敷地内違法駐車について

[匿名]

マンションの敷地内に違法駐車が目立ちます。
当マンションは日勤管理の為、特に夕方以降に多いです。
皆さんのマンションではどのように対処していますか？

[2: 匿名さん]

以前の駐車場スレにあれこれ書いたので、また書くには気力が必要なのですが(^^ゝ
まず、「違法」でなくて「(規約)違反」又は「迷惑駐車」ですよね？
関係者外の駐車なら「不法侵入」又は「不法投棄」とも言えます。
細かい言葉尻りかもしれませんが、「不法」なら警察などの介入ができます。

あと、回答する立場としてはＭＳの環境（来客者駐車場があるのかないのか）
とか一緒に提供頂けると回答し易いです。
そうそう、注意の違反駐車に張り紙や居住者への広報ぐらいは対処されていて、
それでも減らないっという話しですよね？

[3: 匿名さん]

先ず、写真にとって証拠を残すことからですよね。
車はある程度特定されるものですよね。次から次ではないですよね。
居住者からの書き込みだと思いますが、管理会社に提出して
そこからは管理会社に任せればいい話では？

[4: 大規模理事]

>>1
>マンションの敷地内に違法駐車が目立ちます。
>当マンションは日勤管理の為、特に夕方以降に多いです。
>皆さんのマンションではどのように対処していますか？

最近は私有地内でも警察が介入するようです。ただし、
駐車違反ではなく軽犯罪程度らしいです。
ウチでは数ヶ月ほど前に他人の駐車スペースに停めていた人が
警察の取調べを受けました。結局、罪にはならなかったらしい
ですが、書類作成のための数時間の取調べは結構きつかったで
しょう。その後「私有地内の違法（迷惑）駐車も警察の取調べを
受けることがあります。」の張り紙をしたところ、それ以来違法
（迷惑）駐車は聞きません。

警察によって対応が違うかも知れませんので一度警察に連絡して
みたらいかがでしょうか？
なお、ウチは警視庁管内です。

[5: 03]

個人で動く必要性は無いと思いますが。管理会社に責任追及させる
べきです。

[6: 匿名さん]

警察への相談は、犯罪性がある＝「不審な車が・・」と真剣に聞いてくれますが、「取り締まってくれ」というと「できない」と言われそうです。

居住者個々人が警察へ通報すると、管理員などが知らぬ状況で警察官が立ち入ることになるので、順序としては管理員や防災要員に伝えてほしいものですね。

事例をお求めなのでしたら、他の方も言われてますけど
　「写真を含めて記録する」「面倒な手続きを課す」「場合によっては晒す」
などの方法で、うちのＭＳも改善しました。
なお、管理会社任せでは難しいと思います。＜組合員に強く言える管理員が少ない。
うちのＭＳでも「管理員の襟元掴んで逆きれした賃借者」が居たらしいです。
最初に強く広報して周知徹底することも肝心かと。

[7: 大規模理事]

>>5
>個人で動く必要性は無いと思いますが。
確かに自分が迷惑をこうむっている当事者でない限り、個人で
動いて恨みを買うべきではないでしょう。でもスレ主のＭＳでは
「違法駐車は管理人がいなくなってから」と書かれています。
これは管理組合が動かないわけにも行かないのではないでしょうか？

>管理会社に責任追及させるべきです。
「管理会社に責任追及」とは、その違法（迷惑）スペースに
停めさせた責任を取らせると言うことでしょうか？ ２４時間
管理でしたら「違法（迷惑）駐車車両を見つけ次第、警察へ
通報すること」と管理人へ周知しておけばいいのですが、
いないのでは対応できませんね。

>>6
>警察への相談は、犯罪性がある＝「不審な車が・・」と真剣に
>聞いてくれますが、「取り締まってくれ」というと「できない」と
>言われそうです。
だから最近は取り締まってくれるようになったんだって。

３行目以降は私も同意です。管理組合が主導を取る方法でよい方法が
あればその方がいいと思います。

[8: 06]

