排水管の高圧洗浄 年4回は妥当でしょうか？

[入居済み住民さん]

今年度からマンション全体で排水管の高圧洗浄をすることになっています。
それはいいのですが、年に４回もする必要があるのでしょうか？１０階建ての５０世帯の規模のマンションです。
実は先日、個人で浴室クリーニングをしたのですがクリーニング業者いわく、「半年でこんな汚れ方はしない。本当にきちんと洗浄できているのか？」といわれました。
調べてみたところ、年４回で１回あたり７５，０００円（１世帯あたり１５００円）×４回＝３０万円です。
金額的に安すぎるともおっしゃってました。
築２年６ヶ月です。本当に年４回もやらなきゃいけませんか？
ぜんぜん、カッコだけで綺麗になってないのなら１円でも出したくないです。

[164: 匿名さん]

排水管清掃で１年に１回の清掃を定期でされていて、業者が１年保障してくれていれば、詰まったとしても業者が無償で対処してくれるという安心感はあると思います。（住民が何か物を誤って流した場合は無理でしょうけど・・）
２年に１回ならあとの１年は詰まった場合は自己のお金で修理するなどのリスクはありますね～。（詰り具合によりますが、１～３万程度かな？）
ディスポーサついているところなら、通常の排水よりも汚れやすく、排水管清掃自体も手間がかかるので、何かとお金かかりますね・・・。
それに、集合したところで浄化槽を設置しないといけないわけだし、それを毎月なりバキュームで清掃しないといけないから、恐ろしくメンテ費用がかかりますよ～
費用はそのマンションの総戸数によって１戸あたりの金額が異なりますし、地域によっても違うみたいですね。
地方では8000円～10000円かかるようなことも聞いたことありますし・・・
まあ、年４回はやりすぎだと思います。
やりすぎても排水管をかえって痛めるだけです。

[165: 匿名さん]

＞やりすぎても排水管をかえって痛めるだけです。

塩ビ管は痛みません。最近は幼老用紙オムツが詰まって！

[166: 匿名さん]

科学的に考えようよ
管がつまるか？　おとなのフンでも流れる仕様ですから
通常の使用では絶対つまりません。
清掃が必要か？　どこまで清掃する必要があるというの？
公道の地下にも管は埋まっているよ、戸建も同じ管を使っているでしょ
戸建は定期清掃なんかしないよ

つまるから必要なの？汚れるから必要なの？
単なる予算の無駄使いじゃないの？

[167: 匿名さん]

汚れるから掃除するんだよ。
汚れると臭いも出てくるし、きれいな方がいいに決まっているじゃない。

[168: 匿名]

室内にはトラップがあるので臭いません。
しかも臭いは下水本管から上がってくるので、掃除しても一緒。
新築で未使用のパイプでも下水本管に接続すれば強烈に臭いよ。

毎年、管の清掃なんてやってたら、それはカモにされてるだけでしょうな。

[169: 匿名さん]

でもお金があるんだからいいでしょう。管理費を下げてもいいけどたいした額でもないしね。

[170: 匿名さん]

建築業　不動産業　は　無のうが多くて　意味の無い仕事をさせて
金のあるところから　こびた　仕事しかできなんですよ
排水管清掃は　必要のない作業です。

[171: 匿名さん]

1～2年に1回で十分なのでは？
築2.6ヶ月で、それでは先が思いやれますね。
今のうちに、管理会社を変えましょう。

[172: 匿名さん]

＞＞170
あなたは人を馬鹿にするのが好きなんですねww
排水管清掃は必要ない？おかしなことを言うんですね。
MSに掛ける損保の約款にも”排水管の詰りによる溢れによる漏水事故は年1回の排水管清掃を行っていることを前提とする。”
と書かれているものもあるのに...
あなたの方がよっぽど無〇ですね（爆

[173: 匿名さん]

172さんの文を引用させてもらいますね。
損保の契約に「年1回の排水管清掃」という約款があるんですよね。
保険会社はリスクを避けますから
別の言い方で解釈すれば、配水管清掃は年1回やっておけば、詰まりや漏れの起こるリスクは十分回避できるという意味ではないでしょうか。
年4回もやる必要はないでしょう。

[174: 匿名さん]

配水管清掃は絶対にやるべきだとは思います。
ただ、年４回は多すぎますね。

[175: 匿名さん]

排水管の高圧洗浄は１～２年に１回が普通です。
１戸当り　1,500円程度でしょう。
口径のみの洗浄は意味がありません。横引き管・縦管・本管を全て洗浄する必要があります。
キッチン・洗面所・風呂場の３ヶ所です。
保険で１年に１回の清掃が前提という保険会社ってあるんですか？不思議な契約をする会社どこですか？
余談ですが、ここのスレで　笑）とか爆）とかの余計なものは必要ないでしょう。
頭の程度が疑われますよ。

[176: 匿名さん]

うちも年１回高圧洗浄やってます
ディスポ付きです
台所の排水　洗濯機の排水　お風呂の排水　
の３か所です

[177: 入居済み住民さん]

