今年度からマンション全体で排水管の高圧洗浄をすることになっています。
それはいいのですが、年に４回もする必要があるのでしょうか？１０階建ての５０世帯の規模のマンションです。
実は先日、個人で浴室クリーニングをしたのですがクリーニング業者いわく、「半年でこんな汚れ方はしない。本当にきちんと洗浄できているのか？」といわれました。
調べてみたところ、年４回で１回あたり７５，０００円（１世帯あたり１５００円）×４回＝３０万円です。
金額的に安すぎるともおっしゃってました。
築２年６ヶ月です。本当に年４回もやらなきゃいけませんか？
ぜんぜん、カッコだけで綺麗になってないのなら１円でも出したくないです。
[スレ作成日時]2007-06-08 15:15:00
注文住宅のオンライン相談
排水管の高圧洗浄 年4回は妥当でしょうか？
| No.101 |
by 97 2009-06-12 23:03:00
投稿する
削除依頼
それと、
大規模になると専有部の排水管清掃の徹底（一斉実施）が難しくなりますよね。 専有部内 共用縦管 共用横引管 など、部位によって回数や頻度を計画するほうがコストセーブできると思います。 >>98さん ここは雑談板ではないので、あまりおふざけが過ぎるようだと削除とアクセス禁止を依頼します。 |
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| No.102 |
ファイバースコープで点検の上、排水管清掃を適宜実施するのが良いと主張されている方に質問です。
点検は全数する訳ではないですよね？ 例えば、共用竪管・横引き管が１０系統あれば、そのうち２系統とか。 また、専有部が１００戸あれば、そのうち５戸とか。 点検をしていない所で漏水事故が発生した場合は、仕方ないということでしょうか？ 区分所有者全員が納得しているということでしょうか？ |
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| No.103 |
No.101 さんへ
どうぞ、削除依頼すれば？？？ 都合の悪い事（痛いとこ突かれた内容）は消し込んで、No.99 のようなデマだけ残したいのでしょうから。 やはり、No.99の証言は怪しい。 『まず清掃する必要があるのかモニーター等で確認して』 ↑ 便がカメラにこびりついて不潔＆正確に見えない・発見できない。 『必要に応じすれば良い』 ↑ 結局、清掃する事になるなら、モニター調査は無駄ってことです。 『可哀想に業者に洗脳されてるようだね。文章からみて素人やし』 ↑ それは、あなたでしょう。そして、どけちな関西人でっか？余計に怪しい。 『雑談板ではないので、あまりおふざけが過ぎるようだ』 ↑おふざけは、そちらでしょう。真実を追求しているだけですが、、、、。真実を記載しているならば、納得のいく説明文書いてくださいよ。中途半端な嘘しか続けられないから”削除依頼”して逃げ切るつもりですね。 |
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| No.104 |
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| No.105 |
99・100ですが・・・
103はわけわかんないし、無視しましょうか。 当方は設備屋です。別に怪しいものではありませんので。 ＞ファイバースコープで点検の上、排水管清掃を適宜実施するのが良いと主張されている方に質問です。 点検は全数する訳ではないですよね？ 全数点検だけで清掃とは別に費用が嵩みますし、要所をピックアップし点検して判断でいいのでは？ ＞点検をしていない所で漏水事故が発生した場合は、仕方ないということでしょうか？ 区分所有者全員が納得しているということでしょうか？ 漏水は施工不良ですから、洗浄とは別問題で瑕疵期間中にしっかり点検・発見して業者に修理させるべきことでしょう。途中から排水が漏るっていう事例は現実的にはあまりないですよ。 それと管内は塩ビ・集合管は塗装です。高圧洗浄は顕微鏡レベルではこれらをキズ付け頻繁にすると汚れが付き安くなると言うリスクも忘れずに。 |
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| No.106 |
汚水官＝排水官
給付官＝配水官 『排』と『配』って違いますよ！！ |
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| No.107 |
No.106 です。
ちょいと訂正 汚水官（便所官） ＞ 排水官（台所・洗面・洗濯機・浴室） ＞ 給付官＝配水官 『排』と『配』って違います！！誤解してませんか？ ”配”水官なら、高圧洗浄前に、モニターチェックするのも理解できますが・・・。 |
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| No.108 |
あの～・・・
×官 ○管 なんですけど。 ちなみに配水管ってのは、通常道路埋設の大きな給水管のことですからココでは出てこないはずです。 |
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| No.109 |
あら誤変換、ごめんなさい。 官僚宛メールが多くて、つい 筒（＝管）への変換をミスりました。
ちなみに配水管ってのは、通常道路埋設の大きな給水管のことですからココでは出てこないはずです ↑ 承知済みです。 お尋ねしますが、”設備屋”さんは、高圧洗浄と、モニターを両方扱っているのですか？ まぁ、どちらにしても、モニター屋は、普及のために『売り込み戦略』の苦戦中でしょうね。 本来、モニター屋は、大規模修繕の時か、不具合の時に登場すればいいと、世間では思われてますから、登場する機会が少ないですものね。 ”高圧洗浄で高いムダ金払う前に、わが社（モニター屋）へ”っていう戦略でしょ～？。 居住者が求めるのは、安く高いサービスを受けたいって事です。もし、モニター普及させていならば、当初と変わらぬ価格で、高圧洗浄後にモニターチェックして、異常なければよしってことを、念頭に営業方針変えたらいかが？ |
