排水管の高圧洗浄 年4回は妥当でしょうか？

[入居済み住民さん]

今年度からマンション全体で排水管の高圧洗浄をすることになっています。
それはいいのですが、年に４回もする必要があるのでしょうか？１０階建ての５０世帯の規模のマンションです。
実は先日、個人で浴室クリーニングをしたのですがクリーニング業者いわく、「半年でこんな汚れ方はしない。本当にきちんと洗浄できているのか？」といわれました。
調べてみたところ、年４回で１回あたり７５，０００円（１世帯あたり１５００円）×４回＝３０万円です。
金額的に安すぎるともおっしゃってました。
築２年６ヶ月です。本当に年４回もやらなきゃいけませんか？
ぜんぜん、カッコだけで綺麗になってないのなら１円でも出したくないです。

[144: 匿名さん]

お金持ちは頻繁に、そうでない人は少なくするのが自然の理です。

[145: 匿名]

金持ちはケチですので、無知な人は頻繁にでしょうな。

[146: ３期連続理事長]

予算があれば回数は多いほど良いのでは？
うちのマンションは年１回の洗浄工事を日本水理の営業担当の兼次さんにお願いしていますが、当日不在などで未施工の居住者の費用も含め全戸精算しています。
ただし、条件として施行・未施工によらず詰りや不具合の部屋が出たら夜中でも無償で来てもらってます。

[147: 匿名さん]

146のマンションは３期連続ハズレの理事長さんということ。大変ですね。

[148: 匿名]

予算があればって・・・
もっとほかのに予算回すか、貯金しといたほうがいいよ。

[149: 前３期連続理事長]

<<146　３期連続理事長さん
◎本水理さんって◎人社さんの修繕資料（パンフレット）に添付されている
業者さんですね。
マンション管理委託会社は、◎人社さんですか？

＞予算があれば回数は多いほど良いのでは？
排水管洗浄は、年１回あるいは２年に１回で十分です。（当マンションの実績より）

＞当日不在などで未施工の居住者の費用も含め全戸精算しています。
実施しない居住者宅も費用を支払う？
うちでは、実施戸数に合わせた精算をしてもらっています。

＞ただし、条件として施行・未施工によらず詰りや不具合の部屋が出たら夜中でも
　無償で来てもらってます。
その様な契約をするのは、当然です。
その様な保証は、当然契約内事項です。

もう少し勉強された方がいいですよ。

[150: 排水管清掃業者]

私は、排水管清掃を主業務としている会社の営業部長をしております。
ご参考になればと思い、以下にいくつか記します。

①清掃頻度
　築１０年を超えたマンションの場合、年１回が適当だと思われます。新築物件の場合、２年に１回くらいが妥当で　はないかと考えられます。
　台所にディスポーザーが完備されているマンションの場合、年１回（新築時から）が絶対的に必要となります。
　また、物件によっては年に２回、または設備の一部のみ年に４～５回実施するケースもあります。
　築年数や配管材質、配管経路によって汚れや詰りの度合は変わりますので、一概に何年に１回実施すればよいかの　説明は話が長くなるのでここでは述べません。
　本当に詰るまでは詰っていないので、必要性を感じにくい工事分野といえばご理解いただけるでしょうか？
②工事金額
　積算方法はここでは説明しませんが、一般には１室あたりいくらなのか？で判断されるようです。施工業者請負な　のか、管理会社請負なのかでも価格はそれなりに違います。
　業界内にいる身としての感覚では、価格とその作業の質は必ずしも一致していないと思われます。
③清掃業者の質
　もっとも単純にその作業の質を見極めるには、１日につき何人で何室を施工するかを計算して下さい。
　一人あたり１５室を極端に超えるような工程を組んでいる業者は、かなり手抜き作業をしている可能性が高いと
　考えてもよいと思われます。（ふたりで１チームを構成し、１日３０室程度を施工するのが作業の質を維持する　　ための限度です）
　もし、ひとり２０室、１チームで４０室をこなすような工程ならば、ご注意下さい。