築３７年のマンションに住んで５年になります。
最近知ったことですが、将来のマンションの建て替えが
不可能な物件だったということです。
建物の前面の敷地を元々の地主(建築主）が建物を登記する直前に、分筆し、自分名義に変更してました。
当初からの住民は、居住しておらず、途中からの購入者ばかりです。どういう経緯でそういうことになったのか
不明です。
今後、建て替えの話が出ても、建蔽率等の関係で同じ
規模の集合住宅は建築不可能になっています。

このような条件のマンションは、昔はよくあったんでしょうか？
法的にどうにかすることは可能なんんでしょうか？

[178: 匿名]

よくありましたね。よく判らない会社や個人にかわってませんでしたか？

[179: 匿名]

中には管理事務所もデベのものになっているのもありますよ。

[180: 匿名さん]

私のマンションも同じような問題にて悩んでおります。何か良い解決先はありませんか。または経験された方よろしく。
確認申請の面積と販売された面積が異なります。

[181: デベにお勤めさん]

完全に騙されてますね。配管洗浄は、2年に1回から1年に1回程度が常識です。年に4回やる意味はありません。

[182: 匿名さん]

>>181さんの言われる通り、年４回も行う理由がわかりません。
同じような規模のマンションに住んでいますが、年１回１世帯あたり約６０００円です。
先日、洗浄時に業者との雑談の中で管理会社への支払金額を話したら、業者の方はかなり驚いていました。
業者に入る料金はとても低いようでした。

[183: 住まいに詳しい人]

高圧洗浄の目的から考えてください。血液の循環と同じように考えては。油ものを流している、お米の洗う水、固形物など、汚れが管に付着し、排水の流れが悪くなりますよね。最近のマンションは管の勾配も少なく、一層付着しやすい環境です。管が詰まり…。建物の老朽化…。人間ドックに入るつもりで年1回が一般的でしょうが、2年に1回程度で良いでしょう。高圧洗浄は、管は削るように洗浄されます。管の肉厚さが少しずつ薄くなります。いつかは管の中をコーティングしないとダメでしょう。建物の維持管理は大切です。

[184: 匿名さん]

全然必要無いと思います。
排水管の内面の汚れは洗剤で落ちます。

[185: 匿名]

ん？
その洗剤がこびり付く要因の１つなわけだが・・・

それと問題になるのは、183さんが書いてあるとおり「管の勾配」が原因。
各部屋の床の下及び低層での共用横引き管は、真剣に検査しましょう。

[186: 匿名さん]

科学的に考えるなら高圧洗浄のサービスができる業者のキャパから考えよう

つまり、やらなくてもいい、やっていない世帯がほとんど。

[187: 匿名]

科学的かどうか知りませんが、
流れが悪くなってから、とか
逆流してから、とかでもいい物件もあるのでしょう。
判断はひとそれぞれ。

高圧洗浄する業者さん、結構ありますよ。
やる方法も技術も丁寧さも千差万別ですが・・・

[188: 匿名]

答はハキッリ出たのかな？ 何回？

[189: 匿名さん]

科学的に説明が無いので
必要回数は０です。

お金を払って業者にお願いしている世帯は
契約の自由が憲法で保証されているのでご自由に

科学的に必要無い根拠はありますよ
戸建は、そんな清掃しませんし配管の横管は戸建の方が長い
マンションは直ぐにＰＳですから清掃するとされる横管は短い
洗剤のＣＭがあるように洗剤でＯＫ
需給のバランスが不明で清掃業者が全世帯廻れるはずがない。

[190: 匿名]

マンションの構造や利用状況によって、汚れ方＝高圧洗浄が必要な頻度は異なるのが正解でしょう？

なぜ、「何回が正解？」と拘るのかわかりません。
高圧洗浄する業者の方に、点検口からは見えない汚れる場所を定期的に見せてもらって、一番合理的な頻度を物件ごとに模索すべきでしょう。

もちろん共用部でも縦管と横管の清掃頻度は異なるでしょうし、専有部は一斉清掃が難しいことも考慮すべきです。

[191: 匿名]

継手がステンレスホースで削られて、漏水事故が多発し、それの改修工事に多額のお金がかかるような事案が増えてるようです。

[192: 元住人]

高圧洗浄が必要だと売り込んでいる業者が存在することは確かだと思います。都内のＭ区のタワーマンションに依然、新築当時から住んでいましたが、ある年、急にこの作業をやることになったと掲示板や理事会たよりにありました。それを境に年4回、行われることになり、ふってわいた話ですしウチも迷惑しました。その後、何ヶ月か何年してこの作業が業者による、いわゆる売り込みであることを知り、当時の理事会があまりよく吟味しないで導入を決めたそうです。案の定、この件だけが原因ではありませんがマンション維持費が赤字になり今も火の車だそうです。結局、修繕積み立て金やら管理費やらを目一杯あげて対応してるようです。皆さんのマンションも気をつけてください。

[193: 匿名さん]