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| No.110 |
まず、設備屋と洗浄屋を一緒にしないでね。
当方が高圧洗浄を持ってるのはマンションなど施工・引渡し前の清掃やトラブルに対応する為に持っているだけ。 営業内容も方針もちがうよ（笑 設備屋にとって管理組合が排水管を清掃しようがしまいがどうでもいいことです。それに対して戦略なんてありません。依頼があれば洗浄屋と協力してやってもいいよって感じだな。 それに対して洗浄屋は清掃してなんぼでしょ。直接管理組合が依頼すれば足元見て年４回しないとダメとかいってボられたりするんだろうね～・・・ ＞設備屋”さんは、高圧洗浄と、モニターを両方扱っているのですか？ うちの使う洗浄屋はモニター持ってますけど？ お宅は専門のモニター屋ってをわざわざ雇うの？ |
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| No.111 |
たいした問題じゃない。
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| No.112 |
＞たいした問題じゃない。
ようはそう言うことですな。 それをわざわざお金をかけて一生懸命やろうとしてる人がいるようですが・・・ 依然住んでた賃貸マンションは受水槽の清掃は毎年やっていたが、7年間排水管の清掃なんて1回もしてない。 別に問題ありませんでしたが。 |
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| No.113 |
どうにも、おかしな「クレーマー」が登場してるので、スルーかスレ下げましょう。
言ってることが？？？ばかりだし、難癖つけるレスばかり、まったく前向きの意見交換になりません。 |
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| No.114 |
まぁ、高圧洗浄と、モニターの方法を管理組合が検討する。
どちらの業者も、”お仕事ちょうだい”状態だから、話法に気をつけましょう～♪ですね。 不景気だから、どの業種も同じですがね。各々のＭＳ構造・築年数により様々ですが、自分のＭＳは、何年に１回が適切なのか、このレスで、余計に分からなくなりました。 |
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| No.115 |
高圧洗浄に付き合いましょう。無駄かどうか良く分かりますよ。
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| No.116 |
No.115 洗浄に付き合いましょう。
賛成です。 机上の話しより洗浄作業をみれば必要かどうかとの判断がつきます。 役員の時、私が休日であればの作業には立会ました。 当然のことです。 |
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| No.117 |
前年に高圧洗浄したにもかかわらず、黒い汚物がドロドロ出たそうです（高層階でも）。
室内でこあれば、各居住者で立会い、様子を見れるので業者の作業をチェックしてます。ひどい汚水には感じていませんが、やはり洗浄前後は違うと実感してます（洗浄してよかったと思う）。 役員の立ち入りは、室内だけでなく、他（例えば洗浄車付近）もチェックするべきなのでしょうか？ ちなみに、高圧洗浄は、真水で行うのでしょうか？洗浄液・消毒液などの薬品は混入させないのでしょうか？ |
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| No.118 |
＞ちなみに、高圧洗浄は、真水で行うのでしょうか？洗浄液・消毒液などの薬品は混入させないのでしょうか？
ですから高圧洗浄に付き合いましょう。管理組合の水道料にも関心を持ちましょう。洗浄を実施した月は、水道局から異常消費で何か有ったんですかの問い合わせがあることも認識しましょう。 |
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| No.119 |
水道局から異常消費で何か有ったんですかの問い合わせがあることも
↑ これは、公務員の無知・単純化した仕事ぶりの市という証ですね。 水道料金の変動くらい、きちんと把握してますよ。会計報告の累積を、毎月見てますから。 高圧洗浄の話に戻しているではありませんか。薬品投入有無を知らないからをカモフラージュするかのごとくの回答は不要です。 |
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| No.120 |
薬品が使えないから高圧にしていることまで説明しないと理解できないとは何と情けないことだ。
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| No.121 |
No.120 。
高圧＝無農薬って、そんな縮小解釈しかできない、発想の乏しい120に、未来はないな（笑 もし、現在、使用しなくても、いづれ使用されるかもしれないぜ。 いずれにせよ、事実を知りたいのである。 |
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| No.122 |
