がめちゃくちゃ。。。

一般家庭の住人が管理人に比べて知識や防衛力があると言ってるのかなぁ。
職務で管理業務を行っている人が何の知識も判断力ないと言ってるのかなぁ。
提携先の新聞配達人かどうかを判断するのに、特別な知識や権限、権利、防衛力が必要と言ってるのかなぁ？？？

[228: 匿名さん]

いったい、227は管理人に何を期待してるのかな？

彼らは、あくまで、業務委託の受託人でしょ。多くは、管理組合直接ではなく、管理会社が派遣しているってこと。なかには十分に仕事熱心（方向性が間違ってる場合も少なくないが、熱意がないよりましか）な人もいるだろうが、多くはそうではない。
中には、間違って権力を振りかざそうとする人もいるが、実際はただの遂行者であって、組合の指示通りにとり行うだけの人。そのへん、管理会社からも基礎教育は受けているだろうが、その遂行能力は人による。そういう人に、ただ開ける行為（ドアマン）をやらせるだけならいいが、セキュリティ性をもってやってるとは思えないが。
実際、配達人の顔を一覧にして、面通ししてから入場させてるのか？そうであれば完璧だが、そうでなけりゃ「新しい配達人でーす」って言えば、スルーか。だったら、防御力からいえば、カメラナシのインターフォンで、住人に直接コールさせることと変わらん。要は、自分は朝早くから起きたくないので、管理人に早起きさせて働かせようってだけにしか見えんがな。

[230: 匿名さん]

管理人や管理会社の契約書には、管理業務仕様（業務の内容）が添えられていると思います。
その中に記載されていない業務を要求すると、当然委託費の値上げ（追加）を求められる可能性があります。

業務委託として明記されている又はその範疇と認められるなら要求しても構わないでしょう。
私のＭＳでは２４時間有人管理ですが、早朝は防災要員しかいません。

[231: 匿名さん]

悪くないが、それなりの対価を払ってるのかってこと。
まさか、サービスでなんて貧乏くさいことを・・・・

ま、仮にそれがよくたって悪くたって、セキュリティの問題とは別なんだがな。その点だけ食いつかれても困るよな。

[232: 匿名さん]

＞彼らは、あくまで、業務委託の受託人でしょ。多くは、管理組合直接ではなく、管理会社が派遣しているってこと。

故意に話をそらそうとしているのかな？
そんなことあたりまえじゃん。住人の一人が管理者に個人的に依頼してると思ってるの？

＞実際、配達人の顔を一覧にして、面通ししてから入場させてるのか？そうであれば完璧だが、そうでなけりゃ「新しい配
＞達人でーす」って言えば、スルーか。
モニタで、新聞束を抱えているかどうか契約販売店名を名乗るかどうかの認証しかしてないと思うけど、
実用上十分だと思うけど？
ダミーの新聞束を抱えて契約販売店名を偽証されたら通過させるだろうけど、そんな周到な輩はさっさと
他の経路から侵入すると思うよ。後で本物の配達人が来たらすぐに怪しまれるもんね。

＞その中に記載されていない業務を要求すると、当然委託費の値上げ（追加）を求められる可能性があります。
既に書いたけど、ウチは追加コストなしです。
もちろんどのマンションでも追加コストが無いと言ってる訳ではなく、事例としての紹介です。

＞私のＭＳでは２４時間有人管理ですが、早朝は防災要員しかいません。
あ、うちも早朝は管理人じゃなくて警備員でした。時間帯はある程度取り決めしている様です。

208=214の方法は24時間有人管理が前提ではあるけど、昨今めずらしくもなく、
運用上とくに問題の声もあがってないようなので、まあ参考程度で。

[233: 匿名さん]

前提条件覆すような話を後出しするってのは、国語力の問題か？
少なくとも、議論にはならんな。

[234: 匿名さん]

オートロックなしの5階建ての古いマンション。
朝刊は玄関前、夕刊はエレベーターホールのポストに入っています。
配達する人の走る音とか気にしてる人もいるみたいですが、
玄関側の部屋で寝てても、配達する人の出す音で起こされることはありませんよ。
セキュリティのためにオートロック付きに住んでいるのなら、
新聞くらい早起きして、取りに行けばいいんじゃないですか？

[235: 匿名さん]

なぜトゲのある攻撃的な発言が増えるのでしょうね？・・・・・みな寝不足か？（＾−＾）にっこり　

[236: 匿名さん]

＞前提条件覆すような話を後出しするってのは、国語力の問題か？
君が読みとばしただけだよ。どこに後出し条件があると？
管理人と警備員が違ってたことは、このケースではどちらにせよ関係ないよ。

君がやっきになっているのは議論の勝ち負けを決めるディベート。
でも、この掲示板の目的は意見交換や情報交換。
君に向いている掲示板はもっと他にあると思うよ。。。

[237: 匿名さん]

＞管理人と警備員が違ってたことは

重大な問題だね。それもわからんようじゃ・・・

[238: 匿名さん]

なぜ嫌味のある粘着質な発言が増えるのでしょうね？・・・・・みなヤニ切れか？（＾−＾）にっこり　

[239: 匿名さん]

233さん
おい、後出しだからって主張を引っ込めると「その条件では負け」を認めることになるぞ
応援してるからもっとがんがれ！！

[240: 匿名さん]

ばか、煽るのはやめろ