190
>なぜ、「何回が正解？」と拘るのかわかりません。

そのとおり！汚れたら頼めば良いこと。
定期的に行わず、管理費会計でもなく、各世帯の支出にすべき。

[194: 匿名さん]

>193
短絡的というか、無知というか・・・・・

個人でやるのは一戸建て。
マンションの場合は自分だけやっても意味がない。
配管が各世帯と連動して流れているのがわかんないかなぁ～
高圧洗浄やらないマンションなど詰まり放題。
うちのマンションは年2回です。

[195: 匿名]

新しいマンションな２年に１回、古いマンションなら年１回で十二分です。
それ以上は無駄金です！

[196: 匿名]

>高圧洗浄やらないマンションなど詰まり放題。
無知ですね。
分譲はする。賃貸はしない。
しかし、両者とも排水設備の構造は同じ。
意味わかる？

[197: 理事経験者]

ディスポーザーが標準装備とそうでないのとで、清掃回数が変わりますか？

[198: 匿名さん]

変わりません。
ディスポーザーの集合タンク内の清掃はしないようです。

[199: 匿名]

>>197
ご想像のとおり、ディポーザ用の排水管は汚泥物が蓄積し易いし、有機廃棄物なので、特に留意が必要でしょうね。
むろん、清掃の頻度も重点的に行うべき部分でしょう。

受け皿のほうは、下水の完備や汚水処理システム（浄化槽）などによるので清掃というより保守ですね。

[200: 匿名さん]

196正解
一戸建てもしない。
するのは、管理会社経由の押し売りですね。

194は
年２回もやってるの？管理会社名言える？

[201: 匿名]

２００さんは早々と理解してくれました。
雑排水管に流れるのはほとんど流体。パイプが汚れてるからって詰まるとでも思ってるの？
そう思ってるなら素人です。
詰まりで注意しなければいけないのは、雑排水ではなくてむしろ汚水系なんだよ。
雑排水系はストッパー機能が付いていて、UBなんて髪の毛も流れないようになってるからね。

ステンレスのホースでパイプをガリガリ、ゴリゴリと年2回もやっていいと思ってるのか？
鉄製の集合管を使ってる所なんて、必ず何年か後に泣く目を見るよ。
管理会社と清掃屋が結託して年2回とか無駄にやって、お金を排水に流すようなことをしてるマンションてよく考えたほうがいいよ。

[202: 匿名さん]

水洗の排水って
Ｕ字になっていて臭い入れない構造になっているけど
ステンレスの高圧洗浄ホースは、そこを越えれないでしょう。

[203: 匿名]

管理会社はリクルートです。

[204: 匿名]

その前は東急でした。両社とも年２回です。

[205: 匿名]

配管ルートに問題だね

[206: 匿名さん]

先日、共用の配水管の詰まりが原因で、台所のシンクに水が逆流してきました。
築８年弱で、ここ数年は高圧洗浄を年１回行なっております。
10階建ての３階が我が家ですが、坂に建てられているため、実質２階部分にあたります。
夜８時頃、各家庭で夕食後の食器洗いなどがピークになった時間帯に、水量が一気に増えたため、このままでは溢れ出すことが容易に想像できましたので、急ぎ水をバケツなどで捨てはじめました。
また、ディスポーザーが故障していたため、当初はそれが原因かと思い、ディスポーザーのメンテナンス会社に連絡を入れ、午後10時30分頃に担当者に来ていただいたところ、すぐに共用の配水管の詰まりが原因との判断をされました。
その後管理会社などに連絡を入れていただき、早急な対処をお願いしましたが、夜間ということもあり、なかなか業者が来てくれず、ようやく午前５時頃に管理会社の方と業者の方が見え、専用の機械での作業を行ない、なんとか詰まりは解消されました。
２階（実質１階）の住居は別の配水管があるそうで、３階の我が家に被害があったということです。
午前９時頃には、高圧洗浄の会社の方がみえ、洗浄をいたしました。
また数年すると、再度詰まることも考えられ、そうなると被害を被るのはまた我が家になってしまうため、配水管の設計ミス？という可能性も否定できないと思い、デベロッパーに今回の補償（共用部の対処を専有部で行なったこと、ほぼ完徹し、仕事を休んだことに対し）を含めてクレームを入れようと思っておりますが、どう思われますか？

[207: 匿名]

206さん　デベではなく　調査会社に一度　依頼してみては？
デベは　自社物件の欠陥を　公表したがりません。

[208: 匿名]

202さん

洗浄ホースの先端が　後方噴射ノズルなので　ホース自体に推進力があり　7～8箇所の曲がりは　通過できます。

[209: 匿名]

洗浄頻度は　物件により異なると思います。
ディスポーザ付き物件であれば一年～二年に一回で十分だと思います。

ディスポーザなしの物件は　建物の造りによって違いはありますが　二年～三年に一回のマンションが多いように思います。

なかには　五年に一回程度のマンションや　まったく洗浄を行わないマンションもありますよ。

排水管の系統が　建物のコンセプトによって違いがあるようです。

[210: 匿名]

