エレベータの保守点検費

[ぽっぽ]

築２年のマンションですが、現在管理費がギリギリな為、理事会で削減できる所を削減しようという話が出ています。
管理会社変更など他スレでよく見ますが、先ず手近なところから削減と言う話になっています。
そこで、エレベータの保守点検が毎月２万位なのでそれを、２月に一回にしてはどうだろうと言う話になっているのですが、皆さんの所ではエレベーターの保守点検は毎月されているのでしょうか？

なお、私のマンションは小規模で４０戸弱でＥＶ１機です。

[84: 匿名さん]

あのぉうちのマンション１６階建てで２基のエレベーター
毎月保守費で１８万掛かってるんですが、これって高すぎますよね

[86: 匿名さん]

今まで下請けとして便利に使ってた会社が独自にメンテ業務をすることになったからって、
技術が低いとか危険だとかネガティブキャンペーンしてるのはみっともない。

人員育成にコストが掛かるとか、一見必死にコストダウンしてるように言ってるが
その結果がどのメーカー系も殆ど同じ料金になってるってわけ？
規模も技術も製品も何もかも違う会社がそれぞれ独自にコストダウンして、結果同じ料金。
ありえないでしょ。

>>84
よっぽど特殊なエレベーター使ってるんじゃなければ高すぎるね。

[87: 匿名さん]

どうも管理会社の人が必死で書いているようだね。

NPO集住センターが、主婦と生活社発行の”マンション管理組合の理事になった
とき最初に読む本”という、割と評判の良い本に、平均的保守料について書いて
いる。

ところが、このNPO集住センターがいったいどういうものなのか全くわからない。
ホームページには、理事長名だけ公開されていて、他の役員名の記載が全く
ない。理事長もどういう人なのか不明。理事会は２００４年に１回開かれただ
けのようだ。ホームページが更新されていないだけならいいのだが、そうで
ないとしたら、信用なんかとてもできない。

信頼できるデータがどこにもない、というのは寂しい。

後は、見積もりいろんなところから取ることかな・・・。

[88: ご近所さん]

ＮＯ．８４さん　高すぎというかぼったくられすぎです。
普通、メーカー系で１基４～５万、独立系で１基３万程度が相場です。それに毎月点検しなくても、３ヶ月毎で
十分ですよ。

[89: 匿名さん]

＞信頼できるデータがどこにもない、というのは寂しい。

そんなものあるとお思いですか？
様式、型式などが同じならそれに関連する費用はすべて同じ社会があるとお思いですか？
同じ携帯でも、金額が同じ店がないのと一緒です。安いのをお望みなら足を使って歩き回ることが必要です。

[90: 匿名さん]

技術力やきちんとやる事はやるのかは会社によると思いますが、何かあった
時に責任を取る能力があるかも大事では？
メーカー系であればかなりの損害賠償にも耐えられますが、独立系だと
それに耐えられない可能性も考えなければならないと思います。

[91: 匿名さん]

独立系でもメーカー系と内容はあまり変わらないよ。少し安心感がある分点検料が高くなる。その程度のものだよ。

[92: 匿名さん]

＞独立系でもメーカー系と内容はあまり変わらないよ。

そんなことありませんよ。
独立系はメンテの金額が安いが、リスクは大きくなるのは常識だから、管理組合のふところ次第で決めるべき事です。

[93: 匿名さん]

都心物件の財閥系の新築マンションに入居して、理事歴1年。

思いつきの多い、公務員で定年間際の理事が見つけてきた独立系メンテナンス会社　
現在のメーカー系のエレベターの半額以下になるそうです。

独立系　；　　管理組合直接契約、資本金1000万円、営業所4カ所、社員数20名未満　下請けなし。
メーカー系　：管理会社の再委託　資本金200億円超、全国展開、社員4000人超　、下請けあり。

いくら安くても、新築マンションだし住民層を考えると総会で組合員を説得するのは困難でしょう。

メーカー系は、管理会社は大口得意先ですからかなりの割合のバックマージンを支払っているらしい。

[94: 匿名さん]