薬品の排水管洗浄は、安いものだとドラッグストア等で売られていますが、あくまで予防として使用してください。詰まり通しの為に使用すると、薬品が途中で流れずに固まってしまい、かえって詰まらしてしまう事がよくあります。
同じ事が排水管洗浄でも言えます。薬品による排水管洗浄の場合、薬品が下水まで流れるのなら問題はないのですが、途中で止まるようなことがあると詰まりの原因となります。また、薬品の力が強すぎると配管を溶かしてしまう事例もありました。浄化槽や環境にも良くはありません。 |
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| No.123 |
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| No.124 |
No.123
現実・現状を知る「管理組合」が多い板 ↑ 自負してる？井の中の蛙ってことない？ 薬品ごときで、過剰反応する事からすると、力量がわかるね。 122さんが、きちんと事例列挙してるではありませんか。過去に、あったということを。 「配管」とあるので、”排管”ではないかもしれませんが（それ以外の箇所での事例かも？） ＭＳ薬品の力が強すぎると判断し、現在も？”排管”には使用していないのでしょうね。 但し、薬品開発が進歩していますから、適応できる薬品が存在しているかもしてませんよ。 追求と妄想を混同（他人を嘘つき扱い）させてしまうNo.123 ならば、真水と薬品の混入ができる 妄想力を、もっと練磨しないと、せっかくの才能が台無しですよ（笑 |
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| No.125 |
私は蛙ではありませんが・・・
薬品は、排水も含む配管内を傷めるだけでなく、排水がどこへ流れるのか考えれば自明の理です。 124さんは、他スレでもやたらレベルの低い疑問ばかり発言されてる方ですよね？ 私もこれ以降は相手にしませんのでよろしく。 |
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| No.126 |
＞他スレでもやたらレベルの低い疑問ばかり発言されてる方ですよね？
それを言ってはお終いよ。 世の中、頭の良い人悪い人、お金のある人ない人、正常な人統合失調な人など色々いて面白いんだよ。 |
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| No.127 |
>>126
ちょっと言葉が不適切だったかもしれませんが、 管理組合やマンション一次取得による無知には、できる限り知ってる範囲の知識と経験は提示したいと思います。 ですが、発言者を誹謗する内容や言葉ばかりを使う方とはとても意見交換など期待できません。 まぁ、私個人がレスしなくても、誰かがお相手してくれるでしょう。 |
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| No.128 |
No.125・No.127
北野たけしの発言「頭のいい人ほど、感情を表に出さず、噛み砕いた表現ができるって」さ。 人生のご参考に・・・。それから、金持ちは、ここには参加しないよ。等身大の自分を受け入れましょう。。。 排水がどこへ流れるのか考えれば自明の理です ↑ なるほど、家庭用液体洗剤すら使用していない、それは水・空気のきれいな所にお住まいなのでしょうね。 もしかして、貧乏アイドルと同出身？ＭＳが存在してたとは知らなかった。 他スレでもやたらレベルの低い疑問ばかり発言 ↑ No.125・No.127みたいなの、沢山いて。。。。。。 |
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| No.129 |
↑意味不明。
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| No.130 |
↑
残念 |
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| No.131 |
上階層は水周りから匂わないが、下階・中階層は本当に匂う？
排水管構造からすると、個人の清掃度により匂うのではないかと。 |
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| No.132 |
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| No.133 | ||
| No.135 |
悪臭？
トラップがあるのに臭うの？（笑 それに合流は普通 桝でしょ？もし詰まったら２Ｆの部屋内に他階の汚水が溢れてとんでもないことになりますからな。 |
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| No.136 |
マンションのお値段によりけりのことを参考にすること自体間違っていませんか。
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| No.137 |
私は個人事業では御座いますが、マンション清掃に関わっております。
排水管清掃に関していえば、単価的に半額以下の金額だと思います。 まあ、単価は業者によりきりなので、その事についてはなんともいえませんが、 大体は年に１回清掃に入っています。あとはイレギュラーにより作業する事もありますが、 まずは見直しをする事が一番早いと思います。安かろう・悪かろうでは意味がありません。 |
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| No.138 |