マンションのような生活排水では、管内の汚れで排水管が詰まるようなことはほとんどない。
オムツとか携帯電話とか、継手部分で詰まるようなものを流さない限りはね。
だから、まったく清掃をしていないところでもそんなものを流さない限り詰まることはまずありません。

[211: 匿名]

追記
あくまでも、設計通りの管径で施工及び施工ミスがなければの話ですが。

[212: 匿名]

ディスポーザ付き　SI構造（専有部の横管が長い物件）のマンションで専有部管内　詰まりが発生している建物がありました。

卵の殻が管内に堆積しているようでした。

[213: 匿名さん]

人骨だったら嫌だな。

[214: 匿名]

供用部の排水管はお風呂の水を多数の世帯が毎日流すから卵の殻が詰まることはないが、専用部の流しだけの配管なら詰まるかもね。

[215: 匿名さん]

共用の配水管清掃だけで良いのでは？
詰まりが起きてるのは共用の清掃がきちんとされていないだけかも

[216: 匿名さん]

卵の殻はものすごくくっつきますよ
流すの禁止にしないと駄目です
高圧で洗ってもとれないと思います

部屋の中でも卵の殻を割ってキッチンの天板の上に塗らして置いておくと取れなくなります

[217: 匿名はん]

ディスポーザー付き物件だとしても、また在来物件だとしても　年4回は不要と思えます。
ディスポーザー付き物件は1年に一回で十分です
（在来の様に高圧洗浄での場合は問題が起きる可能性があります。）
在来物件だと2年に1回でも構いませんが、やはり人が住んでる物で居住者が
まったく同じ様に使ってるとは思えませんので年1が妥当かなとは思います。

また不要だと思われる方も居ますが、もしつまり、下層階へ水が大量に漏れた場合はどう責任をとるつもりなのでしょうか？　万が一を考え清掃も真剣に取り組むべきだと私は思います。

注：
卵の殻の比重が水よりも重いので流れにくく、殻に他の固形物が付いたりする事で配管の閉塞が起きます。

[218: 匿名]

厳守で年１回のみで必要十二分です！

[219: 匿名さん]

>スレ主さん
私どものマンションは、２年に１回排水管の高圧洗浄をやっています。
２３０戸ですが、９０万の経費をかけています。
排水管の洗浄は、口径のみの洗浄では意味がありません。
きれいになったかどうかのチェックは排水管を内視鏡で見なければ分かりません。
そして、こぶとかができていたり、詰まっているところがあれば修理をする必要があります。
あなたのとこは、ただ洗浄をしてるるだけでしょう。
それに、築３年弱のマンションで排水管の洗浄は全く必要ありませんよ。
せめて５年以上経過してからで十分です。
それに戸建ての家で排水管の洗浄をするところはありません。
私どものマンションは、ディスポーザはついていません。

[220: 住まいに詳しい人]

同業ですが・・・・怪しいですね

そんな金額で50世帯なんてありえません

わが社だと定期的にやらせていただいている建物は3年に一回ですが

管理人さん掴まされてるんじゃww

[221: 匿名]

年に１回や二年に１回じゃ、施工率が悪いんだよ。全戸在宅してくれている訳じゃないんだし業者は安い金額で嫌々やらされているんだよ。

[222: zama]

設備屋です。そんなにやると配管自体痛みやすくなりますよ？配管洗浄後の配管入れ替えが目的か安定した契約がほしいかだと思います～戸建なんぞは枡もちかいので自分でできますよ

[223: 匿名さん]

３００戸で１１階建ての築２０年のマンションですが規定では２年に１回ですが節約して３年位に１回しております。トラブルはありません。

[224: 入居済み住民さん]

年4回って多いと思ってたけど、どうなのか分からなかったんで、読み進めてみるとだいたい2～3年に1回のところが多いようで安心しました。
うちも3年に1回のペースです。
ただ気になったのが、便所の配管はやらないのかな？」って思いました。
済んだ後の洗浄管を持って廊下をうろうろされるのを想像するとなんだか嫌な気分だけど、一番重要なんじゃないかとも思います。
だれか詳しく知ってる人いませんか？

[225: さだはる]

通常は年１回が妥当です。
なぜ、年４回なのか？理由を確認してみては。
金額的にも、一般的な金額の半分以下ですね。
安かろう、悪かろう、では実施している意味が無いと思います。
スレのコメントにもありましたが、排水管の高圧洗浄作業後に、内視鏡カメラでの
報告書を添付してくれる親切な業者さんもいますから、どうせ費用を掛けるなら
そのような業者さんへ年１回で依頼した方が断然お得だと思いますよ。

[226: 働く女子さん]

排水管清掃は下手な職人が遣ると冠水するよ

その階だけだけど


高圧洗浄は特殊指定建物で半年に1回の清掃義務が有ります。　　ホテルとか

[227: まんかんし]