最近、リアル居住者がココに居ることがわかり発言を躊躇ってたりします(^^ゝ

私は個人でも「張り紙」をカラー印刷して張ってましたよ。
理由は、夜間に止められ易い場所が自分の機械式駐車場への転回に必要な所だったからです。
その効果のほどはわかりませんが、止めちゃいけない場所には「駐禁ポール」などを置くのも一案かもしれません。

[9: 匿名]

スレ主です。
いろいろ参考になります。
有難うございます。
当マンション敷地内の迷惑駐車車両は、いつも違う車両で主に来客が駐車しているものと思われます。
敷地内に来客用駐車場は無く、近隣にコインパーキングもありません。
まずは、マンション内に張り紙を貼ることから、やってみようと思います。
警察に相談すると、迷惑駐車の車両の所有者や居住者に知られて、理事長さんに迷惑かかることはないでしょうか。

[10: 匿名さん]

＞＞警察に相談すると、迷惑駐車の車両の所有者や居住者に知られて、理事長さんに
迷惑かかることはないでしょうか。

述べている意味が分からないのですが、被害者は自分であり、はっきり
迷惑と言える立場にありますが。先にも述べましたが、先ず駐車されている
証拠として写真を撮ることです。来客的に毎回違うようであれば、コーン
等を置いて駐車禁止であることをマンションコミュニティで再認識させる
必要があるのだと思います。

[11: 匿名さん]

09を読んで「あぁ！」っと思いました。
もし来客者のケースが多いなら
　・良く停められる場所に「ここは駐車場でない」ことがはっきりわかること
　・遠くても有料駐車場の場所の案内をすること
などが必要かもしれません。（来客された居住者への注意も必要ですが。）

ただ、それらは個人で行うことではないでしょうし、もしかしたら既に管理組合（＝理事会）でも課題として検討しているかもしれませんよ。

[14: 匿名さん]

うちの組合では組合員に工務店の方がいるので、厚意でガードフェンスをお借りし、不法駐車車両を囲いました。
まあそこまでせずとも、理事が交代で見張れば済む話ではあります。
要は、毅然とした対応をとれば次からは少なくともその車両の駐車はなくなるでしょう。
なめられるか否かが分かれ目です。

[15: 入居済み住民さん]

スレ主さんのマンションの規模・立地が書かれていないので
よくわからないのですが
駅からも遠く・近くにコインパーキングが無い
（目安で共に徒歩20分程度：2Km以上）
のであれば、少し対応も変える必要があるかと

毎回違う車両ということは、数件の居住者の来客者である可能性が
高いですよね
その状態で、駐車禁止と云われてもなかなか減らないのではないでしょうか？
もちろん現状では規約違反なので、現状では取り締まる方向で良いと思いますが、敷地内に来客用のスペースを確保するなどの対策も必要かと思います。
気になる程度の無断駐車があるのであれば、住民のニーズもその方向ではないでしょうか？

[16: 匿名さん]

15さんのおっしゃることは妥当と思います。ただ、外部の人間に対しては「規約違反」ではなく、（許可なき場合は）住居不法侵入だということを皆が共通認識を持っておく必要があります。
宅配便や工事業者などの一時利用車両、来客用駐車場に停めた一般来客車両は、厳密には駐車場利用規則上で許可を得た車両である、ということです。
現時点で来客用駐車場がない、あるいは少ない、ということなら、面倒でも理事長の許可を得た証書（ステッカーなど）をウィンドウに表示する、くらいのルールは必要でしょう。

[17: 土地勘無しさん]

マンションの敷地っといっても、
半公開されてるような私道や敷地もあれば、
居住者だけがあけられるチェーンゲート内の敷地もある。

前者なら、ちゃんと「駐車禁止」のほかにどこに止められるのか、どこに申し出ればいいのか？もわかるほうが防止になるよね。

後者なら、かならずゲートを開ける居住者がいるので、はやりその居住者を特定し「認識」させないと繰り返されるだろう。

[18: 理事長経験者]