お金のある組合はそれなりに、お金のない組合もそれなりに対処しますので、業者がとやかく言う問題ではありません。
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| No.139 |
築25年の約100戸のマンションですが、年１回です。
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| No.140 |
マンション及びビルメンテナンスに関する書籍を何冊が読んだ。
定期的に排水管を清掃なんて書いているのはまったくない。 配管の破損や薬品を使っての洗浄のリスク等は書いてはいたな。 大きい書店に行けばあるから確かめてみてね。 専門家がそれなりに必要なメンテナンスについてあるので、実際に行っていることは適切なのか、無駄はないか、目を通してみたほうがいいな。 |
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| No.141 |
うちのマンションでは年１回実施。築１３年の大型マンション。
年１回で十分だよ。 毎月やっても問題はないけどね。ただ金の無駄遣い、しかし、業者に対する慈善事業にはなる。 |
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| No.142 |
年１回の実施がほとんど。そして詰まり等が発生したときの保証書(１年間)をだしています｡単価は戸数にもよるけど3500〜4000円くらいでしょうか。
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| No.143 |
老朽化したマンションは勾配不良で逆サイホン現象などを起こします。清掃しても無理でしょうから内視鏡検査などを依頼したら良いかと思いますが…。私の会社でも取り扱ってます。
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| No.144 |
お金持ちは頻繁に、そうでない人は少なくするのが自然の理です。
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| No.145 |
金持ちはケチですので、無知な人は頻繁にでしょうな。
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| No.146 |
予算があれば回数は多いほど良いのでは？
うちのマンションは年１回の洗浄工事を日本水理の営業担当の兼次さんにお願いしていますが、当日不在などで未施工の居住者の費用も含め全戸精算しています。 ただし、条件として施行・未施工によらず詰りや不具合の部屋が出たら夜中でも無償で来てもらってます。 |
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| No.147 |
146のマンションは３期連続ハズレの理事長さんということ。大変ですね。
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| No.148 |
予算があればって・・・
もっとほかのに予算回すか、貯金しといたほうがいいよ。 |
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| No.149 |
<<146 ３期連続理事長さん
◎本水理さんって◎人社さんの修繕資料（パンフレット）に添付されている 業者さんですね。 マンション管理委託会社は、◎人社さんですか？ ＞予算があれば回数は多いほど良いのでは？ 排水管洗浄は、年１回あるいは２年に１回で十分です。（当マンションの実績より） ＞当日不在などで未施工の居住者の費用も含め全戸精算しています。 実施しない居住者宅も費用を支払う？ うちでは、実施戸数に合わせた精算をしてもらっています。 ＞ただし、条件として施行・未施工によらず詰りや不具合の部屋が出たら夜中でも 無償で来てもらってます。 その様な契約をするのは、当然です。 その様な保証は、当然契約内事項です。 もう少し勉強された方がいいですよ。 |
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| No.150 |
私は、排水管清掃を主業務としている会社の営業部長をしております。
ご参考になればと思い、以下にいくつか記します。 ①清掃頻度 築１０年を超えたマンションの場合、年１回が適当だと思われます。新築物件の場合、２年に１回くらいが妥当で はないかと考えられます。 台所にディスポーザーが完備されているマンションの場合、年１回（新築時から）が絶対的に必要となります。 また、物件によっては年に２回、または設備の一部のみ年に４～５回実施するケースもあります。 築年数や配管材質、配管経路によって汚れや詰りの度合は変わりますので、一概に何年に１回実施すればよいかの 説明は話が長くなるのでここでは述べません。 本当に詰るまでは詰っていないので、必要性を感じにくい工事分野といえばご理解いただけるでしょうか？ ②工事金額 積算方法はここでは説明しませんが、一般には１室あたりいくらなのか？で判断されるようです。施工業者請負な のか、管理会社請負なのかでも価格はそれなりに違います。 業界内にいる身としての感覚では、価格とその作業の質は必ずしも一致していないと思われます。 ③清掃業者の質 もっとも単純にその作業の質を見極めるには、１日につき何人で何室を施工するかを計算して下さい。 一人あたり１５室を極端に超えるような工程を組んでいる業者は、かなり手抜き作業をしている可能性が高いと 考えてもよいと思われます。（ふたりで１チームを構成し、１日３０室程度を施工するのが作業の質を維持する ための限度です） もし、ひとり２０室、１チームで４０室をこなすような工程ならば、ご注意下さい。 |