不要です　年一回でよろしい
管理会社のリベート稼ぎに利用されているのでしょう　無知に付け込む管理会社です
ほかにも多くありそうですね

[228: 周辺住民さん]

高圧洗浄は、３，４年に一回で十分

頻繁にやると、配水管が削れて破損しますよ　結果配水管の取替え工事

雑誌「設備と管理」だったかに載っていた　配水管が削れて薄くなっちゃう

私のところは３年に一回ですよ　ディスポーザー付き

[229: 住民]

ディスポーザーありで３年に１回？

おっそろし～～

あと２～３年で詰まりますね。１００ぱー

[230: 周辺住民さん]

あんなもの頻繁にやったら、配水管が削れるよ　

段々薄くなっていく　アナタの頭みたいに

高圧洗浄で全部きれいになるわけじゃないし十分

気休め....

[231: 匿名さん]

うちのマンションは100世帯以上ですが、年に1回です。
私もどこがでトイレがつまるとかないのかずっと不安ですが、今の所大丈夫なので考えないようにしています。

[232: 匿名さん]

ディスポーザのあるところは、年に一回。
それ以外のとこは、二年～三年に一回が普通。
毎回、一割程度は内視鏡を入れて、洗浄前と洗浄後の
状況をみるといいね。
点検費用は、一戸当たり４，０００円前後が相場。

[233: 匿名さん]

>231
トイレに関しては、縦管だけだから詰まることはないので心配しなくていいですよ。
だから、洗浄をしないのです。
洗浄個所は、台所、洗面所、風呂場、洗濯機の四ヶ所です。

[234: 匿名さん]

231です。
233さん、ありがとうございます。
私は戸建て出身の為、納得できました。

[235: 販売関係者さん]

高圧洗浄業者ですが
単価が安すぎですね
ちゃんとした機械なら
1年で1どでいいかと
都道府県の団地などは1年1かいしてますが
単価と頻度についてはふめいです
業者ｓんのうでにもよりますね

[236: 親同居さん [男性 30代]]

実際の施工業者ですが年1やれば予防になり、塩ビなら下手くそな業者じゃなければ割れる事はありません。鉄管は
取り替えかリビバールで内部コーティングをお勧めします。

[237: 匿名さん]

一回ですが、4回の理由が理解できないですね。
悪徳商法でしょう。

[238: 匿名さん]

はい。管理会社です。
排水管洗浄の原価公表します。
戸当り3000円前後が原価です。
そこに管理会社の利益が加算。
少ない所で1000円、多い所じゃ3000円以上。
まあ戸当り4000円から4500円なら良心的。酷いところだと7000円取ります。
基本的には2年に1回がスタンダードですが、費用対効果を考えると2年に1回が妥当とも言われてます。

[239: 匿名さん]

あっ！ただし、ディスポーザー付きの場合は年に1回は絶対に必要。

[240: 匿名さん [男性 40代]]

マンション等の排水管洗浄を行っている者ですが年に4回も行う必要は絶対にありません！飲食店等なら話は別ですが一般家庭で年に4回は異状です！
ディスポーザが台所に取り付けてあるマンションなら年に1回が妥当です、（ディスポーザがある家庭は油やカルシウム等が固まって管が閉塞しやすいので年に1回）それ以外なら2年に1回位が妥当です。

[241: 配管業者 [男性 50代]]

高圧洗浄は通常排水管入口付近と聞いております。先日も築40年のマンションに漏水の修理に行ってきましたが、漏水する場所はほぼ縦配管の接合部です。
高圧洗浄する場所はマンションの各フロアの横配管の勾配をとっている部分なので、汚れが着いても詰まる事はありません。
唯一詰まる可能性のある縦配管が洗浄されない高圧洗浄は全く無意味と考えられます。ただ、高圧洗浄をすると水垢等の汚れが目に見える為、満足感は得られるでしょう。
実際、マンションに必要な物は抗酸化水等に水質を変換する装置により、常に詰まりを除去する必要があります。
世間では、高圧洗浄を行う事が通例となっている為、それで納得してしまう人がほとんどですが、老朽物件に関しては配管が壊れる可能性や縦配管の詰まりが改善されない為、高圧洗浄業者は手を出しません。
新しい物件ほど、その様な装置の取り付けが必要と思います。

[242: 購入経験者さん [男性 40代]]

うちのマンションは2年に1回です。その前に住んでいたマンションも2年に1回でした。施工業者は悪徳業者と思いますが、それ以前に管理会社が悪徳業者ではないでしょうか?大手の管理会社では考えられないと思いますが、そこら辺はいかがでしょう。あと、念のためですが、分譲ということでいいですよね。もしかして賃貸マンションでしょうか、それで、管理費以外に戸別徴収とかなら、大家も結託していることも考えられます。
考えられない頻度です。そのような業者を使用するなど、通常の管理会社として考えられないとおもいます。

[243: 業者]

