理事会による管理費の使い込みについて

[マンション住民]

状況：
本年２月某日に、理事会の一部役員（全員ではなく理事の約半数のみ参加）の懇親会（特に目的はなし）が、先日行なわれマンションの貸しホールで行なわれた。
理事会は２月が期初めなので、理事会の顔合わせパーティー的なものと思われます。
懇親会の寿司の出前代やビールなどの飲食費用が管理費から支出された。
１人５０００円として参加人数１２人とすると６万円ほどの支出と思われます。
総会では、懇親会費用は予算承認されていませんが、予備費という枠が予算計上されているので、
そこから支出されたと思われます。
理事会の理事の中には、管理費から懇親会費用を支出することに異議を唱える人がいて、不参加者もでたので、理事会の半数程度の参加になった模様。

質問：
１このような状況下で、理事会の管理費支出は正当なものか？
２管理費支出を返還を求めたいが、監事も懇親会に参加しており訴える先がない場合どのような手続きが必要なのか？
３今回の件は、金額は大きくなかったが、これが繰り返されれば、被害は拡大すると思われます。
その対応方法をお教えください。

[590: 匿名さん]

>>589
同感です

[591: 匿名]

管理費で飲み食いした理事の名前はわかるだろ
総会でそいつらをつるし上げろ

[592: 匿名]

賢明なマンション住民ならば…
管理費で飲み会をする、自腹すらできないトンチンカンな管理費泥棒の貧乏役員達に、管理費返還請求と厳しい鉄槌をして下さい！！！
犯罪者の泥棒には正当な手段ですよ。

[593: 匿名]

賢明な住民が多いマンションならば･･･
そもそも管理費で飲み食いなどは起こらない。
そういう問題が起こるマンションは、組合員の質の低い物件かと。
ここで騒ぐだけで現実的な改善策出せない人に限って、総会などには行かないし理事にもなろうとはしない人達だと思う。

[594: 匿名]

↑あんたも飲み食い役員と同類でっか！？
総会に出席したり役員になった事があるのかい？

[595: 匿名さん]

次元の低い話ね、収支予算書の話くらいに格上げしたらどうなの？

[596: 匿名]

酒飲みに限って、ただ酒が好きな、ろくでもない人間が多いからなあ。酒飲みの役員は最悪だよね！

[597: 匿名さん]

だだ酒飲まして、急性アルコール中毒で病院送りにしてしまえ

[598: 匿名]

昨日ビールはとりわけうまかった

[599: 匿名]

体質的に酒が飲めないヤツの気持ちもよ～っくわかった。
青森の一本600円の超高級ジュースを用意するからそれで手打ちだ。

[600: 匿名さん]

ジュースをたらふく飲ませて過活動性膀胱で病院送りにしてしまえ

[601: 匿名]

つまみもよろしく

[602: 匿名さん]

マンションなんて買うもんじゃない、買ってからわかった。
情けないね＞＜

[603: 匿名]

のみニュケーションも度が過ぎなければいいんじゃない。

[604: 匿名]

管理費って飲み食いのために徴収されているのか？

[605: 匿名]

役員同士が飲み食い場所を見たら住民に密告して下さい。
管理費泥棒役員の懲罰総会を開きます。
勿論のこと全額返還要求します。
住人の犯罪を食い止めないとイカン！

[606: 匿名]

悪かった。
あなたがたにも飲ませるべきだった。
今度、理事たちが懇親会開く前にこっそり申し出てくれ。管理費に余裕があるので、理事以外の住民の分も一人や二人ならなんとかなる。

[607: 匿名]

飲食なしで懇親会やりなさい

[608: デベにお勤め]

こう言ってしまうと、この手の話は終わってしまうのですが。
私が自分で住んでいるマンションなら、理事長一人に喧嘩を売ります。
１．まず口頭で、お願いします。
２．無視されたら、監事に口頭でお願いします。
３．次に文章を理事長に渡します。
４．これも無視されたら、理事長に内容証明を送ります。
５．簡易裁判所へ、調停を申し立てます。
大概は、内容証明で終わります～実際に違う件で行ったこともあります。
結論から言うと、自分で泥をかぶる覚悟さえあれば、かなりの確率で解決します。

[609: 匿名さん]

盗っ人や泥棒なんだから断固としてマンション住民は目をつぶっては駄目です。
泣き寝入りでマンション内にいる犯罪者を見逃しているなら、マンション住民も同罪になります。早く目を覚まして下さい。
電話→通達→口頭→内容証明で良い！

