マンション管理士会の活動について議論しませんか

[ビギナーさん]

管理士会の活動について議論しませんか？
私は、統一ある会とし国交省等に
アピールする必要があると思うのですが
各士会が、我を張り過ぎでマン管士全体の
益になっていないような感じがするのです。

[129: 64歳の管理士]

>127 匿名さん　へ

管理会社社員で管理士資格者に関しては、あなたの意見は概ね正しいと思います。
ご理解頂きたいのは、管理会社社員で管理士を名のるのはナンセンスだと云うことです。

管理士は、あくまでも区分所有者の側に立って行動すべきです。
管理会社は当然ながら収益を目指す企業です。そこの社員は管理士として正しい行動はできません。
もし、「私は管理士でもある」として言動するなら欺瞞以外のなにものでもありません。
区分所有法や標準管理規約等についてアドバイスするのなら、主任者資格で充分出来ます。

尤も、管理会社社員が管理士資格を所得する事は、一向に構いません。
管理会社を離れた後に活動されるなら、大いに実力を発揮出来るでしょう。
管理会社の実態を含め、色々と熟知されているはずですから‥

[130: 匿名さん]

＞管理士は、あくまでも区分所有者の側に立って行動すべきです。
どこにそんな法的規制がありますかご指摘下さい。
系列エレベーター管理会社をコストセーブと称して、独立系メンテ会社と結託して区分所有者を煽動したこと、或は管理会社の変更も系列から自身の関係ある独立系に変更させたことは、区分所有者側に立った振りをすることも管理士は行う事も出来るのです。
＞管理会社は当然ながら収益を目指す企業です。そこの社員は管理士として正しい行動はできません。
管理士はボランティヤですか。今後はその様に対処するようにいたしましょう。収益を上げようとした場合は糾弾することに致しましょう。
＞もし、「私は管理士でもある」として言動するなら欺瞞以外のなにものでもありません。
有資格なら欺瞞でも何でも有りません。区分所有者の立場を理解出来る管理業務主任として高く評価されることでしょう。
＞区分所有法や標準管理規約等についてアドバイスするのなら、主任者資格で充分出来ます。
貴方の様な偏狭な考えが管理士には多くて困ります。これから経年劣化のマンションが増え、これに対処するには兼業管理士の需要が益々増えるしそうあらねばならない。

[131: 匿名さん]

＞どこにそんな法的規制がありますかご指摘下さい。
マンションの管理の適正化の推進に関する法律２条５号

[132: 匿名さん]

管理会社の社員が管理士を名乗ることが禁止されているわけではない。
しかし法の趣旨からすれば望ましいとは言えない。

[133: 匿名さん]

＞１３１
ご研鑽をお願いします。
２条　五号 　マンション管理士　第三十条第一項の登録を受け、マンション管理士の名称を用いて、専門的知識をもって、管理組合の運営その他マンションの管理に関し、管理組合の管理者等又はマンションの区分所有者等の相談に応じ、助言、指導その他の援助を行うことを業務（他の法律においてその業務を行うことが制限されているものを除く。）とする者をいう。

（信用失墜行為の禁止）
第四十条 　マンション管理士は、マンション管理士の信用を傷つけるような行為をしてはならない。

つまり、管理士は、区分所有者を騙してはならない。

（他の法律においてその業務を行うことが制限されているものを除く。）
例としては、
（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条 　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

（譲り受けた権利の実行を業とすることの禁止）
第七十三条 　何人も、他人の権利を譲り受けて、訴訟、調停、和解その他の手段によつて、その権利の実行をすることを業とすることができない。

[134: 匿名さん]

来年の２月に、マンション管理士の全国大会があるようです。
全国のマンション管理士が集まり、マンション管理士の役割について
大いに議論しましょう。

[135: 匿名さん]

＞来年の２月に、マンション管理士の全国大会があるようです。全国のマンション管理士が集まり、マンション管理士の役割について大いに議論しましょう。

役割は分かっております。どのようにして生活するかでしょう。兼業、個人の努力以外に、お上に縋ろうとしても振り返る余地はありません。

[136: 匿名さん]

マンション管理士に最も期待する資質は特別議決に相当する課題解決のプロセスを適正にアドバイスする事かと思います。少数意見も適正に吸い上げ公平に情報を公開すべきです
マンション内で賛成派と反対派に分かれてギスギスする様な決定方法では最悪です