通常年４回必要なのは、レストラン等厨房排水管、グリストラップ等　厨房用排水設備です。

頻度が多ければ安全度は高まりますが、コスト対安全確保のバランス的には
一般のマンションでは毎年１回定期排水管清掃するのが標準的です。

但し、ディスポーザ付マンションについては　通常年１回ですが、
横引き管部分は半年でかなり堆積してる場合があります。このため
閉塞リスクに晒さない為には共用管だけでも半年に一度の清掃予算を準備された方が賢明です。
ましてディスポーザ付きマンションで２年に一度と言うのは閉塞リスクが高まっています。
（もし毎年清掃しないならば、マンションにお住まいの皆さんで、せめて水を大量に流す習慣にした方が安全です。
ディスポーザ排水管は、風呂や洗濯等他の排水管とは完全に別系統であり、台所以外からは大量の水が流れませんので、一般に排水管としては非常に堆積し易く・閉塞し易い排水に不利な状況に置かれています。）

他の超高層や竣工後数十年のマンション等も含め
標準的なマンションは毎年１度定期排水管清掃することが賢明です。

軽微なトラブルを含めて排水管トラブルの発生率は
定期排水管清掃しているマンションで０．５％以下、未清掃の特定建築物で３０％程度です。


各お部屋の閉塞リスクをロシアンルーレットの様に一か八かのリスクに晒すことは賢明ではありませんので、
コスト優先で２～４年毎等に間引いて清掃するのではなく、
安全優先するならば少なくとも毎年１度は定期排水管清掃をする事が賢明です。

発生頻度は清掃しない年を重ねる度に経年で上がっていく傾向にありますので。

[244: 匿名さん]

築27年で排水管取り替え工事を控えています。
高圧洗浄は年に２回です。
4回もしないといけないなんて！
聞いたことありません。

[245: 買い替え検討中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[246: 匿名さん]

４００戸の団地型マンションです。今まではマンション管理士が理事長を務めていた組合です。
雑排水管は３年に１度洗浄をしてきました。今度は親管理会社の理事長に後退しました。
総会で雑排水管は毎年洗浄する案が普通決議で可決されました。年３回の洗浄を年１回に洗浄
する理由は、①築年数が２０年となった事　②に雑排水管が清潔になる事、③　トイレが
詰まって汚水が便器から溢れる事故が多い事。等々を管理会社は提案理由にしています。

反論　①はせめて年２回で良い、管の内側を傷つけるので出来たら年３回にしてほしい。（管理費等の節約を兼ねる）（給排水管の延命処置）
　　　③雑排水管とは関係ない。（トイレの詰まりは住民のマナーの問題）
　　　
　　　②はトラップが詰まる事が無ければ３年位は大丈夫（長期不在にする時は知人などに依頼して専有部分の給水管から時々水を出してもらう。）トラップに水を補給するた　　　　め。　　　　　　

[247: 購入経験者さん]

先日の出来事ですが、台所の排水溝からあり得ない位の大きな音が鳴りました。ゴボゴボと水が流れるような音ではなく、何かが破裂したような爆発音のような・・・
その時は台所を使っていない状態だったので、びっくりしましたが、恐る恐る近づいて見てみたらどうもありませんでした。
流しの下も特に水漏れなどはありませんでした。
その２日後にも２，３度、ゴボゴボと水が流れてくるような音がありました。その時は爆発音というほどではありませんでしたが。
いずれも台所を使っていない状態で鳴ってましたので、私が留守にしている時も鳴っていたかもしれません。

一応分譲マンションで、１年に１度排水講の高圧洗浄はしていますし、私の使い方に問題があるとは思えません。
ただ、築３３年であること、賃貸化が進んでおり清掃や消防点検などには非協力的な住人が多いです。
おそらく、もう何年もいやもしかしたら何十年も洗浄してないような部屋もあるかもしれません。
また、住人の質もいいとは言えません。常識で考えたら流したりしないような物でも流してる可能性は高いです。

管理会社には報告しましたが、現在担当者からの連絡待ちです。なのでどのような回答が得られるかはまだ分かりません。
音が鳴る位だとあまり深刻になる必要はないかもしれませんが・・・
１年に１回だと「ちゃんとしてるマンション」と思われるかもしれませんが、おそらく半分位(４１戸)しか清掃には協力してないと思いますので。まさか３３年間一度も清掃してない部屋はないとは思うのですが。

高圧洗浄は回数が多ければいいというものでもないんですね？

[248: 匿名さん]

築２５年の４００戸のマンションです。雑排水管高圧洗浄を３年に一度行ってきました。
何の異常もありません。毎年行うと清潔で良い事には変わりありませんが、高圧洗浄ホ
―スの先端の噴射口の金具が排水管の内壁に衝突を繰り返す回数が多くなるので摩耗が
早くなり、排水管の交換頻度が高まるので、それらを考慮して３年に一度にした。
ところが何も知らない順番制の理事が、管理会社の提案に乗って１年に一度行うことに
しました。交換が早まる事は念頭には有りませんが、清潔感を重要視すれば、これも良し。

[249: 匿名さん]