メーカー系が他メーカーも扱えばかなり問題は解決する

[95: 匿名さん]

メーカー系が他メーカーのメンテナンスも扱えばかなり問題は解決する

[96: 匿名さん]

>>93さん、公務員とはそういう方々なんですよ。
役所や官庁に言ってみて下さい。
昨今の入札ブームで話題の殺人保守会社がかなりの率で落札してますから。

[97: 匿名さん]

新聞記事しかわかりませんが、エレベータ事故の話を読むと、メーカー系も独立系も
技術自体は、たいしたことないように思えます。法定点検項目が足りないんじゃない
でしょうか?　だけど、たんに点検しましたって証明書がほしいだけでやっている。

事故が起きる前に補修を提案すれば、金目的じゃないかと言われる。難しい。

どうせ形だけのものなら、安い方がいんじゃないの?　

日本の企業なんて、偽装、手抜き、無能だらけで、もう嫌になったよ・・・。

じゃ、おまえはきちんと仕事しているのかと問われれば、私はきちんとやっている
と胸を張って言えるけど。収入をうるさく言う職場でなくて助かっている。

[98: 匿名さん]

点検だけなら、独立系もデベ系もたいしてかわんないよ。変わるのは値段だけ。

[99: 匿名さん]

＞ーカー系が他メーカーのメンテナンスも扱えばかなり問題は解決する

自動車ディーラーには必ず中古車店を持っています。
多くは新車を売ったさいの、自社の下取り車ですが、他社の自動車もあります。
つまりトヨタの中古車店での日産車の中古車を販売しています、もちろん保証
期間があり整備もしてくれます。

エレベーターには、こんなのないんでしょうか。

[100: 匿名さん]

>>93
その規模の独立系だと一件人身事故を起こせば潰れてしまうでしょうね。
こういう会社って何かあった時の賠償保険とか加入しているのでしょうか？

[101: 匿名さん]

管理組合で保険に入っているから、独立系の賠償能力はあてにしたくてもいいと思う

[102: 匿名さん]

＞メーカー系が他メーカーのメンテナンスも扱えばかなり問題は解決する

子供じみた発想です。

[103: 匿名さん]

＞独立系メンテナンス会社　現在のメーカー系のエレベターの半額以下になるそうです。

誰の勧誘か、将来の事には無関心の有無次第でしょう。

[104: 匿名さん]

何度も言うが、｢独立系｣とひとくくりにしてはいけない。
そういう無知な奴に洗脳されるのが一番危ない。
メーカー系の半額でもきちんとした仕事をする会社もあれば、バイトが来て何もせずに帰るだけの会社もある。
少なくともマンションならば目先のコストだけでなく、30～40年のトータルコストと安全性に目を向けなければならない。

[105: 匿名さん]

＞管理組合で保険に入っているから、独立系の賠償能力はあてにしたくてもいいと思う ×

昇降機賠償責任保険
昇降機賠償責任保険は、エレベーター・エスカレーターの所有・管理者が、構造上の欠陥や管理の不備により、第三者に傷害を負わせたり、財物を破損した場合に法律上の賠償責任を担保してくれる保険です。エスカレーターに足をはさまれた事故などの時に、保険金が支払われます。

つまり、エレベーター自体に対する損害は、担保されない。

[106: 匿名さん]

＞少なくともマンションならば目先のコストだけでなく、30～40年のトータルコストと安全性に目を向けなければならない。

その通りですから、必然とメーカー系に保守管理を任せることになる。

[107: 匿名さん]

おおむね30年くらいで、総取っ替えが普通じゃないですか?　うちは、
32年目に新規に交換。

最初にきちんとつくってあるかどうかが最大のポイントで、その後のメンテナンスの
意味なんてどれくらいあるか・・・。せいぜい、壊れているかどうかチェックする
程度。確かにチェックはしてないとあぶない。