[151: －－]

排水管の状況にも寄るので一概には言えませんが、もしも本当に年数回の高圧洗浄作業が必要な状況の物件であるならば、そもそもの配管自体に問題があると言う事も疑った方が良いかも知れません。

自分が見てきた中では、地中埋設部が当時の施工ミスにより逆勾配になっていたケースがありました。
また、正しい施工が行われていても、経年劣化や地盤沈下に起因して勾配がおかしくなってしまう事もあります。

それから・・・これは余談ですが、管理組合側が業者に何らかのキックバックを要求しているケースなどでは、高圧洗浄の機会が増えたりします。
妙に決まった業者による全体改修工事の頻度が多かったりするマンションの場合は、この辺を疑ってみても良いかも知れません。

[152: 匿名さん]

一軒家に住んでますが
マンションの専有部分の配管と
一軒家の配管で何か違いあるんですか？
一軒家では配管清掃なんかしませんよ

[153: 匿名さん]

勝手にやれば、こんなこと他人に聞く事自体がおかしいよ。

[154: 匿名さん]

>>152
単に排水管の長さの問題では？
それに、キッチンなどが沢山ある＝汚れ易いですからね。

HMの定期刊行物の案内では、排水管清掃もメニューにありますよ。

ただ現実には、行われているケースは少ないかもしれませんね。

例えば、2階キッチンだと、1階キッチン（外の排水管までの距離が短い）と異なり、
油混じりの汚水が、管を長く通るので、
行った方が良いのかもしれませんが。

外の排水管は、ご自分で時々チェックはされていますよね？
管が曲がる場所には、点検用の枡・キャップがありますよね？

[155: 匿名さん]

154
マンションと一軒家で排水管の長さはどちらが長い？
専有部分の横管の長さはマンションの方が短いでしょう。
一軒家ですがホームメーカが最近建てました。
設備はマンションと変わらないです。
水道管や排水管はマンションより長いと思います。
ＣＭなんかで洗剤タイプの宣伝してますが
排水管清掃の高圧洗浄のＣＭや機材の宣伝は見たことありません。
マンションの管理組合が管理会社等から押し売りされているのでは？

[156: 排水管清掃業者2号]

№150の方にほぼ同意します。同業ですがw
しかし、年4回、戸あたり1500円は、かなり奇妙ですね。

他、マンションと戸建の排水管を、比較されている方がいらっしゃるようですが、
一般的に、マンションと戸建では排水管の勾配が違いますし、公設桝までの距離が短い場合が多く、
充分な勾配がとれるケースが多いので、排水管詰まりを起こすことは、そんなにありません。
次に、戸建は所有者が1名か2名の場合が多いと思いますが、マンションは多数の方が所有者です。

集合住宅の排水管清掃は、専有部の配管もさることながら、
キモは共用部（立主管・横引本管）の排水管洗浄です。公営住宅を除き、立管も専有部を介して
洗浄する場合が多いです。
一般集合住宅の排水管は、1F部分は専用配管、2F以上は共通の配管（立主管等）を用います。
となると、共用部で管閉塞を起こすと、責任の所在等かなり厄介です。

例えば、101号室床下に201～801の共用管が通っているとします。
立管詰まりが、1F床下第一エルボ（曲がり部）で起きたとします。
まず、201号室の浴室か、台所が、排水であふれます。これは、301～801までの
全ての排水を停止しなければ、止められません。まず、冷静に対処できるかどうかですが、
普通の人は夜中など慌てふためきます。

更にもしも、201が長期不在の場合、201の床が排水で水浸しになり、次に101の天井に漏れます。
こうなると、収拾が付かなくなりますし、マンションの人間関係や、損害賠償の問題等、
非常に大変な訳です。共用部の責任になりますから、管理組合の修繕積立金から
費用捻出になります。知っている限り、ウン千万は珍しくありません。
昨今人気のディスポーザー排水などで、上述の事態になりますと、もう最低最悪で、
長期にわたり悪臭が取れません。資産価値も落ちます。