皆さんにお伺いいたします。雑排水管の高圧洗浄を年４回もしたら、排水管
は短命に終わるのではありませんか、それでも清潔感を選択しますか。

雑排水管の更新は高額ですよ。

[250: 購入経験者さん]

２４７です。
水まわりのトラブルは非常にやっかいですから未然に防ぎたいですね。

築浅物件でしたら、２年や３年に１度でもいいかもしれませんが、築３３年、しかも清掃してない部屋は毎回半分位と多い(正確には分かりませんが)。現在４１戸のうち確か２戸空き室。
大規模修繕計画ではもう排水管更新の時期なんですが、当然資金不足だと思います。

何故か理事長は「排水なんかはしなくていい」という考えの持ち主で(去年位に理事長に就任した新しい理事長です)排水管清掃、また建物の定期清掃も解約しようとしていました。
廊下、階段の壁なんかは、(風や雨、埃などで)自然と汚れるものなので普通はしないんですよ、と。

さすがにそれは阻止しましたが、そういう考えの持ち主なので、不安です。
マンションについての排水関係、詳しく知りたいです。
不注意ではなく、住人に何の落ち度がなくても全て自腹で修理しないといけないのでしょうか？

以前、真上の住人がトイレの水漏れ起こしました(うちの子、トイレで水遊びするんで～との事)が、その時はマンションの保険が使えましたので、私も上の住人も負担はしていません。
何かあっても保険が使えるのでしょうか？
管理会社の担当者からはまだ連絡がありませんし、いい加減な会社なのでいつになるか分かりません(今のところは何か被害が出ているわけではないので、緊急ではないのですが)。

変な音が鳴るのですが、ウチを含め上の階(配管って縦に繋がってますよね？)全部に洗浄をお願いした方がいいでしょうか？高圧洗浄は意味ないでしょうか？
私はもう３３年も経っているので短命でも清潔にして欲しいと思うのですがどうでしょうか？

[251: 匿名さん]

築３３年のマンションで清潔を理由は理解できるが、雑排水管は、給水、給湯、
汚水菅を頻繁に（ねん４回）もすると危険ですよ。給排水管の内壁の傷や錆が
剥がれて亀裂が入ると交換工事になりますからね、これが怖いのですよ。

新築当時若しくは築浅の時に将来のこれ等のトラブル対処法を規約等で組合が
きめ細かく管理していれば問題有りません。
今まで管理会社にまかせっきりにしていた組合員の責任ですから、深刻です。
私なら、ここは売って安全なマンションに移住します。経験者です。

[252: 匿名さん]

>>250 購入経験者さん

洗浄は関係ないと思う。
どんな音？

[253: 匿名さん]

ロウコストマンションではトイレの排水音は発生します。
１、雑排水管＝台所、洗濯機、風呂、洗面台の排水の事
２、汚水排水＝トイレ＝汚水排水管
３、雨水排水＝雨水管
排水＝１，２，３を総称します。

[254: 匿名さん]

完全に騙されていますよ。
マンション排水管計画が悪い可能性もあります。しかし、年4回は、あり得ない。
きちんとした排水管計画をしているマンションであれば、1回/3年で十分だと思います。

[255: 匿名さん]

管理会社は結構利益採れるから回数が早まる。うちはマンション管理士の
理事長がいた時は３年に１回でしたが、專有部を買い替えて退去した途端
毎年洗浄するようになった。組合員は清潔になるからと喜んでいる。

この管理会社ではありませんが、理事長が舐められると、１年に４回なん
て事もあり得ます。バカにつける薬はありません。買い替えを検討した方
が良い。
そのうち売りたくても売れない時がきます。マンションの宿命です。

[256: 購入経験者さん]

２５２さん、音というのは表現するのが難しいのですが、「ボンッ！」という爆発音、何かが破裂したような音。
結構大きな音です。
水が流れるような音ではありません。破裂、爆発音というのが一番分かりやすい表現だと思います。

実は昨日、業者の手配をして頂き、とりあえず見に来てもらいました。
破裂音というのはおそらく空気、だと思うとの事。
内部については分からないし、外から見た範囲ではどうもないとの事で、昨日は洗浄車の手配が出来なかったので、一応油なんかを溶かすというか除去するような薬剤を流してもらいました。

やはり今の段階で出来る事は高圧洗浄をして暫く様子を見る、本来は縦の階全てが同日に一斉にするのがいいのですが、そうなると日程が合わずなかなかすぐに実現できない場合が多いのでという事でとりあえずはウチだけですが。

それをしてみても、まだ音が鳴るようであれば、次の提案としてはカメラを使って内部を見る、とかになるそうです。
対応はとても良かったです。

ちなみに当マンションは築３３年ですが、今の所は年１回です。(４回ではありません)
ただ、高圧洗浄は実施してない部屋が多いです。

他の方の指摘通り、今まで理事会任せっぱなしにしていた組合員の責任も大きいと思います。
私は今はその事が分かっていますので、色々理事長に直接言ったり管理会社に言ったりしていますが、他の人達の意識、関心が低いです。