メンテナンスをやっていれば安心だったら、エレベータ事故なんて皆無でしょう。
エレベータ事故の詳細を読めばわかりますが、たいていの場合、製造に問題がある
んですよ。

[108: 匿名さん]

部品交換するような器械なら別だけどね・・・

エレベータには、部品交換するような部分はない。一部替えるとしても
おおごとだ。

[109: 匿名さん]

104は半額てやる優秀な独立系の業者名を書く義務がある

[110: 104]

嫌だ、俺は宣伝マンじゃない。
っていうか、何も知らない人が多いことに驚きだ。
換える部品が無いだ？
独立系の事後保全の会社ならそうだろうな。
少なくともメーカー系はそんな保守はしない。
エレベーター事故の詳細？
メンテ不良による事故が大半なんですが。
港区の事故しかり。

[111: 匿名さん]

いくらメンテに人が来ても部品交換を提案してもケチられては意味がないです。
エレベータも機械なので部品にも寿命があります。
交換方法もギリギリまで or 壊れるまで使う方法と安全マージンを見込んで交換するのとは故障率
も重篤なトラブルが起こる率も全く違います。

独立系に委託するようなマンションだと部品交換をケチっていて、その影響で独立系＝悪いという
評判も立っていると思います。

[112: 匿名さん]

＞おおむね30年くらいで、総取っ替えが普通じゃないですか?　うちは、32年目に新規に交換。

当方３２年目に遠隔監視などに改良し、後１０年の保証を得た。ちなみに三菱、メンテも。

[113: 匿名さん]

40年くらいでも安全には問題ないと思うけいど、かなりガタガタしない?

うちは東芝製で東芝のメンテだけど、ガタガタ動くので、替えてほしかったし、
予定通り替えた。スムーズに動くようになった。エレベータがガタガタ動くと
他がいくらきれいでも、老朽化しているという印象が強くなる。

[114: 匿名さん]

機械モノだから寿命あるよね。
ウチのマンションは築２０年ですが長期計画では３０年目で交換（予定）になっています。
東京だと上野や日本橋で７０年以上稼働しているのってあるけど、部品交換だけでしのいでいるのかな。
先日、独立系が保守している雑居ビルのＥＶ見たら、乗り場の階数表示インジケーターが４つも球切れしていましたよ。ボタンも、強く押さないと反応しない階もあったり。

[115: 匿名さん]

＞ウチのマンションは築２０年ですが長期計画では３０年目で交換（予定）になっています。

長期修繕計画の上のことでしょうから、誰がメンテやっているかで再検討は可能ですが、独立系はその資格無く、メーカーは独立系のメンテを続けていたことを理由に再検討はしないのが普通です。

[116: 匿名さん]

まさか壊れるまで使うつもりじゃないだろう。

ガタガタ動くエレベーターをいつまでも使っていると、住民からクレームくるぞ。

どうも、メーカーとかメーカーと結託した管理会社の社員が一生懸命書いている
ようだな・・・。

メーカー系だろうと、独立系だろうと、大して違わないよ。
ま、日本製のほうが良さそうな気はしているが・・・。

[117: 匿名さん]

ＮＯ．１１６　正解　　座布団３枚

[118: 入居済み住民さん]

＞先日、独立系が保守している雑居ビルのＥＶ見たら、乗り場の階数表示インジケーターが
＞４つも球切れしていましたよ。ボタンも、強く押さないと反応しない階もあったり。

商業ビルは、メンテナンス料を掛ければ掛けるだけ利益は減りますので、比較になりません
賃料を高く取れる、大通り沿いのビルは違いますよね。

管理組合にも二種類あります。
郊外のバス便の団地など、自然環境と分譲価格が安いことだけ売りのものは、
資産価値がありませんから、住民が減って賃貸にも出せなくなり管理費の値上げも困難で
管理費滞納も多くなる。
駅近の、高級マンションは住民層も良く住むだけでなく、賃貸利回りも期待できるので
管理費は比較的潤沢だから、ケチケチしない。