安直に2年に1回とか、詰まったときに対処などとしますと、大変な事態に発展する場合があります。
管理組合の加入する建物総合保険の約款に抵触する場合も出てきます。

所有権が複雑なマンションでは、定期的な排水管清掃を行なう事が望ましいのです。
賃貸マンションは、所有者がワンオーナーの場合、行なわない事も多いです。
事故が発生して対処した方が、安上がりな場合があるからです。
また、管理組合の自己責任で排水管清掃を隔年で行なう建物もあります。

参考になれば。

[157: 排水管清掃業者2号]

156です。説明不足を補足します。

前文に、共用管詰まりが発生した場合、修繕積立金から捻出と書きましたが、
これは、排水管清掃を行なっていない場合の話です。

普通は、排水管清掃業者が1年間保証します（構造に欠陥がない場合）ので、
業者加入の損保会社の対応となる場合が多いです。
このあたり、管理会社に管理委託されているなら、今一度確認されてみては？

集合住宅の排水管洗浄は、共用部に何かあった場合の責任回避のための一策ですね。

一軒家は別に...万が一排水管が詰まっても自分が不具合を我慢すれば良いだけですし、
他人様には何ら悪影響は無いですから。

[158: 匿名]

１年に１回で十分です！業者に騙され続けていますよ！

[159: 匿名]

うちのマンションは年に１回ですが
配水管のつまり洗浄３箇所(風呂・洗濯・台所)と一緒に高架漕と貯水タンク内の清掃しています。そして一番大事な貯水タンク内の菌の発生検査を提出してもらってます。

[160: 匿名さん]

＞そして一番大事な貯水タンク内の菌の発生検査を提出してもらってます。


正確に書きましょうよ。都道府県の検査センターの簡易専用水道検査結果書か保健所の水質検査書でないの？

[161: 匿名]

何回か排水管洗浄を怠ったら、排水管が集合している１階の店舗から漏れ出して往生扱きました。隣りのマンションの敷地が海になりました。

[162: 匿名]

そうです保健所に提出する水質検査です。

皆さんの飲み水ですからマンションの高架漕内や貯水タンク内の清掃は絶対に欠かせい必ずやるべきの定期的な清掃です！排水管清掃よりも大事なんです。

[163: 匿名さん]

うちのマンションは２００２年から８年ちかくなりますが

一回だけ超簡単な清掃をしてもらいました。

排水管清掃は、やらなくてもいいと思います。

現実に問題は起きていませんよ

ちなみに１１階建です。

[164: 匿名さん]

排水管清掃で１年に１回の清掃を定期でされていて、業者が１年保障してくれていれば、詰まったとしても業者が無償で対処してくれるという安心感はあると思います。（住民が何か物を誤って流した場合は無理でしょうけど・・）
２年に１回ならあとの１年は詰まった場合は自己のお金で修理するなどのリスクはありますね～。（詰り具合によりますが、１～３万程度かな？）
ディスポーサついているところなら、通常の排水よりも汚れやすく、排水管清掃自体も手間がかかるので、何かとお金かかりますね・・・。
それに、集合したところで浄化槽を設置しないといけないわけだし、それを毎月なりバキュームで清掃しないといけないから、恐ろしくメンテ費用がかかりますよ～
費用はそのマンションの総戸数によって１戸あたりの金額が異なりますし、地域によっても違うみたいですね。
地方では8000円～10000円かかるようなことも聞いたことありますし・・・
まあ、年４回はやりすぎだと思います。
やりすぎても排水管をかえって痛めるだけです。

[165: 匿名さん]

＞やりすぎても排水管をかえって痛めるだけです。

塩ビ管は痛みません。最近は幼老用紙オムツが詰まって！

[166: 匿名さん]

科学的に考えようよ
管がつまるか？　おとなのフンでも流れる仕様ですから
通常の使用では絶対つまりません。
清掃が必要か？　どこまで清掃する必要があるというの？
公道の地下にも管は埋まっているよ、戸建も同じ管を使っているでしょ
戸建は定期清掃なんかしないよ