正直、もう買い手のないマンションになってると思います。
カテ違いですが、共用部分も酷いですし。

万が一、交換工事となった場合、組合負担でという認識でいますが、そうですよね？
念のため確認した方がいいでしょうか？

昨日の処置や高圧洗浄についても私の負担はないです。もしカメラで内部を確認したり次の段階になると費用の事があるので、組合と相談してという事になると言っていましたから、やはり組合負担だと思ってるのですが。

[257: 匿名さん]

貴方のマンションの構造が解りませんので、推測ですが一つだけ提案します。
間違いでしたらお許し下さい。築３３年でしたら共用部分の給水縦管の頂部
は圧力調整器は手動になっているのではないかと推測します。ためしに、

お宅の階の最上階のメーターボックス内に給水縦管の最頂部が有りますので
その頂部のところに圧力を抜くハンドルが有りますので、水受けを準備して、
蛇口の所で水を受ける準備をして、ハンドルを開くと圧力が抜けて水がいき
よいよく流れでます。赤水から普通の水の色に変化すれば、汚れた水と圧力がぬ
けた証拠です。試してみてください。案外管理会社はこの管理はしていません。

その後様子をみて駄目なら次の方法を考えましょう。
質問ですが温水器はガスですか、電気温水器ですか。＞

[258: 購入経験者さん]

２５７さん、有難うございます。
一度その方法やってみたいですが、私に出来るでしょうか？
方法としては簡単そうですが、水が溢れて水浸し！みたいになったらどうしよう・・・・と思っています。
まず圧力調整器は手動になっているかどうか確認してみます。


ご質問にお答えします。ガスです。
宜しくお願い致します。

[259: 匿名さん]

給水システムを教えて下さい。築３３年になりますと、受水槽が屋上にあり、
給水は水を上から落下させて各戸に給水するシステムでしたら２５７の方法
はよくないと思いますので管理会社に相談して下さい
２５７の給水システムは水道局の水を受水槽に貯水して、加圧ポンプで全戸
に給水するシステムです。
大変早とちりをしてしまいました。給水システムにより圧力調整器は自動と
手動があります。
給水システムの問題（音等）は標準管理規約コメント別添２の表で検索して
見て下さい。
高置水槽方式でしたら圧力調整器はないかもしれません。どなたか教えて下さい。

[260: 匿名さん]

築３３年でしたら、管理が専有部分の工事（リホーム工事）等に対して、適正な
ルールを決めて、管理者の指導監督を徹底していたマンションでしたら問題はあ
りませんが、各組合員が勝手に業者に思いどうりの設備等の配置変更がなされて
いるマンションは結構多いみたいです。
専有部分内の管理には組合員任せになりがちですので後で取り返しのつかない事態
になっているケースが多いみたいです。

私が日頃より管理士等にも専有部分内にある法定共用部分以外の専有部分は規約で
共用部分にして組合が管理するようにする理由は、漏水等により組合員同士のトラ
ブルを避ける意味でもあります。
法定による共用部分以外の専有部分は規約により専有部分にして、その費用は定期
的に組合費で修繕計画により負担すればマンションは安心して永住できます。

[261: 購入経験者さん]

２５８です。
今の段階では給水システムは分かりませんが、屋上に何かあるようです。
下にもタンクみたいなのがあり、それは年に１回業者が清掃による清掃をしていて、その日はお昼から夕方位までは断水です。
多分、屋上の方は中がどうなってるかの確認は写真でしか出来ないと言っていたような気がします。
下の方は中を開けて清掃出来るけど、屋上の方はそういった事が出来ないので理事長が「毎年写真で確認させてもらってました」と言っていたと思います。

リフォームの件ですが、一応規約はどこのマンションでも決められているような常識的な規約だと思います。
ただ、管理は出来ていません。全くです。
一応、リフォーム時には上下左右の同意書を提出はしてるはずですが、好き勝手にしてるのではないかと思います。
特に不在区分所有者が多く、４１戸のうちの半分位は賃借人が入居していると聞いています。
高い家賃を取れるマンションではありませんので、持ち主は入居者が出て行って後、簡単なリフォームはしてるみたいですが、フローリングなどは遮音等級も守られてないので上の生活音は響きまくりです。
そういう意味では持ち主が「お金をかけない」ので設備を勝手に変更とかお金のかかりそうな事はしてなさそう。
ずっと長く住んでる所有者もリフォームとかはしてないと思う。
バスタブの交換とか、フローリングの張り替えとかそれ位じゃないかな・・・特に老人はお金を出さず出費を抑える事しか考えてないので、設備等の配置変更なんかはおそらくないと思います。

ただ、使い方は悪いと思います。おそらく台所に油とかドバドバっと平気で流してそう。トイレもトイレットペーパー以外の物も平気で流してそう。
何か愚痴みたいになって申し訳ない。管理会社にも組合にも管理の悪さを何度も指摘しましたが全くダメでした。

[263: 購入経験者さん]

[No.262と本レスを、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]