三菱地所コミュニティ株式会社（旧称：三菱地所丸紅住宅サービス株式会社）はどうでしょう？

[匿名さん]

かつての三菱地所コミュニティーサービスと藤和コミュニティが合併して早３年、
この会社の評判はどうでしょうか？

三菱地所藤和コミュニティ
http://www.mjtc.co.jp/index.html

三菱地所丸紅住宅サービス株式会社
http://www.bes.co.jp/

【社名変更のためスレッドタイトルを変更しました　2013/11/21管理担当】
【社名変更のためスレッドタイトルを変更しました　2014/10/25管理担当】
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[798: 匿名さん]

ゲストルームの運用について教えて下さい
三菱系以外のマンションではゲストルームの利用料を管理費会計に入れているところが多いのですが、管理組合での運用にすると旅館業法に抵触するとかの理由で分譲当初から管理組合は関与せずに、業者がリネン類のクリーニング代として徴収する方式でした。　先日、厚労省の担当官に確認した結果、マンションのゲストルームに宿泊料を取って居住者の親戚・知人・友人を宿泊させても旅館業法には抵触しないとの回答を得ました。と言う事は、ゲストルームを利用して、息のかかった業者に利益が上がる様に仕組まれていたのではないかと疑いたくなります。　どうなんでしょう？

[799: マンション検討中さん]

厚労省の１人の担当官だけの意見ではなんとも…
省として書面での回答なら信頼に足りますが、そうでなければ単なる与太話ですよ。

[800: 匿名さん]

＞息のかかった業者に利益が上がる様に仕組まれていたのではないか
この手の話はよく聞く、大手デべの常套手段！　

[801: 匿名さん]

厚労省が資料を出してるぞ！
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-S...

[802: 匿名さん]

ゲストルームの問題は、一部の保健所がわめきたて、バカな会社が詳細確認もせずに行ったもの。
特別な業者関係を排除したいなら適当な会社をネットで検索して、見積りしてみればいいでしょう。

[803: 匿名さん]

厚労省の資料を読むと法に抵触する可能性もありそうですね。こりゃ、三菱さんの対応は無難でしょう。どっちか迷った時はより無難でリスクのない方を選択するのは当然かと。

[804: 匿名さん]

ゲストルームの運用で旅館業法が適用されて裁判沙汰になったって話は聞いたこと無いし、他のデべは殆ど管理組合が運用する方式で分譲してて、問題になってない。　やっぱり三菱さんの対応は過剰すぎるんじゃないかな？

[805: 匿名さん]

>>798 匿名さん
管理組合の利益にならないのがおかしいですね。管理組合として、利益にならないのに、マンションの共有部分を占領するのはどうかとおもいます。
家族がゲストルームを利用するのにいくらかかるのですか？

[806: 匿名さん]

一人でも二人でも1泊４，５００円（税別）なので、立地や設備面からみると安いとおもいます。　近隣のマンションでは３，５００円（税別）のところもあり、それでも管理費会計に宿泊費の一部が収益として入っている事から、何か変だなぁ～と感じています。

[807: 匿名さん]

管理組合が仲介してるだけで、原価は払ってるでしょ

[808: 匿名さん]

確かにリネン類のクリーニング代は管理組合が払っていますが、それでも１泊当り１，０００円が管理費会計に収益として入っている様です。　４，５００円なら２，０００円くらいは管理費に入っても良いのでは？って思います。　利益が出ない事を業者がやっているとは思えません。

[809: マンコミュファンさん]

>>808 匿名さん
管理組合が三菱と話し合うべきですね。
収益は、管理組合のものですもの。
三菱との契約内容を見直した方がいいですよ。

[810: 匿名さん]

業者は利益出ないことはやらないですね。
元々、三菱分のバックがありそうです。
お金の出入りのしかたを確認して、リネン代が高ければ、他の業者にしたりすればいいのでは？

この場合、不特定多数多数には当たらず、区分所有者の中で行われる(もしくは賃借人)ですから、業にならないでしょう。
貸し出しの金額は、需要と供給に合わせて変えればいいですから、管理組合がきちんと判断するようにするのがいいでしょう。

[811: 匿名さん]

現在、業者との間で契約も無く野放しの様な状態なので、まずは「リネンサプライ」について、管理組合の管理下に置く事から始めようと思います。

[812: 匿名]