理事会の運営を間違うと不適切な決定プロセスを辿る事になります
理事や理事長は選挙で選任されたわけではないので自分の価値観で推し進めると不公平となります
マンションでの意思決定はどちらが正しいということはなく賛成派も反対派もどちらも自己の価値観によって判断するわけですから両方とも正しい訳です
議論を公平に尽くせる土俵を提供して最後は投票の結果に従うという事かと思います

しかし、これが大変難しく輪番制の数人の理事の価値観で議案が作成されミスリードされます

[137: 匿名さん]

＞少数意見も適正に吸い上げ公平に情報を公開すべきです　マンション内で賛成派と反対派に分かれてギスギスする様な決定方法では最悪です

区分所有法の更なる研鑽をお願いします。

[138: 64歳の管理士]

今日の管理士試験を受けた方へ
お疲れ様でした。
「問３９」は資格学校によって見解が違うようですが正解肢は「1」です（だと思います）

[139: 匿名さん]

マンション管理士、来年受けようと思います。

[140: 匿名さん]

＞マンション管理士、来年受けようと思います。

受験料さえ払えば、子供でも受けられます。

[141: 匿名さん]

マンション管理士合格の皆さん、合格おめでとうございます。
マンション管理士会への入会をお勧めします。
ｍ管理士会へ入会し、さらなる管理士の地位向上にご協力を
お願いします。

[142: 65歳の管理士]

年が変わって、又ひとつ歳を取りました。（ＨＮを変えます）

前にも書きましたが、日本管理士会連合会が主催する「合同研修会」が２月７日（土）に
大阪市の「住まい情報センター」で開催されます。
詳しくは、日本管理士会連合会のホームページ（http://nikkanren.org/index.html）で
ご確認下さい。締切りは１月３１日です。

１５日現在の参加申込みは、北海道１名から鹿児島２名まで１１２名と聞いております。
私も参加しますが、この掲示板でお会いした人に会えるのを楽しみにしています。
（匿名ですので、難しいかな？）

[143: 匿名さん]

私も参加します。
今回の大阪研修会は、複数の関西の管理士会が
協力して開催されるようですね、楽しみにしています。

[144: 65歳の管理士]

行政との関係強化を期待している管理士　各位

日管連は任意団体から一般社団法人へ移行する様です。
これに伴い？国交省も助成金を出す意向と聞きました。
２月７日の合同研修会で来賓の住宅局の室長が講演の中で真意について触れられるでしょう。
地方自治体の動きも少しは変わるかな？

[145: 匿名さん]

＞日管連は任意団体から一般社団法人へ移行する様です。これに伴い？国交省も助成金を出す意向と聞きました。２月７日の合同研修会で来賓の住宅局の室長が講演の中で真意について触れられるでしょう。地方自治体の動きも少しは変わるかな？

たかり集団化、天下り、渡りの受け入れ先化されることですね。
それでは、ますます消費者向きではなく、お上向きとなり、マン管士の仕事、収入はますます先細りとなりましょう。

[146: 匿名さん]

>たかり集団化、天下り、渡りの受け入れ先化されることですね。

法改正で監督官庁制が廃止され、天下りの原因になる官庁の裁量自体がなくなったのですが。。
確信がおありのようなので、詳しくご説明ください。

[147: 匿名さん]

>>145
私からもいつものような熱弁をお願いします。

[148: 匿名さん]

＞法改正で監督官庁制が廃止され、天下りの原因になる官庁の裁量自体がなくなったのですが。。確信がおありのようなので、詳しくご説明ください。

助成金は、お上のご意向に副わない者には出しません。

[149: デベにお勤めさん]

資格を取っても、それじゃぁ仕事として食べていかれない。　使えない資格。

[150: 匿名さん]

>>148
＞助成金は、お上のご意向に副わない者には出しません。

詳しく、とお願いしたのですが、この程度の認識で言ってみただけですね。
補助金、助成金、交付金は要綱に基づき出費され、もともと裁量の余地はありません。
旧財団・社団法人認可時代に批判の対象となった天下り等の癒着は裁量認可に基づくもので、裁量でなく届出で片が付く改正後は、今までのような「安易な天下り」は不可能です。
だいたいが「意向に沿わないから出費しない」等といった文学的な表現自体、行政手続きに無知であることの証で、１行レスしかできないのも仕方ありません。

[151: 匿名さん]

＞だいたいが「意向に沿わないから出費しない」等といった文学的な表現自体、行政手続きに無知であることの証で、１行レスしかできないのも仕方ありません。

三百代言並べても、民間団体でしかもマンション管理士と言う福祉関連でもないものが助成金をもらえると喜ぶ姿は、官の申し子であって、消費者の番犬たり得ないと言うことです。