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| No.151 |
排水管の状況にも寄るので一概には言えませんが、もしも本当に年数回の高圧洗浄作業が必要な状況の物件であるならば、そもそもの配管自体に問題があると言う事も疑った方が良いかも知れません。
自分が見てきた中では、地中埋設部が当時の施工ミスにより逆勾配になっていたケースがありました。 また、正しい施工が行われていても、経年劣化や地盤沈下に起因して勾配がおかしくなってしまう事もあります。 それから・・・これは余談ですが、管理組合側が業者に何らかのキックバックを要求しているケースなどでは、高圧洗浄の機会が増えたりします。 妙に決まった業者による全体改修工事の頻度が多かったりするマンションの場合は、この辺を疑ってみても良いかも知れません。 |
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| No.152 |
一軒家に住んでますが
マンションの専有部分の配管と 一軒家の配管で何か違いあるんですか？ 一軒家では配管清掃なんかしませんよ |
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| No.153 |
勝手にやれば、こんなこと他人に聞く事自体がおかしいよ。
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| No.154 |
>>152
単に排水管の長さの問題では？ それに、キッチンなどが沢山ある＝汚れ易いですからね。 HMの定期刊行物の案内では、排水管清掃もメニューにありますよ。 ただ現実には、行われているケースは少ないかもしれませんね。 例えば、2階キッチンだと、1階キッチン（外の排水管までの距離が短い）と異なり、 油混じりの汚水が、管を長く通るので、 行った方が良いのかもしれませんが。 外の排水管は、ご自分で時々チェックはされていますよね？ 管が曲がる場所には、点検用の枡・キャップがありますよね？ |
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| No.155 |
154
マンションと一軒家で排水管の長さはどちらが長い？ 専有部分の横管の長さはマンションの方が短いでしょう。 一軒家ですがホームメーカが最近建てました。 設備はマンションと変わらないです。 水道管や排水管はマンションより長いと思います。 ＣＭなんかで洗剤タイプの宣伝してますが 排水管清掃の高圧洗浄のＣＭや機材の宣伝は見たことありません。 マンションの管理組合が管理会社等から押し売りされているのでは？ |
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| No.156 |
№150の方にほぼ同意します。同業ですがw
しかし、年4回、戸あたり1500円は、かなり奇妙ですね。 他、マンションと戸建の排水管を、比較されている方がいらっしゃるようですが、 一般的に、マンションと戸建では排水管の勾配が違いますし、公設桝までの距離が短い場合が多く、 充分な勾配がとれるケースが多いので、排水管詰まりを起こすことは、そんなにありません。 次に、戸建は所有者が1名か2名の場合が多いと思いますが、マンションは多数の方が所有者です。 集合住宅の排水管清掃は、専有部の配管もさることながら、 キモは共用部（立主管・横引本管）の排水管洗浄です。公営住宅を除き、立管も専有部を介して 洗浄する場合が多いです。 一般集合住宅の排水管は、1F部分は専用配管、2F以上は共通の配管（立主管等）を用います。 となると、共用部で管閉塞を起こすと、責任の所在等かなり厄介です。 例えば、101号室床下に201～801の共用管が通っているとします。 立管詰まりが、1F床下第一エルボ（曲がり部）で起きたとします。 まず、201号室の浴室か、台所が、排水であふれます。これは、301～801までの 全ての排水を停止しなければ、止められません。まず、冷静に対処できるかどうかですが、 普通の人は夜中など慌てふためきます。 更にもしも、201が長期不在の場合、201の床が排水で水浸しになり、次に101の天井に漏れます。 こうなると、収拾が付かなくなりますし、マンションの人間関係や、損害賠償の問題等、 非常に大変な訳です。共用部の責任になりますから、管理組合の修繕積立金から 費用捻出になります。知っている限り、ウン千万は珍しくありません。 昨今人気のディスポーザー排水などで、上述の事態になりますと、もう最低最悪で、 長期にわたり悪臭が取れません。資産価値も落ちます。 安直に2年に1回とか、詰まったときに対処などとしますと、大変な事態に発展する場合があります。 管理組合の加入する建物総合保険の約款に抵触する場合も出てきます。 所有権が複雑なマンションでは、定期的な排水管清掃を行なう事が望ましいのです。 賃貸マンションは、所有者がワンオーナーの場合、行なわない事も多いです。 事故が発生して対処した方が、安上がりな場合があるからです。 また、管理組合の自己責任で排水管清掃を隔年で行なう建物もあります。 参考になれば。 |
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| No.157 |
156です。説明不足を補足します。
前文に、共用管詰まりが発生した場合、修繕積立金から捻出と書きましたが、 これは、排水管清掃を行なっていない場合の話です。 普通は、排水管清掃業者が1年間保証します（構造に欠陥がない場合）ので、 業者加入の損保会社の対応となる場合が多いです。 このあたり、管理会社に管理委託されているなら、今一度確認されてみては？ 集合住宅の排水管洗浄は、共用部に何かあった場合の責任回避のための一策ですね。 一軒家は別に...万が一排水管が詰まっても自分が不具合を我慢すれば良いだけですし、 他人様には何ら悪影響は無いですから。 |
