ごみ置き場への有料回収ごみの無断投棄

[マイクロ]

関西圏マンションの理事長をしています。
以前より、市役所にて指定品目の有料ごみが無断で投棄され、良い解決案が浮かばず
ご相談に乗って頂ければと考え、スレを立てました。よろしくお願い致します。

生ゴミ、空き缶、ペットボトル、新聞、雑誌、段ボール以外のごみは有料回収と
なっています。
事前に市当局に届け、有料で購入したシールを貼り付け、許可番号を記入し、それを
確認後、ごみ収集車が持っていってくれるシステムとなっています。

このルールを理解していない居住者さんか、そのルールを判っているがごみ置き場に
出せば、管理組合で処分して貰えると悪意のある居住者さんかは不明です。
この件で理事会で討議しましたが、良い解決案が見いだせないまま今日に至っています。

私自身、管理費からその無断投棄ごみ処分費を支出するのは抵抗があります。
正規のルートで出される居住者さんのごみの中に混載して出す様、管理員さんに協力
してもらって対処しています。
それにも限界があり、無断投棄込みがやっと無くなった頃に、また投棄される。
いたちごっこの繰り返しにはうんざりしています。

私が考えた対処法ですが、
　１，防犯カメラを設置して、無断投棄居住者さんを突き止め、口頭や文章で
　　　きつく警告する。
　　　機材費、設置工事費等の費用対効果金額を考えれば、到底回収出来ない金額と
　　　なりますので、総会議案としての提案を躊躇しています。

　２，ごみ置き場の鍵を変え、指定日時にしかごみ置き場を開放しない。
　　　現在、居住者さん全戸に鍵を支給し、いつでもごみを捨てられる様にしています。
　　　以前、鍵を支給しないで、指定日時にしかごみ置き場を開放しない対応をして
　　　いましたが、そうするとごみ置き場の入り口に生ごみ等を投棄する居住者が
　　　いたり、指定日時までベランダ等に保管するため悪臭やゴキブリの飛来、繁殖等
　　　で強い反発があり、現状のゴミ出しルールとしました。

今まで、注意書き等を掲示板、回覧、各戸配布していますが、改善されません。
ただ一人の人だけのルール破りかも知れませんが、現実は、解決出来ていません。

お知恵、アドバイスをよろしくお願い致します。

[2: ＨＮ考えてなかった^^;;]

スレ主さんへ
　
こんばんは。
ゴミ問題の解決は、どちらかというと、モラルの問題になりますから、解決が難しく、ご苦労をお察しいたします。
　
防犯カメラの設置は、スレ主さんも躊躇されていますが、たしかに費用的に困難と思います。
　
以前、管理会社の人から、他のマンションの例を聞いたことがあるのですが、そのマンションでも、同様の問題で困り、注意書きを掲示・回覧・各戸配布しても改善されなかったため、結局、「ゴミ問題の委員会」を作って、ルールに従わないで出されたゴミ（→ゴミ収集されないので、残され置いていかれたゴミ）は、その委員会のメンバーが、ゴミの中身を調べて、捨てた世帯を特定して、その世帯にゴミを返していたそうです。（事前に、各世帯には、そうすることを、理事会・委員会連名の文書を配布し、周知したそうです。）
また、捨てた人を特定するのが困難な、有料回収のシールを貼っていない大型ゴミの場合は、その写真をロビーの掲示板に貼り出すようにしたら、ルールを守らないゴミは減った、とのことでした。
それでも完全にゼロにはならず、残りは管理費から、そのゴミ処分費を支出しているそうですが、減った後なので、少額とのことでした。

ただ．．そこまでしないと、ルールを守ってもらえないのか、という思いがしますし、スレ主さんのマンションのご事情に合うかどうかもわかりません。
あくまでも、他のマンションでの１例として、参考になさってみてください。

[3: 元理事]

>>スレ主さん

スレ主さんのマンションの賃借の割合は押えてますか？
粗大ゴミの発生は、
　① 退出時の不要になったものの廃棄
　② 入居時に余ってしまったものの廃棄
　③ 居住者の買い替えによる廃棄
　④ 外部の人による廃棄

②③は、まだ当人がマンション内にいるので啓蒙や写真の掲示などで改善可能ですが、問題は①ですね？
ご本人は、既にマンション内にいないかもしれません。

ゴミ捨て場の防犯カメラは有効ですが、実はエレベータにもカメラはあるはずですよ。
また、手軽に始めるなら、粗大ゴミ置き場は施錠して有人の時しか廃棄できないようにするのが効果的です。

[4: 匿名さん]

悪意で廃棄する人ならば、
防犯カメラには映らないように階段を使って降りるでしょうね。

有人といっても置き場の前に警備員のように人を立たせておくわけにもいかず…

[5: 入居済み住民]