[152: 匿名さん]

>民間団体でしかもマンション管理士と言う福祉関連でもないものが助成金をもらえると喜ぶ姿は、官の申し子

助成金を福祉関連に限る理由がありませんし、助成の趣旨に見合った団体が当然助成を受けたといって、なぜ「官の申し子」なのか意味不明ですね。助成金、補助金等に無知な方のようですのでこれまでとしましょう。

[153: 匿名さん]

見当違いだったらごめんなさい

平成２１年度予算要求額
http://www.mlit.go.jp/common/000022231.pdf

これを見ると「マンション〜」で５億円の予算要求です。この中で様々な委員会やらＷＧやらをされるのでしょうから、助成金といってもそれほどの額（人を受け入れられるほどの額）にはならないのでは、と思いました。

今だって金銭的にまったく余裕のない中での活動だと思いますし。

[154: 65歳の管理士]

>153さんへ
情報ありがとうございます。
これの事かも知れません。（詳しい情報を持っていませんので）

処で、144のレスは行政との関係強化を望んでいる管理士さんのレスが多いから書いたまでです。
私自身のスタンスは過去レスで幾度となく述べた通りです。

[155: 匿名さん]

管理士が団体になって、力をつけると今度は別な問題が起こる。

管理士　個人個人が、縄張り争いを始める。
支部ごとに縄張りが決められ、管理士は支部に所属しないと活動がやりにくくなる。

よって、ますます管理士団体がつけあがる。

さらに、さらに！　管理士が指摘した修理箇所などは、工務店や建築会社が直すことになるが
ここで癒着が生まれるのだ。

建築業界は、管理士がでしゃばることで、もっと複雑に、もっと癒着した関係になることでしょう。
管理士団体は、利益を受けたいだけ。　つまり、中間マージンを取りたいのだ。

[156: 匿名さん]

＞建築業界は、管理士がでしゃばることで、もっと複雑に、もっと癒着した関係になることでしょう。管理士団体は、利益を受けたいだけ。　つまり、中間マージンを取りたいのだ。

マン管士の自身の努力は自由、それをお上にすがることは消費者の番犬に不適どころか、税金からマージンを求める消費者の敵になりかねない。

[157: 匿名さん]

＞１５５
＞管理士　個人個人が、縄張り争いを始める。
＞支部ごとに縄張りが決められ、管理士は支部に所属しないと活動がやりにくくなる。

それは、違いますね、「縄張り争い」をしているのは「管理士会」であって、
個人個人は管理士の資質により淘汰されているのです。

[158: 65歳の管理士]

>155

他の士業の実態からの連想でしょう
助成金の対象事業を具体的に書かなかったせいでしょうが、助成金＝利益ではありません。
私が想像している対象事業は、「マンション等安心居住推進事業の創設」です。
内容にご興味があれば、国交省ホームページを参照してください。

>157「縄張り争い」をしているのは「管理士会」

縄張り争いをしている管理士会はあまりありません。（争うほど需要はありません）
隣接県のマンションの相談に乗ったら、当該県の士会代表がクレームを付けた例は知っています。
「お山の大将」争いは過去に在り、今も在りそうですが‥
>個人個人は管理士の資質により淘汰されている
その通りですね（収入面で諦める例の方が多いと思いますが）

[159: 匿名さん]

マン管士の皆さん。
資格は取ったが食えない苦労は良く分かります。
しかし、願わくば、経費削減と称して、管理会社やエレベータ保守会社の間に立って利権がらみの悪さだけはしないようにお願いします。管理組合は経費削減には弱いので、つい話に乗ってしまって、安かろう悪かろうで泣くことのないようにお願いします。

[160: 匿名さん]

＞６５歳管理士さま
＞「お山の大将」争いは過去に在り、今も在りそうですが‥

そう今もあるのです。残念ですが・・・

管理士各個人の資質の向上に向けての努力は
続けて行きたいものです、収入の有無に関わらず。

大阪研修会が成功いたしますように！
私も行きます。

[161: 65歳の管理士]

>160さんへ

同感です。
尤も、無報酬期間に絶えられず断念する人を、とやかく云えませんが‥

研修会は、最終的に１５０名に達した様です。（前回の浦安大会を大幅に上回ります）
残るは、内容（参加者の評価）です。特にグループ討議に注目しています。

[162: 65歳の管理士]