>元々、三菱分のバックがありそうです。

元社員ですが、ここはバックマージン・リベートは１円たりとも受け取りません。
一切皆無と言っていいです。工事でも何でもそうですが、紹介料名目でも個人はもちろん社として一切受け取らないという事徹底しています。ですから、それはあり得ませんね。
同業他社も経験していますが、この会社ほど清廉潔白な管理会社はみた事がありません。
流石、母体がしっかりしているだけあって、目先の金より母体の信頼を落とす方が怖いみたいですね。

[813: 匿名さん]

先日、理事会の資料を見てたら、「おーいお茶」２４本で４、５９２円も請求されていた。アスクルで買えば送料込みで半額以下！　理事会で出てくる「お茶」にまで手数料が入っているのか？　バックマージン・リベートは無いと言ってるけど、高い手数料を取ってる気がする！

[814: 匿名さん]

812さん
ここまで表現し切ると逆に疑うね、あらゆる費用が定価（最高値）で計上されているしね。

[815: 匿名さん]

伊藤園で定価を調べると、１４０円/本　２４本では　３３６０円（税別）
税込みでも　３６２８円、　で　手数料は２５％以上　との計算になるね
それとも、手数料ではなく、運送料として上乗せしているのか？

[816: マンション検討中さん]

法制度の曖昧さや反社の管理に掛かれば、堅気の素人はなすすべがありません。
反社の管理会社は社会から排除しましょう。 法制度もあります。 こんな時を利用して、極悪管理会社を潰しましょう。

[817: 匿名さん]

816さん
大筋賛成
具体的にどんな法制度があって、どんな展開を想定しているか教えて下さい。

[818: 匿名さん]

>>816 マンション検討中さん
住民にスパイが住んでいるでしょう？
嫌がらせされませんか？

[819: 匿名さん]

管理人は収入が掛かっているので、最強のスパイと思う。

住民にも管理会社にいい顔したい人はいる（学校にも先生に媚びる生徒のように）が、最終的に経費節減が理解できた時から反対はしない。
分るまで時間が掛かる少々頭の悪い奴、と思えば腹も立たない。

[820: 匿名さん]

>>819 匿名さん

そんな簡単にはいかない。三菱系の社員は、三菱の利益が優先だから。
そこに住むのも、三菱の利益のためだよ。

[821: 匿名さん]

>>812 匿名さん
知らされてないだけじゃないか？
むしろ積極的に三菱グループは手数料の話をしてくるぞ。

保守的とも言いがたい、何もかも考えておらず丸投げ、リスクも取らないことで高くなるコストを全部客に押し付けてるだけでは？

それでいいってタイプの人もいるから、何とも言えないけどね。

そもそも三菱財閥は、最近色んな話がありますからね。

[822: 通りがかりさん]

ここは、三菱地所をトップに階層があるから、その親に悪く思われないためになりふり構わない。だから、ホームページの企業方針なんて守らないよ。

[823: 匿名さん]

>>822 通りがかりさん

顧客より親会社の方を向いているという意味ですね？

[824: 匿名さん]

顧客見てたら今みたいなことにならないよ。
自分達のためというのと、保身が強いんだよな。

[825: 通りがかりさん]

>>823 匿名さん

レジデンスだったけど、そうです。

[826: 匿名さん]

という事は、三菱自動車は見捨てられたの？
三菱グループの各社で社用車を、社員の1％でも三菱の車を買えば今の惨状は無かったのに。

その内コミュニティも見捨てられるかな。

[827: 匿名さん]

>>822 通りがかりさん

「人を想う」は、笑えます。
人じゃなくて、「社員を想う」に訂正すべき。

>>826 匿名さん
社用車だって、他メーカーでしたよ。

[828: 匿名さん]

社員教育もできない会社？

[829: 812]

元社員が事実を書き込んでも信用せず、虚偽や妄想でリベートや手数料を取るなどと言うデタラメを吹聴してると訴えられてもしりませんよ？
私は元社員として事実を言ってます。
工事もきちんと見積書を見ていますか？
もしもここの管理物件でこの会社の見積書を見たことがあれば、間違ってもリベートがあるなんて事は言えません。きっと同業他社の嫌がらせの書き込みでしょう。
悪い事はいいません。削除依頼なさった方が身のためですよ。

