理事長なんてやってられ無い Part２

[匿名さん]

レスが1000を超えたので再作成いたします。

[211: 匿名さん]

念書は単なる確認書であって法的な効能はありません。

[212: 匿名さん]

>>211
そりゃそうだろうが、
＞念書は単なる確認書であって法的な効能はありません。
なんてすっとぼけた顔で言えんのかい？
あ、いつまでも親に世話になってるお前には関係ないか

[213: 匿名さん]

断れるなら、誰だってやらないんじゃないの？
立候補募ったってなり手がいないから、輪番制で管理組合に指名されるわけだし。

どうやって、拒否権行使し続けるのか、逆に教えて欲しいよ。
町内会みたいに任意団体でもあるまいし。

[214: 匿名さん]

誰かがやらなければマンションの管理はできないよ。
誰もやらなかったらゴースト化するだけ。
わがままいわずにやんなさいよ、それが世間のルールというもの。
裁判に訴えても難しいよ。
理事をやりたくないという者に対してはその該当年度に３０万程度のお金を徴収するように総会で決めればいいよ。
そして強引に口座引きにすればいいしね。
裁判に訴えられてもいいじゃない、その気もないだろうしね。

[215: 匿名さん]

＞どうやって、拒否権行使し続けるのか、逆に教えて欲しいよ。

他人に聞かずに、自分の意志に正直に生きる事です。

[216: 匿名さん]

ここは、理事長を経験した人か、将来に渡って絶対理事長にならない（なれない）人の２種類ですね。

[217: 匿名さん]

>211
はいはい、一生のたまっていて下さい、孤独なあなた。

[218: 匿名さん]

兎に角理事は委任だからやめたくなったらやめられるよ。引き受けるのも同じこと。
この委任というのは裁判でも効力あるからね。
どこか一度ためしに理事（委任）を拒否する裁判をしてみたらいいのだけど。
規約と法がどちらが勝つか。
どうも規約と法の優先順位がわかっていない者が多いようなので。判例でもみないと信用しないからね。
でもそれでは理事の運用が難しくなるからな、それをいっているんでしょう。
でも現在の法律ではどうしようもないのが実情。

[219: 匿名さん]

＞どこか一度ためしに理事（委任）を拒否する裁判をしてみたらいいのだけど。 規約と法がどちらが勝つか。

そんな事は明白だよ。委任は同意なしには成立しないので、協力金2500円の裁判例やら第三の方法の管理信託信託が始まるのが良い例だ。

[220: 匿名さん]

協力金が取れるというのは判例が出ているんだ。
それだったらやりたくないといった組合員からはそのお金を取ればいいね。
その場合は理事手当てが発生するかもしれないね。

[221: 匿名さん]

やりたくないのではなく、やれないと言うべきだよ。
日本の親父の学力の無さには呆れる。

[222: 匿名さん]

やりたくないもやりたいも結局はやらないのだし同じことじゃない。
同罪にすべきだよ。

[223: 匿名さん]

やれない者を総会で役員に選出するのは管理組合の自殺行為。

[224: 匿名さん]

だからやれない者はお金を払えばいいんですよ。
やっている者との格差をつけるんでしょう。
事情を斟酌しているとその範囲でもめることになるので、一律にお金で対処する方法がベター。

[225: 匿名さん]

＞やっている者との格差をつけるんでしょう。

2500円？

[226: 匿名さん]

２０００円でいいんじゃないかな。１年間だけ。

[227: 匿名さん]

＞だからやれない者はお金を払えばいいんですよ。
やっている者との格差をつけるんでしょう。 事情を斟酌しているとその範囲でもめることになるので、一律にお金で対処する方法がベター。

＞２０００円でいいんじゃないかな。１年間だけ。

２０００円で理事やらなくていいなら、ホテルよりお得だわ！
っていうモラルの低下が蔓延し、
やがてMSの崩壊へ？

[228: 匿名さん]