うち、ゴミ置場にも設置しちゃいました。

[6: 通りすがり]

監視カメラに映らずに廃棄が可能であれば、
監視カメラに死角があると言うことですから、
防犯上も問題があると思います。

[7: マイクロ]

ＨＮ考えてなかった^^;;　さん

アドバイス有難うございます。
＞ゴミ収集されないので、残され置いていかれたゴミ）は、その委員会のメンバーが、
　ゴミの中身を調べて、捨てた世帯を特定して、その世帯にゴミを返していたそうです。

これに近い事は、私も実行しました。
水分の多いごみを出され、外側からＤＭ等の記名を見つけ本人に警告書をだしました。
三輪車、カサ、掃除機等　　これらの有料ごみは、無記名ですから困ります。

例え少額でも管理費から処分費を支出するのは抵抗があります。

[8: マイクロ]

元理事さん

アドバイス有難うございます。
＞スレ主さんのマンションの賃借の割合は押えてますか？

１０戸（１０％）以下ですね。
引っ越し時のドサッと出るのではなく、ポツンポツンと出てきます。

＞④ 外部の人による廃棄
　各戸の居住者さんにごみ置き場の鍵を渡しているので、可能性はありますね。


＞粗大ゴミ置き場は施錠して有人の時しか廃棄できないようにするのが効果的です。
　効果的なのは判りますが、ドアの前に等位されるのが心配です。

[9: マイクロ]

等位　　　　投棄の間違いです。　　　すみません。

[10: マイクロ]

No.04 さん、No.05さん、No.06　さん　有難うございます。

監視カメラの話が出ましたので申し添えます。

監視カメラを設置すれば「抑制」にはなると思います。
例えダミーカメラであっても「一次的」には効果があると思います。
しかし設置費用に対するごみ処分費を考えると余りにも「高価」です。

一ヶ月に一回無断投棄があったと仮定しますと、安いセット価格（工事費込み）で
投棄ごみ処理費が約１２年分賄えます。
電気代も当然発生します。それがカメラを設置する事に躊躇する理由です。

[11: 元理事]

私のＭＳでも同様の問題がありました。
結論から言うと、いまだに解決していません。
いままで取った対策

不法投棄物をカラーコピーし、回覧板、エントランス、エレベーターなどに
有料シールが必要と記し、申し出を募りましたが名乗り出ませんでした。
このまま未処理ゴミを置く事によって又不法投棄ゴミが増える事を考慮し組合費で処理

ゴミ置場近くに防犯カメラがあった為、角度を変え抑止効果を狙いましたが
実際不法投棄後映像確認した結果、悪意の認識があるのかカメラに顔が映らない様にして問題解決にはならなかった。

以上がいままで対策をとった結果です。

又信じられない行為ですが、
数百円の有料ゴミシールを剥ぎ取られたケースもあります。
最終的には、モラルの問題ですが世帯数が多いと解決になる対策案が無いように思えます。

[12: マイクロ]

元理事さん有難うございます。
うちのＭＳも一緒です。
どうしょうもないのですかね〜

抑制効果があっても皆無にはならないのかな〜
人間性を疑う行為です。
４６時中　見張り番を付けようかな〜

と冗談はさておき　　困ったもんですね〜

[13: 元理事(03)]

ちょっと言葉が足りなかったようです。

＞スレ主さんのマンションの賃借の割合は押えてますか？
の意味は、実際の割合を把握することより、入居と退去の実引越し作業を届出制などにしてますか？という意味です。

その後に続けた①②を予防するために、届出制として、その際に粗大ごみの取り扱い説明書などを一緒に配布しては？と続きます(笑

退去は簡単ですが、入居のほうは仲介不動産なども巻き込めればベストです。
しかも入居者をしっかり把握することは、マンションの規約やルールなどを最初に伝える絶好の機会となりますので重要です。

[14: 匿名さん]

実際防犯カメラで、住民を特定する事は難しいですが

投棄物を持った防犯カメラの画像を張り出して注意を促したら

その後の投棄は減りました。

投棄した人からすれば、自分だと分かるのと

他の住民からすれば、抑止力にもなるようです。

但し、住民以外が出入りする箇所に張り出すのはお勧めしません。

我がＭＳでは、ゴミ置場に張り出しました。

[15: マイクロ]

>>13
元理事(03)さん　再度のアドバイス有難うございました。
入居／退去に関しては、管理員さんに届けを出されています。
ルール等の連絡を密にしているかは疑問ですので、管理員さんに徹底してもらう様
指示します。

>>14
匿名さんアドバイス有難うございました。
カメラ設置は抑制力に効果があることは判っていますが、現在ごみ置き場には防犯カメラは
設置されていません。
>>10にも書いていますが、あらたに設置するので有れば、その費用も＊＊になりません。
難しいですね。
また何か良いアイデアが有れば、ご教示お願い致します。