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| No.158 |
１年に１回で十分です！業者に騙され続けていますよ！
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| No.159 |
うちのマンションは年に１回ですが
配水管のつまり洗浄３箇所(風呂・洗濯・台所)と一緒に高架漕と貯水タンク内の清掃しています。そして一番大事な貯水タンク内の菌の発生検査を提出してもらってます。 |
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| No.160 |
＞そして一番大事な貯水タンク内の菌の発生検査を提出してもらってます。
正確に書きましょうよ。都道府県の検査センターの簡易専用水道検査結果書か保健所の水質検査書でないの？ |
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| No.161 |
何回か排水管洗浄を怠ったら、排水管が集合している１階の店舗から漏れ出して往生扱きました。隣りのマンションの敷地が海になりました。
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| No.162 |
そうです保健所に提出する水質検査です。
皆さんの飲み水ですからマンションの高架漕内や貯水タンク内の清掃は絶対に欠かせい必ずやるべきの定期的な清掃です！排水管清掃よりも大事なんです。 |
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| No.163 |
うちのマンションは２００２年から８年ちかくなりますが
一回だけ超簡単な清掃をしてもらいました。 排水管清掃は、やらなくてもいいと思います。 現実に問題は起きていませんよ ちなみに１１階建です。 |
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| No.164 |
排水管清掃で１年に１回の清掃を定期でされていて、業者が１年保障してくれていれば、詰まったとしても業者が無償で対処してくれるという安心感はあると思います。（住民が何か物を誤って流した場合は無理でしょうけど・・）
２年に１回ならあとの１年は詰まった場合は自己のお金で修理するなどのリスクはありますね～。（詰り具合によりますが、１～３万程度かな？） ディスポーサついているところなら、通常の排水よりも汚れやすく、排水管清掃自体も手間がかかるので、何かとお金かかりますね・・・。 それに、集合したところで浄化槽を設置しないといけないわけだし、それを毎月なりバキュームで清掃しないといけないから、恐ろしくメンテ費用がかかりますよ～ 費用はそのマンションの総戸数によって１戸あたりの金額が異なりますし、地域によっても違うみたいですね。 地方では8000円～10000円かかるようなことも聞いたことありますし・・・ まあ、年４回はやりすぎだと思います。 やりすぎても排水管をかえって痛めるだけです。 |
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| No.165 |
＞やりすぎても排水管をかえって痛めるだけです。
塩ビ管は痛みません。最近は幼老用紙オムツが詰まって！ |
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| No.166 |
科学的に考えようよ
管がつまるか？ おとなのフンでも流れる仕様ですから 通常の使用では絶対つまりません。 清掃が必要か？ どこまで清掃する必要があるというの？ 公道の地下にも管は埋まっているよ、戸建も同じ管を使っているでしょ 戸建は定期清掃なんかしないよ つまるから必要なの？汚れるから必要なの？ 単なる予算の無駄使いじゃないの？ |
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| No.167 |
汚れるから掃除するんだよ。
汚れると臭いも出てくるし、きれいな方がいいに決まっているじゃない。 |
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| No.168 |
室内にはトラップがあるので臭いません。
しかも臭いは下水本管から上がってくるので、掃除しても一緒。 新築で未使用のパイプでも下水本管に接続すれば強烈に臭いよ。 毎年、管の清掃なんてやってたら、それはカモにされてるだけでしょうな。 |
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| No.169 |
でもお金があるんだからいいでしょう。管理費を下げてもいいけどたいした額でもないしね。
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| No.170 |
建築業 不動産業 は 無のうが多くて 意味の無い仕事をさせて
金のあるところから こびた 仕事しかできなんですよ 排水管清掃は 必要のない作業です。 |
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| No.171 |
1～2年に1回で十分なのでは？
築2.6ヶ月で、それでは先が思いやれますね。 今のうちに、管理会社を変えましょう。 |