つまるから必要なの？汚れるから必要なの？
単なる予算の無駄使いじゃないの？

[167: 匿名さん]

汚れるから掃除するんだよ。
汚れると臭いも出てくるし、きれいな方がいいに決まっているじゃない。

[168: 匿名]

室内にはトラップがあるので臭いません。
しかも臭いは下水本管から上がってくるので、掃除しても一緒。
新築で未使用のパイプでも下水本管に接続すれば強烈に臭いよ。

毎年、管の清掃なんてやってたら、それはカモにされてるだけでしょうな。

[169: 匿名さん]

でもお金があるんだからいいでしょう。管理費を下げてもいいけどたいした額でもないしね。

[170: 匿名さん]

建築業　不動産業　は　無のうが多くて　意味の無い仕事をさせて
金のあるところから　こびた　仕事しかできなんですよ
排水管清掃は　必要のない作業です。

[171: 匿名さん]

1～2年に1回で十分なのでは？
築2.6ヶ月で、それでは先が思いやれますね。
今のうちに、管理会社を変えましょう。

[172: 匿名さん]

＞＞170
あなたは人を馬鹿にするのが好きなんですねww
排水管清掃は必要ない？おかしなことを言うんですね。
MSに掛ける損保の約款にも”排水管の詰りによる溢れによる漏水事故は年1回の排水管清掃を行っていることを前提とする。”
と書かれているものもあるのに...
あなたの方がよっぽど無〇ですね（爆

[173: 匿名さん]

172さんの文を引用させてもらいますね。
損保の契約に「年1回の排水管清掃」という約款があるんですよね。
保険会社はリスクを避けますから
別の言い方で解釈すれば、配水管清掃は年1回やっておけば、詰まりや漏れの起こるリスクは十分回避できるという意味ではないでしょうか。
年4回もやる必要はないでしょう。

[174: 匿名さん]

配水管清掃は絶対にやるべきだとは思います。
ただ、年４回は多すぎますね。

[175: 匿名さん]

排水管の高圧洗浄は１～２年に１回が普通です。
１戸当り　1,500円程度でしょう。
口径のみの洗浄は意味がありません。横引き管・縦管・本管を全て洗浄する必要があります。
キッチン・洗面所・風呂場の３ヶ所です。
保険で１年に１回の清掃が前提という保険会社ってあるんですか？不思議な契約をする会社どこですか？
余談ですが、ここのスレで　笑）とか爆）とかの余計なものは必要ないでしょう。
頭の程度が疑われますよ。

[176: 匿名さん]

うちも年１回高圧洗浄やってます
ディスポ付きです
台所の排水　洗濯機の排水　お風呂の排水　
の３か所です

[177: 入居済み住民さん]

築３７年のマンションに住んで５年になります。
最近知ったことですが、将来のマンションの建て替えが
不可能な物件だったということです。
建物の前面の敷地を元々の地主(建築主）が建物を登記する直前に、分筆し、自分名義に変更してました。
当初からの住民は、居住しておらず、途中からの購入者ばかりです。どういう経緯でそういうことになったのか
不明です。
今後、建て替えの話が出ても、建蔽率等の関係で同じ
規模の集合住宅は建築不可能になっています。

このような条件のマンションは、昔はよくあったんでしょうか？
法的にどうにかすることは可能なんんでしょうか？

[178: 匿名]

よくありましたね。よく判らない会社や個人にかわってませんでしたか？

[179: 匿名]

中には管理事務所もデベのものになっているのもありますよ。

[180: 匿名さん]

私のマンションも同じような問題にて悩んでおります。何か良い解決先はありませんか。または経験された方よろしく。
確認申請の面積と販売された面積が異なります。

[181: デベにお勤めさん]

完全に騙されてますね。配管洗浄は、2年に1回から1年に1回程度が常識です。年に4回やる意味はありません。

[182: 匿名さん]