[16: かな]

昨日ゴミを外のアパートのゴミ捨て場に捨てたらエコプラザってところから電話が来てゴミを取りにきてほしいと言われました。罰金とられるのですか？

[17: 匿名さん]

ゴミ回収は、収集時間を考慮して時間を厳格に限定しなければ、違反は増加するのは当然です。
捨てる便利さより、収集の便利さを考えるべきです。

[19: 名無し]

>>11 元理事さん
＞　有料のゴミシールを剥ぎ取られた
そんなことがあるんですか？！
数百円程度でしょうに、酷い話ですね…

[20: 匿名さん]

取り消し不可？

[21: 匿名さん]

>>19 名無しさん
よくあります。

[22: 匿名さん]

自治会長の仲間である少年補導員が有料ごみ袋だない袋に入れて
生ごみ等を投棄していたので管理人に注意されているのを見た。
管理人に確認すると毎回のように違反を繰り返して度を超したの
で注意したそうです。
管理会社の上司にも報告はその都度してはいるのだが知らぬ存ぜ
ぬで無しのツブテダソウデス。
立場が悪くなっているのではないかと聞くと管理会社は自治会長
等の圧力に従って退職勧告を受けて入るとの返事でした。

[23: 匿名さん]

>>19
以前、賃貸マンションの片づけを手伝った際に遭遇しましたよ…
夜間マンション内の指定置き場に何人かで順番に運び込んでいたら、近づいてくる人がいて、
粗大ごみで欲しいものがあったのかな？と思ったら、シールでした。

こちらもまさかと思いつつも予防として、
ガムテープのようなセロテープでぐるぐる巻きにしていたのを
必死に剥がそうとしていましたが、剥がれないので諦めたようで立ち去りました。

1点が1,000～2,000円のシールはさすがに取られたら困ると思い、
初めに奥の方にシールも見えないように置いていたのが幸いでした。
シールを再利用されないように、品名も書きました。

[24: 匿名さん]

安物大型マンションには色々な人間が潜り込んでいる。
ドロボー、詐欺師、８９３，等々が住んでいる。
管理人はこの類への対応も大変です。
よってマンション管理士の資格を取って対応した。

[25: 匿名さん]

スレ立てが古いのでルールも改善されているのでは？

当方の自治体では指定の有料ゴミ袋（大、小）がありこの指定のゴミ袋に入れば小型家電品（電熱器、セラミックファンヒーター等）もゴミ袋に入れてok.
ゴミ袋に入らない物は大型ごみとしてだす（自治体大型ゴミ担当に連絡し有料シールを購入（３００円、６４０円）し氏名、品名、金額（３００円又は６４０円記入）を記入し指定日に指定場所にだす）。
また金属類（かさの骨組み、お玉、ステンレス品等）は金属をいれるボックス（無料）が指定日に配置されているのでそれに投かん。
なお物干し竿、ゴルフクラブ等１ｍを超える長さは大型ゴミとなる。

[26: マイクロ]

スレ主のマイクロです。
１４年前のスレが上がっていたのでびっくりしました。
現在の状況をご報告させていただきます。
生ゴミは時代の流れで、無料から有料に変更されました。
空き缶、新聞、雑誌、段ボールは、有価物回収助成金を
得て無料回収してもらっています。
ペットボトルや、プラスチック包装等も資源ごみとして
無料回収になっています。
マンション周囲に設置の防犯カメラ、録画機が古く
なってきたので、リプレース時に追加で防犯（監視）
カメラをゴミ置き場に新規設置しました。
現状の問題は、
１、材質がプラスチックの物は、全てプラゴミとして
　　出される。
　　当然、引き取ってくれなく、ゴミ置き場に置いて
　　おかれる。
　　その度に管理員さんが仕分けして出しなおす。
２、生ゴミの問題
　　有料袋に入れて出すのですが、生ごみの水切りが
　　不十分でエレベーター内や廊下に生ごみの水が
　　垂れている。
　　食用油を固めないで出しており、投棄時にゴミ袋が
　　破れ、床に油が出たために滑り、転倒してけが(骨折）
　　した方がおられた。
３、傘等の有料回収品が、回収券なしで出される。
やはり、出す人のモラルの欠如が散見されます。
注意書きを回覧したり、掲示したりしていますが
守らない人はいます。

[27: 理事長経験者]

マンション管理組合と管理員の重要な仕事がゴミ置き場の管理です。マンションの資産価値の決め手にもなるかもしれません。
せっかく鍵が有るのでしたら、朝一番7時に管理員さんに出勤してもらい、ごみ回収が終了して、掃除が終わって、施錠完了して、業務終了したらどうですか。
私の住んでる、市では燃えるゴミ=月･木、燃えないゴミ=第１･第３水曜、管ビン･ペット=第２･第４･第５水曜、紙･布=第１土曜というスケジュールで有料粗大ゴミはそれぞれ住民が市に連絡してシールに番号を記入して、回収してもらいます。今は生ゴミを含むほとんどが燃えるゴミとして回収してもらっています。