＞159さんへ

「悪さ」をしているのは管理会社です（彼らはビジネスと思っているのでしょうが）
個々の出費に対して「法外な」マージンやキックバックを業者に要求している例が多すぎます。
結果、管理組合の資金が過度に流出しているのが現実です。
管理会社の人は、よく解っているはずです。
管理会社に籍を置く管理士が最も多いのですが、この事に手をつける人を知りません。
（居るわけ無いか‥）

[163: 匿名さん]

＞「悪さ」をしているのは管理会社です（彼らはビジネスと思っているのでしょうが）個々の出費に対して「法外な」マージンやキックバックを業者に要求している例が多すぎます。結果、管理組合の資金が過度に流出しているのが現実です。管理会社の人は、よく解っているはずです。

管理会社は、それを商売として、管理組合とは管理委託契約をして、それの法違反行為の監督処分、委託内契約の容、費用、期間などで、管理組合は自由に選択、契約解除ができますが、マン管士の方は法の規制はなく、確立した契約方式もなく、官の資格の美名に惑わされたり、それを悪用しているケースがありますので、管理組合としてもマン管士も商売人だとの自覚が必要です。

＞管理会社に籍を置く管理士が最も多いのですが、この事に手をつける人を知りません。（居るわけ無いか‥）

管理業務主任者が、マン管士資格を持つことはスキルアップの一助となりましょうから良いことでしょうし、個人的には管理会社から独立して開業することも考えているのでしょうから、特に問題にすることではありますまい。

[164: 65歳の管理士]

>163さんへ
マンションを取り巻く現状を良くご存知の様ですね。
そこで質問です。
マンション管理をより良くするには、誰がどうするべきとお考えですか？
その為には、今なにが欠けていると思いますか？

管理会社は標準業務委託契約に準じた契約を交わせば、よい仕事をしますか？
管理業務主任者であれＭＳ管理士であれ資格を持つ者は全て実務能力を持っていると考えますか？

[165: 匿名さん]

＞マンション管理をより良くするには、誰がどうするべきとお考えですか？その為には、今なにが欠けていると思いますか？
マンション管理は、より良くするのが目的ではありません。経年劣化を極小にすることです。
より良くするとは、マン管士の思い上がりか、悪宣伝の一つと言えましょう。

＞管理会社は標準業務委託契約に準じた契約を交わせば、よい仕事をしますか？
契約で事足れりとは情けない。契約違反をご存知ないですか。

＞管理業務主任者であれＭＳ管理士であれ資格を持つ者は全て実務能力を持っていると考えますか？
前者は、法に求められる最低条件に過ぎず、後者は法の裏付けのない、消費者も求めてもいない建設省の下請けの仮面を被るフィクサー屋。
実務能力は区分所有者で十分。一軒家用の一軒家管理士なんて聞いたこともないのと同様。

[166: ６５歳の管理士]

過日、日管連の合同研修会が開催されましたが、参加された方のご感想は如何でしたか？
私の感想は、現在の管理士実態の最大公約数としたらあの様なものかなと思っています。
いずれにしても、人によって経験差をかなり感じました。
次回以降に期待します。

[167: 匿名さん]

各県にＮＰＯ法人を名乗り県管連がありますが、実態は管理組合が正会員となり、年会費を払って参加してますが、
そこに賛助会員として年会費を払っている、点検業者・工事業者・清掃業者・管理会社がいます。
そして、ＮＰＯだから勿論勉強会や講習等はやってますが、主業務はコンサルタントや劣化診断、大規模修繕（依頼するだけだが）これってコンサルと業者が一体となった体のいい会社じゃないかな。
賛助会員がいること自体おかしいと思いません？
管理組合だけが会員で、相談業務を行い紹介だけはする。これが基本じゃないといけないのでは。
ＮＰＯ法人というと信用力が出てくるので組合にも入っていけるし、情報も収集しやすいのは事実だからね。
なんかうさんくさいんだよね、このＮＰＯ法人○○県管理組合連合会というのは。

[168: 匿名さん]

めくじらたてずに、宣伝料をとっていると思えばいいんじゃない？
正会員　管理組合
管理組合割　20,000円
例:200戸のマンションの場合
　（管理組合割）20,000円＋（[戸数割] 250円×200＝50,000円）＝（年会費）70,000円
※新入会の場合、会費は入会承認月の翌月より一年間の会費をお支払い願います。
戸数割　250円

正会員　個　人　60,000円
賛助会員　120,000円

[169: 匿名さん]