同じ問題がありました。

駐車禁止カードを車に直に張るのは、やらないほうが良いです。
テープの跡が付いたとか、塗装が剥がれたなどトラブルの元です。

来客用に駐車スペースを明確にし、住民にも通知しました。
全戸に来客用駐車カードを配布、裏に場所を明記しました。
以後トラブルはありません。

[19: 匿名希望]

道路脇に郵便局があるんですが両サイドにアパートがあるんですが郵便局の駐車場がなので勝手気ままにアパートの駐車場に堂々と停める馬鹿がいるんですが、アパートに住んでる住人が他所の駐車場に停めた車両に注意換気してはいけないのか教えてもらえたい。

[20: 匿名希望]

道路脇に郵便局があるんですが両サイドにアパートがあり郵便局の駐車場がなので勝手気ままにアパートの駐車場に堂々と停める馬鹿がいるんですが、アパートに住んでる住人が他所の駐車場に停めた車両に注意換気してはいけないのか教えてもらいたい。

[21: 匿名さん]

＞アパートに住んでる住人が他所の駐車場に停めた車両に注意換気してはいけないのか教えてもらいたい。

駐車契約当事者か駐車場を含むアパートの所有者に限られます。

[22: 匿名さん]

私のマンションは一斉入居で、全戸駐車場がなく抽選でした。一家に２台車持ってる住民は１台抽選に
当たって駐車場に置けても、後１台駐車場借りるのにお金かかると言うので敷地内に置く住民がでてきました。
緊急の時の為ダッシュボードに自分の部屋番号書いたのを置く事と総会で決まりました。部屋番号の書いて
ない車が敷地内に駐車してあると管理人さんがワイパーの所に警告・駐車禁止の紙をはさんでいました。
余りにも違法駐車が減らないので、今度はバリカーを設置しました。今も同じ車が毎日違法駐車しています。
毎日同じ車が駐車してあるので、掲示板に証拠として写真を撮ってはり付けるみたいです。
違法駐車しておきながら「車上荒らしにあった」と去年と今年回覧板で回ってきました。
同じ車かどうかは知りません。自分の駐車場かのように堂々と車を置く根性。怖いです。私は真似出来ません。
駐車場外れた住民が他の月極駐車場借りて置いてるのに。バカバカしいと思うことあります。
やっぱり駐車場借りて車置いて欲しいです。最低限のマナーであり、ルールです。

[23: 匿名さん]

取り締まりが出来ない管理組合理事長の責任です。

[24: 匿名さん]

>>22
ちょっとでも道路にはみ出たら警察へ通報してはどうですか？

[25: 匿名さん]

>>24さん

22です。有難うございます。前の管理人さんの時は、部屋番号の書いた紙を車の中のダッシュボードに
置いてない住民が多かった為とマンション住民以外の違法駐車(一軒家で駐車場ないお宅や賃貸のマンションの住民)が駐車場代わりに使用してたこともあって警察呼んで対処してました。警察に通報して動いてくれるのでしょうか。
違法駐車されると、正直邪魔です。マンション住民の車が出入りするたびに立ち止まらないといけませんから。

[26: 匿名さん]

>>23
>取り締まりが出来ない管理組合理事長の責任です。

避難するなら、取り締まり方法を伝授してあげれば？

[27: 理事]

>>22
>警察に通報して動いてくれるのでしょうか

所轄の警察署次第です。

私のＭＳの場合
駐車票の掲示が無ければ
注意喚起用紙に、車両のナンバーを記載して注意します。
同じ車が駐車票も無く何度も停めているのであれば
車両ナンバー記載し、以後発見時には直ちに警察に通報いたします。
と記入した紙をワイパーなどに挟むと効果あります。

車両ナンバー記載する事で、見張られている気になるようです。
継続的に車両ナンバーを控えておくと良いです。

[28: 匿名さん]