>>181さんの言われる通り、年４回も行う理由がわかりません。
同じような規模のマンションに住んでいますが、年１回１世帯あたり約６０００円です。
先日、洗浄時に業者との雑談の中で管理会社への支払金額を話したら、業者の方はかなり驚いていました。
業者に入る料金はとても低いようでした。

[183: 住まいに詳しい人]

高圧洗浄の目的から考えてください。血液の循環と同じように考えては。油ものを流している、お米の洗う水、固形物など、汚れが管に付着し、排水の流れが悪くなりますよね。最近のマンションは管の勾配も少なく、一層付着しやすい環境です。管が詰まり…。建物の老朽化…。人間ドックに入るつもりで年1回が一般的でしょうが、2年に1回程度で良いでしょう。高圧洗浄は、管は削るように洗浄されます。管の肉厚さが少しずつ薄くなります。いつかは管の中をコーティングしないとダメでしょう。建物の維持管理は大切です。

[184: 匿名さん]

全然必要無いと思います。
排水管の内面の汚れは洗剤で落ちます。

[185: 匿名]

ん？
その洗剤がこびり付く要因の１つなわけだが・・・

それと問題になるのは、183さんが書いてあるとおり「管の勾配」が原因。
各部屋の床の下及び低層での共用横引き管は、真剣に検査しましょう。

[186: 匿名さん]

科学的に考えるなら高圧洗浄のサービスができる業者のキャパから考えよう

つまり、やらなくてもいい、やっていない世帯がほとんど。

[187: 匿名]

科学的かどうか知りませんが、
流れが悪くなってから、とか
逆流してから、とかでもいい物件もあるのでしょう。
判断はひとそれぞれ。

高圧洗浄する業者さん、結構ありますよ。
やる方法も技術も丁寧さも千差万別ですが・・・

[188: 匿名]

答はハキッリ出たのかな？ 何回？

[189: 匿名さん]

科学的に説明が無いので
必要回数は０です。

お金を払って業者にお願いしている世帯は
契約の自由が憲法で保証されているのでご自由に

科学的に必要無い根拠はありますよ
戸建は、そんな清掃しませんし配管の横管は戸建の方が長い
マンションは直ぐにＰＳですから清掃するとされる横管は短い
洗剤のＣＭがあるように洗剤でＯＫ
需給のバランスが不明で清掃業者が全世帯廻れるはずがない。

[190: 匿名]

マンションの構造や利用状況によって、汚れ方＝高圧洗浄が必要な頻度は異なるのが正解でしょう？

なぜ、「何回が正解？」と拘るのかわかりません。
高圧洗浄する業者の方に、点検口からは見えない汚れる場所を定期的に見せてもらって、一番合理的な頻度を物件ごとに模索すべきでしょう。

もちろん共用部でも縦管と横管の清掃頻度は異なるでしょうし、専有部は一斉清掃が難しいことも考慮すべきです。

[191: 匿名]

継手がステンレスホースで削られて、漏水事故が多発し、それの改修工事に多額のお金がかかるような事案が増えてるようです。

[192: 元住人]

高圧洗浄が必要だと売り込んでいる業者が存在することは確かだと思います。都内のＭ区のタワーマンションに依然、新築当時から住んでいましたが、ある年、急にこの作業をやることになったと掲示板や理事会たよりにありました。それを境に年4回、行われることになり、ふってわいた話ですしウチも迷惑しました。その後、何ヶ月か何年してこの作業が業者による、いわゆる売り込みであることを知り、当時の理事会があまりよく吟味しないで導入を決めたそうです。案の定、この件だけが原因ではありませんがマンション維持費が赤字になり今も火の車だそうです。結局、修繕積み立て金やら管理費やらを目一杯あげて対応してるようです。皆さんのマンションも気をつけてください。

[193: 匿名さん]

190
>なぜ、「何回が正解？」と拘るのかわかりません。

そのとおり！汚れたら頼めば良いこと。
定期的に行わず、管理費会計でもなく、各世帯の支出にすべき。