[610: 匿名さん]

確かに、内容証明を送りつけられたのを無視してまで飲み会をやろうという理事はいないでしょうね（笑）

[611: 匿名]

こころが狭いなぁ

[612: 匿名]

ちまいこというなよ。

[613: 匿名]

↑警察に捕まった泥棒の言い分と同じだね！

[614: 匿名さん]

お茶の代わりにビールくらいいいだろ。
理事会って言ったって、人の集まりなんだから
懇親を高めるためにビールはいいと思うよ。とても。

[615: 匿名さん]

管理費泥棒役員に融通など一つもいりません。
過去帳簿にもそのような役員の失態が見付かれば、役員一人づつ割り勘分を組合員は強制的に取り立てましょう！

悪徳な役員連中が断固として払わないようなら、横領者として金額云々関係なく警察署に告発しましょう。
管理費泥棒に気兼ねなど一切不要です！

[616: 入居済み住民さん]

>>615
こんな面倒な区分所有者がいますので
役員の皆さんは、まず役員報酬を値上げしましょう。
その報酬をプールして、プールした報酬から割り勘で飲みにいきましょうね。（不参加は返却）

このような理事会は多いとフロントさんがアドバイスくれました。

[617: 匿名]

自分達の正当な金なら良いに決まってるじゃない。

[618: 匿名さん]

理事会で飲んでるお茶がビールだったなんて、なんで理事会以外に分かったのか？

理事会にスパイが潜入か？！

[619: 入居済み住民さん]

訴えられるような、飲み会をする無能理事は辞めてもらいましょう。

[620: 匿名]

よその掲示板の話題ですが
中古物件購入の新オーナーが、理事長に立候補し理事長に選ばれた（成りたい人なんていないから）
新理事長、通帳と印鑑は自分が管理すると通帳担当の会計にしつこく詰め寄って困らせているそうです
新理事長は無職で暇なこともありなんでも自分でやると言っているそう

[621: 匿名]

書き漏らしましたが、リストラ退職の３０代男性だそうです。

[622: 匿名]

>>620=621
それでも、それを承認した組合員の総意でしょうから、部外者には関係ありません。
ダメダメ組合は、ダメダメ組合員の結果なのです。

[623: 匿名]

>620
そのような人間は管理費を食い物にします。
預金引き出し時でも通帳と印鑑を、絶対に死んでも一人に託しては駄目なんです。
一人に両方渡したマンションは９割方横領事件が発生しています！

[624: 匿名]

>通帳と印鑑は自分が管理する

横領しますと言ってるようなもんじゃないか。
泥棒を理事長にしてはまずいだろ。

[625: 匿名さん]

とりあえず、頑として別保管。これは適正法にもあります、とつっぱねる。
それでも怪しいようなら解任要求でしょうね

[626: 匿名さん]

>>616
管理費泥棒の予備群にはならないで下さいね！

[627: サラリーマンさん]

理事会に出席して反論すれば？それか役員になって規約の提案したら？

[628: 匿名さん]

ウソはホントか知らないが、ガラの悪いマンションの羅列だね。

[629: 匿名さん]

↑
違います。
たちの悪い者もたくさんいるので、マンションはこんなものです。

気付かないだけですよ。

[630: 匿名さん]

貴方もその一人？

[631: 匿名さん]

↑
いやな奴だね.
この者が住んでいるマンションはどこでしょうか？

[632: 匿名さん]

＞スレぬしさん　
スレッドの文面をそのまんま、『ビラ』にしてマンション内に配布してください。
負けてはダメ！

[633: 匿名]

マンション管理適正化法ってあるし、標準管理規定に載ってるよ

[634: 匿名]

理事の報酬を管理規約に定め、それで飲み食いしようよ

[635: 親と同居中さん]

理事会に主席しなかったからと一人の理事の報酬を残った理事で分けてしまった。　
横領ですか？

[636: 匿名]

適正ではないので、アタマに来たなら闘ってみれば如何でしょう。

[637: 匿名さん]

１年間一度も出席しなかったとかなら、何を言いやがるとなるでしょうね。

[638: 近所をよく知る人]

戦うって大事だよね！相手が怒鳴ったら大抵はその時点で勝ちである。

[639: 匿名]

そのような場合は即座に警察に行き横領で告訴すれば、警察が洗いざらい調べてくれます。その後、逮捕～起訴～裁判になりました。