[28: 匿名さん]

>>27 理事長経験者さん
わざわざ不法投棄するゴミ住民の為に真面目な住民の組合費を費やすの、本末転倒である、ゴミ住民を優遇しては駄目です。臭いものは元から絶たなければダメ。

[29: マイクロ]

>>27　理事長経験者さん
アドバイスありがとうございます。
貴投稿を何度も読み直したのですが理解できません。
＞せっかく鍵が有るのでしたら、・・・・
＞施錠完了して、業務終了したらどうですか。
おっしゃるように、ゴミの回収当日は清掃員さんに
より、清掃してその後施錠しています。
居住者さん各自に鍵を渡しているので、いつでも開錠
して、ゴミを置いていくことが可能です。
業務終了という意味が解りません。
お手数ですが、再度書き込みいただけるとありがたいです。

＞28　匿名さん
私も貴方と同様な考えです。
ルールを守らない投棄者の為に管理費を使うことには
抵抗があります。

[30: 匿名さん]

>>29 マイクロさん
私のマンションではお宅どころの騒ぎではありません。
前任の住込み管理人の交代時には仲良しの理事長（今は公民館官長）
とその仲間による不法投棄や住み込み管理人の家財道具を駐輪場置
場に放置して大変でした。
新任の管理人はこれらとの改善に苦闘していました。
前任の管理人や自治会長や理事長やその傘下の管理会社の過去の人
間関係が災いしているようです。
築7年にしては考えられない荒れようでした。
黙認していた住民に責任があるとは思いますが小さなマンションに
おいての独裁的管理がいかに良くないかの証明になります。
お宅のマンションはそこまでは荒れていないと思います。
管理会社はかの有名な東急コミュニティーです。

[31: 匿名さん]

大多数のマンション住民は規約やマナーを守り穏やかな生活を
営んでいるのが実情でしょう。
住民同士は共同体との認識でしょう。しかし、ごく一部の住民
の為に規約等を厳しくせざるを得ません。
この一部の組合員の為に管理のコストが高くなっていることに
早く気づいてください。
この類の人間がいなくなればマンションは平和で管理費等の負
担も少なくなります。

[32: 匿名さん]

>>31 匿名さん
仰っていることは正論です。
しかし、その一部はなくならないものとして考えないといけないのかなと思います。
居住者の高齢化に伴う認知機能の低下でゴミの仕分けやルールが分からなくなってしまいます。或いは日本語能力の乏しい外国人の増加。モラルの低下は避けられません。

[33: 匿名さん]

>>32 匿名さん
高齢化の比率が高くなるとどうなるかを理事長等は
考慮しなければならない。
そのためにはまずゴミの回収と整理整頓をどうするかではある。
私のマンションでは現在は自己負担で管理会社にお願いして委
託するシステムを取りました。
勿論、費用は個人の口座から定額を徴収します。
この外には高齢化に伴うシニア化へ向けての管理方法を模索中です。
現在はまだ高齢者は他のマンションに住み替えたりして売却してい
ますのでどうにか高齢者の居住人口は半数位にとどまっています。
それでも住み替える費用不足でやむなく住んでいるとの不満はあり
ます。

[34: 匿名さん]

ゴミの整理は清掃員がするのでは。
もしくは管理人が。

[35: 匿名さん]

>>33 匿名さん
すみません、舌足らずです。
後期高齢者のお部屋からのゴミ出し等は管理会社と居住者の契約
で回収業務をします。

[36: 理事長経験者]

27で投稿させてもらいました。
問題の解決の為に必要な事は、再度ゴミ出しルールの徹底を図る事です。そのためには、実際に回収に来ている市の委託業者に聞く事をおすすめします。私の住んでるマンションではプラスチックなど含むほとんどが燃えるゴミとして回収してもらっています。また、傘やゴミ袋に入りそうな風呂のふたも燃えないゴミとして回収してもらっています。
要するに、回収日の朝一番～8時(もしくは回収車が来るまで)にゴミ出しは個人が責任持って行う。ゴミ置き場の整理、清掃、施錠は管理員の仕事です。鍵は管理員と理事長のみにして
回収日以外のゴミは、出した人に引きとってもらう。ゴミ置き場付近の管理は、管理員(管理会社)に責任持ってもらう。
住民の便宜を優先するのではなく、マンションのルールを優先してもらう為にすべての住民の協力が必要です。
まずは、理事会､総会で全区分所有者の同意を取りつけることですね。