賛助会員は何の為に入会してるの？メリットがなければわざわざ金払ってまで入会する意味ないでしょう。
当マンションは今年の秋大規模修繕工事に入るのだけど、そこからの見積りとったらめちゃくちゃ高くて
ほかの施工業者に決まったよ。
又、長期大規模修繕計画も値上げアップに絡んで依頼したら、やはり全国平均の同規模と比較したら
断然高かったよ。
非営利法人だから良心的で安いと思うでしょう。普通は、ＮＰＯ法人なんだから。

[170: 65歳の管理士]

>１６７さんへ

貴方の仰っているのは、管理士会（管理士による組織）とは別物です。
全国組織としては「ＮＰＯ全国マンション管理組合連合会」があります。
管理士の団体ではなく管理組合の団体です。（歴史は20数年あり、マンション関連では最も古くからの団体です）
詳しくは知りませんが、活発な「県会」は殆ど管理士資格取得者が中心となって活動しているようです。

任意団体・ＮＰＯ・一般社団・株式会社はその組織の考え方によりますが、なにがしかお金は動きますので
組織の透明性を確保するためにも任意団体からは脱却するほうが好いと私は思います。

どの様な分野であれ、ＮＰＯに胡散臭さを感じる人がいるのは事実です（玉石混交ですから）

[171: 匿名さん]

＞賛助会員は何の為に入会してるの？メリットがなければわざわざ金払ってまで入会する意味ないでしょう。
当然です。宣伝のために正規会員の倍の会費を払っております。
＞当マンションは今年の秋大規模修繕工事に入るのだけど、そこからの見積りとったらめちゃくちゃ高くてほかの施工業者に決まったよ。
適正な手段を選ぶのは常識で、賛助会員に惑わされる方がおかしい。貴方の組合は正常。
＞又、長期大規模修繕計画も値上げアップに絡んで依頼したら、やはり全国平均の同規模と比較したら断然高かったよ。非営利法人だから良心的で安いと思うでしょう。普通は、ＮＰＯ法人なんだから。
「非営利法人だから良心的で安いと思うでしょう。」は、NPO法人に対しての全くの誤解。＞２，＞３を読みましょう。

[172: ボランティアマン管士]

私は、昨年会社をリタイアして現在は家で証券会社とデイトレで株の売買をしている者です。
時間的に余裕があるのと、ボランティアがしたくて１年かけてマン管士を取得しました。取得動機はマンションの住民であるからです。しかし、会社勤めの時は総会に１度も出席したことがなく、家内が理事をやってました。
先月総会に始めて参加しました。これからは、積極的に組合活動に参加していきたいと思っています。
まずは理事会に対する情報提供からスタートします。でしゃばらず、お手伝いができればと思っています。

管理士会の統一がされるといいのですが、今の日管連では難しいと思われます。各県の会員には賛助会員として、管理会社や点検業者が入会しているからです。そこに矛盾点が発生するからです。
情報は欲しいのですが、現在のコンピュータ時代では大概のことは自分で調べることはできます。
勿論、管理士会には入会してません。

[173: 匿名さん]

偽りを書くのはやめましょう。えせマン管士さん
http://www.nikkanren.org/kaiin.html#kaiin

[174: 匿名さん]

>>173さん
何が偽りなんですか。マン管士合格の件ですか？今年合格証が届き、登録しましたよ。
管理士証も一応記念に取りましたけどね。
合格証等で聞きたいことがあったら何でも答えられますよ。合格者しかわからないことでもいいですよ。

[175: 匿名さん]

いろんな管理士会が一つにまとまるのは難しいと思います。国が何か組織を作ればなんとかなるでしょうが。
幼稚園と保育所がひとつの省になれないのも、縄張り根性があるからです。
いったん取得した権益は手放したくないのです。

[176: 匿名さん]

NO.173さん
偽りを書くのはやめましょう。えせマン管士さん

何か聞きたいことないんですか。暴言はいて知らんふりですか。無責任ですね。
あなたみたいな方はここに参加する資格はありません。

[177: 匿名さん]

偽りを書くのはやめましょう。えせマン管士さん
http://www.nikkanren.org/kaiin.html#kaiin

この中のどこに賛助会員がいるの？

[178: 匿名さん]

>>NO.177
賛助会員は本部ではなく、参加の下部組織にいるんですよ。
そこをみていくと、会員の年会費や賛助会員の年会費、事業内容、賛助会員の名簿等がでてきます。
工事や劣化診断を依頼するのは、ＮＰＯ法人の会員に対してでしょう。