>>27by理事さん

22です。有難うございます。私のマンションは管理人さんが駐在の朝９時～１７時迄に違法駐車してる
車があれば、注意書きの紙を車のワイパーにはさんでいるのと、手帳に違法駐車の車種とナンバー書いて
います。最近では管理人さんが帰宅するのとすれ違うように帰ってきて敷地内に違法駐車してます。
休み前となると敷地内の駐車場が満車状態で、住民の方のお客さんが車で来た時に駐車するスペース
すらない状態です。その中に毎日自分の駐車かの様に置いてる車が半数です。

＞同じ車が駐車票もなく何度も停めているのであれば
＞車両ナンバーを記載し、以後発見時には直ちに警察に通報いたします。
　　
　入居して１年位たった頃に「決められた通りに駐車票がない車は違法駐車とみなして直ちに警察に連絡
します」と書いてワイパーにはさんでましたが、それでも違反駐車してましたね。

役員が違法駐車に注意喚起の用紙をワイパーにはさんでもいいのですか？

[29: 入居済み住民さん]

要は、敷地内に停めてある車は、タダで駐車している訳でしょう。
他のみんなが、契約しお金払って駐車している中で、自分だけは。

確信犯だし、せこいし、悪意があります。
文句言われなかったら、タダだしこんないい事ない。
公道じゃないし、駐禁取られる心配ないし。
ということです。

そんな悪意のある輩の車には、キズいれてやりましょう。
キズつけられても文句は言えんし、されてもいいと思ってるから、そこに停めてるわけで。
キズ入れられた奴が、逆に騒ぎ立てたら、
「マンション中の全住人が、容疑者じゃあ。全員を訴えて、犯人探しをすれば？」
と言ってやればどうでしょう。

[30: 理事]

>>28
>役員が違法駐車に注意喚起の用紙をワイパーにはさんでもいいのですか？

私のＭＳも管理人は日勤なので
理事会で話し合った結果、管理会社より注意喚起メモを役員に配り
駐車票掲示の無い車には、役員も駐車車両に注意喚起メモをワイパーに挟み
車両ナンバーと時間を書き留めて管理人さんの方で記録してもらっています。
理事会時に、その記録を元に対策を練っています。
注意喚起メモに車両ナンバーを記入する事で効果があるのか
私どものＭＳでは、同じ車両が繰り返し違法駐車する事は無かったです。

以前住んでいたＭＳでは、違法駐車と警察に通報してもなかなか来てくれませんでしたが
不審車両と通報すると早く来てくれる様です。
警察の方で車両紹介して持ち主も直ぐに分かるようです。

[31: 匿名さん]

>そんな悪意のある輩の車には、キズいれてやりましょう。
>キズつけられても文句は言えんし、されてもいいと思ってるから、そこに停めてるわけで。
>キズ入れられた奴が、逆に騒ぎ立てたら、
>「マンション中の全住人が、容疑者じゃあ。全員を訴えて、犯人探しをすれば？」
>と言ってやればどうでしょう。

大人の対応とは云えませんね

[32: 匿名さん]

まずは警察へ相談してください
放置された車両が盗難車の場合や犯罪に関与したことも考えられるため、まずは、警察に相談してください。
警察では、原則として私有地に放置された自動車は、警察が管轄する法律での取り締まりはできませんが、運転者や所有者が判明できた場合、警察から所有者に指導が
なされ撤去されることもあります。
また、放置された車両が盗難車の場合や犯罪に関与していた場合は警察が車両を移動し保管することもあります。
このように、警察が対応してくれる場合もありますが、警察が対応ができない場合は、土地を管理している管理者もしくは所有者が、自らで放置された自動車を処分す
ることになります。
警察へ確認してください
警察の対応において、所有者の確認ができたか、できなかったかで、手続きが異なります。
通報された警察署に、「この放置自動車の所有者は警察で確認できたのでしょうか。できなかったのでしょうか。」と問い合わせて下さい。