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| No.172 |
＞＞170
あなたは人を馬鹿にするのが好きなんですねww 排水管清掃は必要ない？おかしなことを言うんですね。 MSに掛ける損保の約款にも”排水管の詰りによる溢れによる漏水事故は年1回の排水管清掃を行っていることを前提とする。” と書かれているものもあるのに... あなたの方がよっぽど無〇ですね（爆 |
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| No.173 |
172さんの文を引用させてもらいますね。
損保の契約に「年1回の排水管清掃」という約款があるんですよね。 保険会社はリスクを避けますから 別の言い方で解釈すれば、配水管清掃は年1回やっておけば、詰まりや漏れの起こるリスクは十分回避できるという意味ではないでしょうか。 年4回もやる必要はないでしょう。 |
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| No.174 |
配水管清掃は絶対にやるべきだとは思います。
ただ、年４回は多すぎますね。 |
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| No.175 |
排水管の高圧洗浄は１～２年に１回が普通です。
１戸当り 1,500円程度でしょう。 口径のみの洗浄は意味がありません。横引き管・縦管・本管を全て洗浄する必要があります。 キッチン・洗面所・風呂場の３ヶ所です。 保険で１年に１回の清掃が前提という保険会社ってあるんですか？不思議な契約をする会社どこですか？ 余談ですが、ここのスレで 笑）とか爆）とかの余計なものは必要ないでしょう。 頭の程度が疑われますよ。 |
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| No.176 |
うちも年１回高圧洗浄やってます
ディスポ付きです 台所の排水 洗濯機の排水 お風呂の排水 の３か所です |
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| No.177 |
築３７年のマンションに住んで５年になります。
最近知ったことですが、将来のマンションの建て替えが 不可能な物件だったということです。 建物の前面の敷地を元々の地主(建築主）が建物を登記する直前に、分筆し、自分名義に変更してました。 当初からの住民は、居住しておらず、途中からの購入者ばかりです。どういう経緯でそういうことになったのか 不明です。 今後、建て替えの話が出ても、建蔽率等の関係で同じ 規模の集合住宅は建築不可能になっています。 このような条件のマンションは、昔はよくあったんでしょうか？ 法的にどうにかすることは可能なんんでしょうか？ |
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| No.178 |
よくありましたね。よく判らない会社や個人にかわってませんでしたか？
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| No.179 |
中には管理事務所もデベのものになっているのもありますよ。
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| No.180 |
私のマンションも同じような問題にて悩んでおります。何か良い解決先はありませんか。または経験された方よろしく。
確認申請の面積と販売された面積が異なります。 |
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| No.181 |
完全に騙されてますね。配管洗浄は、2年に1回から1年に1回程度が常識です。年に4回やる意味はありません。
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| No.182 |
>>181さんの言われる通り、年４回も行う理由がわかりません。
同じような規模のマンションに住んでいますが、年１回１世帯あたり約６０００円です。 先日、洗浄時に業者との雑談の中で管理会社への支払金額を話したら、業者の方はかなり驚いていました。 業者に入る料金はとても低いようでした。 |
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| No.183 |
高圧洗浄の目的から考えてください。血液の循環と同じように考えては。油ものを流している、お米の洗う水、固形物など、汚れが管に付着し、排水の流れが悪くなりますよね。最近のマンションは管の勾配も少なく、一層付着しやすい環境です。管が詰まり…。建物の老朽化…。人間ドックに入るつもりで年1回が一般的でしょうが、2年に1回程度で良いでしょう。高圧洗浄は、管は削るように洗浄されます。管の肉厚さが少しずつ薄くなります。いつかは管の中をコーティングしないとダメでしょう。建物の維持管理は大切です。
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| No.184 |
全然必要無いと思います。
排水管の内面の汚れは洗剤で落ちます。 |
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| No.185 |
ん？
その洗剤がこびり付く要因の１つなわけだが・・・ それと問題になるのは、183さんが書いてあるとおり「管の勾配」が原因。 各部屋の床の下及び低層での共用横引き管は、真剣に検査しましょう。 |
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| No.186 |