いつのまにか理事長どころか理事就任拒否のスレになってますね。
理事長については管理者という重責に伴うもので、スレの趣旨もわからないではないですが、理事就任自体を拒否できるか、という議論になると、単身赴任や健康理由によるケースの話以外はまさに論外でしょう。
トイレは必要だが、掃除なんかしたくないと言ってるようなもので、掃除なら外部委託もできますが、役員はそうはいきません。
最高裁の事例も、規約上就任の責務のない不在区分所有者について、役務免除に対し、実費弁償等の観点から負担を求めようという趣旨のもので、居住者が任を逃れるには別の議論が必要です。
そもそも分譲マンションに住みながら役員拒否、などと戯けたことを言うのならば、即刻退去して頂きたい、論外というのが理事経験者の感想ではないですか。

[229: 匿名さん]

>やがてMSの崩壊へ？

崩壊はしないよ。管理組合を解消して、修理が必要になった時だけ一時金を集めて修理すれば良いだけです。
集金するのは修理が必要な損傷で一番被害を被っている区分所有者が集めるのは法が決めている。

[230: 匿名さん]

>>228さんのおっしゃる通り。

理事就任は拒否できるのに、愚痴りながらもやっている人がおかしいという事なのでしょうか？

拒否権をさもありなんに語っていますが、それが凄いことなのですか？
ただの社会性のない人間にしか思えません。

拒否権があるなどと大いに語っているような人は、マンションに住まない方が良いですね。
あなた以外の、他の住人に迷惑が掛かりますから。

[231: 匿名さん]

無能な役員を押し付けて管理会社に操られ損するより、適任者を選ぶのが最善。
管理組合の役員は、その役職で軽重はあるが委任行為であるから本人の同意が最低条件。

[232: 匿名さん]

231
そんな教科書的な議論をしてるんじゃありませんよ。
同意は当然いりますが、拒否権などというものをのさばらすことを危惧するだけです。

[233: 匿名さん]

理事の全員が有能でやる気があるなんて期待するほうが無理

がらくた理事は総会時にひな壇に並ぶだけで勘弁してやって、ほかの使える理事だけで理事会運営したら良いでしょう。

[234: 匿名さん]

＞がらくた理事は総会時にひな壇に並ぶだけで勘弁してやって、ほかの使える理事だけで理事会運営したら良いでしょう。

がらくら理事に限って理事会の出席率が悪く、理事会の充足率確保に苦労する原因ともなっています。

[235: 匿名]

ガラクタ理事のたまに参加する理事会で、他の理事の意見に否定的な発言だけするのはやめてくれませんかね
管理会社の思う壷だよ
全く足引っ張るなよ

[236: 匿名さん]

＞ガラクタ理事のたまに参加する理事会で、他の理事の意見に否定的な発言だけするのはやめてくれませんかね

がらくた理事は陣笠で、理事長＝議長の駒になってれば十分。

＞管理会社の思う壷だよ
なんて、まさか理事会に管理会社をお呼びではないでしょうね？
教育ママとどら息子の関係ではないでしょうね？

[237: 匿名さん]

がらくた理事って呼び方、おもしろいね。

[238: 匿名さん]

ガラクタ理事長じゃないだけマシ…かな？

[239: 匿名]

管理会社抜きで
管理会社に対して契約変更の話し合い

ガラクタ理事長は
慎重論を言い出した

管理会社の思う壷だよ

[240: 匿名さん]

＞管理会社抜きで管理会社に対して契約変更の話し合い
＞ガラクタ理事長は慎重論を言い出した
多勢に無勢なのに、ガラクタ理事長を乗り越えられない理事の方が本当のガラクタでないの。
＞管理会社の思う壷だよ
身から出た錆だよ。

[241: 匿名さん]

>>240
お前の意見小っちゃ!!