対処方法1:簡易裁判所への提訴
「確認できたが所在不明のため対応できなかった。」と回答された場合は、駐車場や空き地の場所を管轄する簡易裁判所へ所在不明の所有者を相手方として「妨害排除請求訴訟」及び「損害賠償請求訴訟」を行い、判決を受けた上で自ら処分することができます。
この手続きには裁判費用などの別途の費用がかかるとともに、裁判手続きなど、法律の専門的な知識が必要となるため、自治体等が実施している無料法律相談で弁護士等へ相談してください。
対処方法2:無主物の帰属による処分
「確認できなかった。」と回答された場合は、放置自動車を所有権が放棄された物権とみなし、「民法239条(無主物の帰属)」として、土地所有者等が放置された車
両の所有権を取得したこととして、撤去、廃棄処分することができます。
無主物の帰属による処分は、「確認できたが所在不明のため対応できなかった。」場合にも適用することができます。
この手続きは、貼り紙等によって期限(2から3週間)を定め、自動車の撤去、廃棄処分をする旨の意思表示を行った後に撤去処分を行うものです。
この手続きについても、記載する内容や掲示の方法、掲示したことを証する写真撮影、その他、意思表示を対外的に証するために必要な取るべき内容など、法律の専門
的な知識等を必要とするため、自治体等が実施している無料法律相談で弁護士へ相談してください。

[33: 匿名さん]

>>32

放置車両の場合だとその対処がベストだと思いますが
22、28さんの場合の様に日勤管理人が居ない時間帯だけの
一時的な違法駐車の場合は、その対処だと効果ない様に思えるのですが

[34: 匿名さん]

登録事項等証明書を取れば、現在の所有者が分かります。
違法駐車時の写真は、ナンバーや(マンション)全体が写るように撮っておきましょう。

[35: 匿名さん]

結局、違法駐車は周りが容認している所に問題あり、誰かが何とかしてくれでは、永久に無くならないね。

[36: 匿名さん]

>>30by理事さん

28です。回答頂き誠に有難うございます。参考になります。
理事会の運営と管理会社がしっかり機能してるのですね。羨ましいです。
管理人さんにも記録して頂いてるとは。

私のマンション１年通して理事会開催してるの３回位です。
前々から違法駐車の話は理事会で出ていました。違法駐車する住民は聞く耳持たずの状態です。
前に比べ、駐車票(部屋番号記載)車の中のダッシュボードに置いてますが、駐車場代わりにしてます。
敷地内の駐車場は毎日のように住民同士取り合いしてます。前の総会の時「駐車票置かなくてもいいでしょ」
と言う住民がいました。理事の方が「決まりですから。緊急時に車を移動して欲しい場合、駐車票提示してると
スムーズに行きます」と言ってました。

少しでも厳しくしないと敷地内の違法駐車は無くならないですね。

[37: 匿名さん]

>>34
>違法駐車時の写真は、ナンバーや(マンション)全体が写るように撮っておきましょう。

その後の対応は？

[38: 匿名さん]

>>37
登録事項等証明を取るなら、陸運局に添付する写真として必要です。

[39: 住人]

>>29
同じ考えです。しかし、傷を付けるのはちょっと。そんな気分になりますが、実際にしてしまうとマズイですね。
うちのマンションにも勝手に置いている奴がいるんですが、社会性がないし、車を所有する資格はないと思いました。管理会社は個人のモラルの問題であると乗り気ではないし、悪い奴が得することは絶対に許してはなりません。何らかの制裁は必要です。違法駐車している画像を掲載できるサイトはないんですかねぇ。

[40: 匿名さん]

>>39
そんなサイトはないが自分で作れば？
ナンバー消したりしないとマズいけど

[43: 匿名さん]

敷地内で違法駐車って。何の法律で違法なんだい？
わかりやすく説明してくれ。

[48: 近所をよく知る人]

迷惑駐車

[49: 近所をよく知る人]

だよ

[50: 匿名さん]

なんの法律で違法かというと、敷地内ですから道路交通法ではないですよね。
私有地ですが駐車は不法占有なんで明渡しを請求できるってことですかねー