[119: 匿名さん]

最近なんでも1か0にしたがるデジタル脳が多いね

[120: 匿名さん]

エレベーターの点検費って初年度から取られるもの？

[121: 匿名さん]

点検するなら点検費は必要です。
瑕疵期間中は故障してもメーカーが対応してくれるから不要って方は点検しないという選択肢もある。
気を付けるのは瑕疵期間はメーカー・ゼネコン間での引き渡しから一年間なので、入居開始から一年間ではないこと。
場合によっては３ヶ月ぐらい工事使用期間がありますので。

[122: 匿名さん]

初年度から取られますよ。翌年度と同じ費用。

初年度と同じことしかしないから、翌年度も同じ費用。

部品交換が必要となれば別途要求されるはずです。部品交換は数年は必要ないでしょう。

[123: 匿名さん]

最初の１年は点検も部品も無料でしょ
みんな新車すら買ったことないの？

[124: 匿名さん]

１年保証か・・いいな・・・

うちは３ヶ月だけだった・・・。そんことまで、マンション買う時に考えない。
仕方ない。

[125: 匿名さん]

＞エレベーターの点検費って初年度から取られるもの？

マンアワーは当然。

[126: 匿名さん]

>>123>>124
アフターサービスと瑕疵保証期間は別物ですよ。
通常エレベーターのアフターサービスは３ヶ月。
(中にはデベロッパーやゼネコンとの販売契約で一年間アフターサービス込みにしているものもありますが。)
瑕疵保証期間は一年間です。

アフターサービスは初期不良や初期のロープの伸びなどのチェックと調整です。
瑕疵保証は製品不良に起因する故障の保証(無償修理)です。

[127: 匿名さん]

メーカー系から独立系に変更する場合、もし閉じこめられたとき
非常ボタン押したら助けに来てもらえるものなのですか？
あのボタンってメンテ会社に直通ですよね？　メンテ会社変えたら
回線も変更されるんですか？　それって別料金の工事なんですかね？
あとエレベータ内を写すカメラと１Fエントランスにあるモニタや
各階のカメラも全部取り外されてしまうのでしょうか？
それともそこまで独立系でメンテできるものですか？
いろいろ質問ばかりで済みませんが教えてください

[128: 匿名さん]

集中監視はメーカー系のみです。独立系がメーカーの異なるエレベーターを集中監視するのは、それぞれのセンサー部品の統一性がありませんから不可能です。

[129: 匿名さん]

独立系でも通話程度なら大抵できるよ。
遠隔監視や遠隔点検は無理だけど。

わからなきゃメーカー系・独立系の両社に点検項目や監視項目の仕様書を提出させてみればいい。

カメラやモニターは貸与品なら回収されるし、買取品ならそのままだよ。

[130: 匿名さん]

＞独立系でも通話程度なら大抵できるよ。遠隔監視や遠隔点検は無理だけど。

無理な者は駄目、高く付くか手抜きだ。

[131: 匿名さん]

エレベータの点検費用が気になっています。

点検費用は、管理会社の委託費に含まれています。こういうのは普通ですか?

点検費用は、管理組合直接の契約にしたいのですが、うまくいかないでしょうか?

[132: 匿名さん]

>点検費用は、管理組合直接の契約にしたいのですが、うまくいかないでしょうか?

１，２年の契約期間ですから、更新時に、メーカーとの直接契約に変更を条件に更新する提案をすれば済むことです。
その際、委託費の減額も同時に行われるので、交渉決裂し他の管理会社に変更の覚悟も必要になります。

[133: 匿名さん]

＞委託費の減額も同時に行われるので、交渉決裂し他の管理会社に変更の覚悟も必要になります。

なるほどねえ・・・


ところで、理事会には管理会社も参加してますよね。管理会社の変更の相談はどうやって
やるのでしょうか？　管理会社には退席してもらって、相談するんですか？