[242: 匿名さん]

＞お前の意見小っちゃ!!
返す言葉なし？　可哀想！

[243: 匿名さん]

案山子理事、懇親会だけははしゃぎだす。

管理会社、案山子理事長を丸め込み。

[244: 入居済み住民さん]

理事に立候補した人を総会議案の役員候補名簿に載せなかった。
そんなことってありなのかなー。

現理事長の理事会運営に批判的だったのかもしれない。

[245: 匿名さん]

>>244
現理事たちが応募用紙の名前を見たとたん、全員、いっせいに目をそむけ、見なかったことにしたんじゃ。。。

[246: 匿名さん]

＞理事に立候補した人を総会議案の役員候補名簿に載せなかった。 そんなことってありなのかなー。

総会の議案権は理事会にあるからありだなー。
それが駄目なら組合員の推薦者を20パーセント集めることだな。

[247: 匿名さん]

立候補すらもみ消すなんて、悪徳理事会極まりないですね！

[248: 匿名さん]

＞立候補すらもみ消すなんて、悪徳理事会極まりないですね！

いやなら、その様な規約を作ること。

[249: 匿名さん]

県、市のマンション管理センターに相談せよ。

[250: 匿名さん]

理事長さんがそこまでやっても、理事会、組合員、管理会社がそんなだったら、引っ越すべし！

[251: 匿名さん]

次の臨時総会で特別決議（２、３０年スパンだと３０００万円の経費削減になる案）を通すために議決権集めやってるが、やってられんわ。

外部の区分所有者は半分くらいしか返してこないし、中にはどういう意図か未記入で返してくる奴もいるし。
不在で完全に連絡不能になってる奴いるし。（管理費等は自動引き落としで入ってきてる）

居住者も、ほんのちょっと自分が不便になるという程度で反対する奴がいたり、
日頃ゴミ分別守らない奴が鬱憤晴らしのように否認に○付けて返してきやがるし。

こういう連中のために自分含め、真面目な区分所有者も迷惑被ると思うとアホらしくなってくる。

[252: 匿名さん]

>>251
何のことかさっぱりわかりませんが？
もしや、特別決議の説明もこんな調子だったのでは？

[253: 匿名]

まー、そんなもんでしょ

[254: 匿名さん]

外に住んでる区分所有者は中々返送してこないし、
住人もマナー違反で注意されてる人が、日頃の恨みのように反対してたりするということ。

[255: 匿名さん]

未記入の奴、返してこない奴が一番腹立ちますね。

外部所有者は管理には興味ない人が多いでしょう。
家賃さえ入ればいいのだから。

[256: 元理事長な名無しさん]

>>251
その気持ち、本当によくわかる。超同情・・・

それだけ大きな成果（外部大口契約の見直しでしょうね）をしても、
そもそも何が目下の問題で、なぜそれを頑張っているかすら関心がない
無関心層が多すぎ。

しかも頑張ると存在だけは目に付いて、逆に文句が増えるという。
一度痛い目にあって、各戸から100万円位集めないと大規模修繕が成立しない
事態に追い込まれた方がいいのかもしれない。

でも、管理会社や組んでるデベロッパは「金はあるだけ払わせて、
その範囲内で（価格次第の）工事する」という生かさず殺さずの腕前は
あるので、たぶん大損害を受けても住人は気づかないんだろうなぁ。

[257: 匿名さん]

皆さんの理事長ライフはいかがですか？
秋は総会が多いようですが準備や総会対策進んでますか？

[258: 入居済み住民さん]

理事ですがうちの理事会は理事長と監事（元理事長の友人）のパワーゲームの場になっています。
理事長は過去の不正を明らかにしようとしているのですが監事は法に詳しい人らしく細かいことでいろいろ絡んでいます。
私は理事長サポートの意見を言いたいのですが監事が怖くて。

監事は元理事長の不正が暴かれないようにしているのは見え見えです。

私なら理事長を放り出してしまいますが引き受けた以上それもできないのでしょうね。
理事長って大変なのですね。

休眠中のスレのようですが。