科学的に考えるなら高圧洗浄のサービスができる業者のキャパから考えよう
つまり、やらなくてもいい、やっていない世帯がほとんど。 |
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| No.187 |
科学的かどうか知りませんが、
流れが悪くなってから、とか 逆流してから、とかでもいい物件もあるのでしょう。 判断はひとそれぞれ。 高圧洗浄する業者さん、結構ありますよ。 やる方法も技術も丁寧さも千差万別ですが・・・ |
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| No.188 |
答はハキッリ出たのかな？ 何回？
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| No.189 |
科学的に説明が無いので
必要回数は０です。 お金を払って業者にお願いしている世帯は 契約の自由が憲法で保証されているのでご自由に 科学的に必要無い根拠はありますよ 戸建は、そんな清掃しませんし配管の横管は戸建の方が長い マンションは直ぐにＰＳですから清掃するとされる横管は短い 洗剤のＣＭがあるように洗剤でＯＫ 需給のバランスが不明で清掃業者が全世帯廻れるはずがない。 |
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| No.190 |
マンションの構造や利用状況によって、汚れ方＝高圧洗浄が必要な頻度は異なるのが正解でしょう？
なぜ、「何回が正解？」と拘るのかわかりません。 高圧洗浄する業者の方に、点検口からは見えない汚れる場所を定期的に見せてもらって、一番合理的な頻度を物件ごとに模索すべきでしょう。 もちろん共用部でも縦管と横管の清掃頻度は異なるでしょうし、専有部は一斉清掃が難しいことも考慮すべきです。 |
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| No.191 |
継手がステンレスホースで削られて、漏水事故が多発し、それの改修工事に多額のお金がかかるような事案が増えてるようです。
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| No.192 |
高圧洗浄が必要だと売り込んでいる業者が存在することは確かだと思います。都内のＭ区のタワーマンションに依然、新築当時から住んでいましたが、ある年、急にこの作業をやることになったと掲示板や理事会たよりにありました。それを境に年4回、行われることになり、ふってわいた話ですしウチも迷惑しました。その後、何ヶ月か何年してこの作業が業者による、いわゆる売り込みであることを知り、当時の理事会があまりよく吟味しないで導入を決めたそうです。案の定、この件だけが原因ではありませんがマンション維持費が赤字になり今も火の車だそうです。結局、修繕積み立て金やら管理費やらを目一杯あげて対応してるようです。皆さんのマンションも気をつけてください。
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| No.193 |
190
>なぜ、「何回が正解？」と拘るのかわかりません。 そのとおり！汚れたら頼めば良いこと。 定期的に行わず、管理費会計でもなく、各世帯の支出にすべき。 |
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| No.194 |
>193
短絡的というか、無知というか・・・・・ 個人でやるのは一戸建て。 マンションの場合は自分だけやっても意味がない。 配管が各世帯と連動して流れているのがわかんないかなぁ～ 高圧洗浄やらないマンションなど詰まり放題。 うちのマンションは年2回です。 |
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| No.195 |
新しいマンションな２年に１回、古いマンションなら年１回で十二分です。
それ以上は無駄金です！ |
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| No.196 |
>高圧洗浄やらないマンションなど詰まり放題。
無知ですね。 分譲はする。賃貸はしない。 しかし、両者とも排水設備の構造は同じ。 意味わかる？ |
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| No.197 |
ディスポーザーが標準装備とそうでないのとで、清掃回数が変わりますか？
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| No.198 |
変わりません。
ディスポーザーの集合タンク内の清掃はしないようです。 |
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| No.199 |
>>197
ご想像のとおり、ディポーザ用の排水管は汚泥物が蓄積し易いし、有機廃棄物なので、特に留意が必要でしょうね。 むろん、清掃の頻度も重点的に行うべき部分でしょう。 受け皿のほうは、下水の完備や汚水処理システム（浄化槽）などによるので清掃というより保守ですね。 |
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| No.200 |
196正解
一戸建てもしない。 するのは、管理会社経由の押し売りですね。 194は 年２回もやってるの？管理会社名言える？ |
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