[830: 匿名さん]

不明瞭な見積書を見て相見積書を取った。
3割減った。
が、その見積先に仕事を降りるよう迫った。
これが個人のポケットに入るとは考えられない。が会社の利益に間違いない。

812・829は火消し特命社員？

[831: 通りがかりさん]

>>827 匿名さん

子会社の社員が、親会社の社員を想っているかな、だから顧客には目がいかない。

[832: 匿名さん]

この業界も社員を深夜まで働かせているよ。
管理組合に呼び出されて仕方なくとか言って、一人で17～18件も担当させたら手を抜いても深夜になるよね。

火消し役？投稿者は、そんないい会社で何故辞めたの？

[833: 匿名さん]

管理委託費の内訳をみていると、約８割が二次委託されている。　エレベータや立駐のメインテナンスなどで、殆ど手間は掛からないと思うけど手数料はどのくらいとっているのかな　？　やっぱり２０％超えだろうなぁ～　　

[834: 匿名さん]

大手には行政の処分が甘いから、分かった時には大きな問題になると思います。大手こそ、少しでも違反したら取り締まらないと、顧客が多いから問題が大きくなる。

[835: 匿名さん]

>>833 匿名さん

別のカキコミで、レジデンスは質問を無視するみたい。下手なことを言わなければ問題は起きないし、無視しておけば顧客もそれ以外ないも出来ないし、そのうち諦めるってことかな。ここも同じで、明確に開示しないじゃないの？

[836: 匿名さん]

財閥系はどこも丸投げで、反社かな？

[837: 匿名さん]

>>834 匿名さん

行政は、協力者だから。
だから、なんでもできるんです。
顧客に協力してくれるところなんてありませんから。

[838: 匿名さん]

系列化で簡単に下請けを顎で使えるので、客を客とも思っていないのでは？

[839: 812.829]

火消しと言いますか、事実を申し上げてるだけですけども…
貴方のその1行目の発言だけで、あ、嘘だなって理解できます。
ここの会社に管理委託をしている管理組合の方全員が嘘だとすぐに理解できますよ。
この会社の見積書を実は１度も見たことないんじゃないですか？
あまりにも適当な事おっしゃっていますと本当にまずいことになりますよ。
あまり企業を舐めて風説の流布をしないほうがいいと思います。
老婆心ながらとても心配です。
煽りではなく、830さんのために言っています。ネットの書き込みでも今のご時世どうなるかわかりませんよ。

[840: 匿名さん]

元社員が何故そこまで言い切るの？
老爺心ながら心配です

[841: 812]

なぜそこまでも何も、ここの見積書を見たことがある人なら瞬時に理解できますけど…
ようするにみなさんは見積書を見たこともないのに想像でお話しされてるんですね。
私が何が言いたいかはここの管理物件にお住いの方なら秒で理解されますから。

[842: 通りがかりさん]

839さんのコメントって、もしも社員なら脅しと誤解されませんか？もしも、元社員なら社員の時の情報漏洩にあたりませんか？どっちなのですか？

[843: 812]

脅しではないですよ。なぜなら事実と異なる事に対して撤回を求めてるだけですから。
また情報漏洩には全く当たりません。
その理由は、私が話している内容は全てこの会社のホームページに記載されてることを細かく読めば書いてある事ですから。完全オープンな情報ですよ。

[844: 匿名さん]

キックバックと見積りは関係が無いと思うのですが。。。

見積りを出せば、マージンを取らないといけないのは当たり前。キックバックの場合は、見積りは出さない訳ですから。

[845: 匿名さん]

想像ですが、元社員ということは、定年退職して今は嘱託とか？三菱のグループ会社の他に移動とか？関連会社に移動とか？それとも社員から役員になったとか？ですかね？

[846: 匿名さん]

「おーいお茶」は「元大ソリューションズ株式会社」から購入している様です。この会社は管理会社の子会社なのか？　通常の２倍の値段で管理費会計から支出している！どれだけ管理費会計から収奪するつもりなのか？　

[847: 812]

>844
まず個人に対する不当なキックバックについて申し上げているわけではないという点にご注意ください（当然企業として禁止していますが、それの有無を全て把握することは実質不可能に近い。ないと信じていますが）
会社としてのキックバックがないと断言している理由をご説明します。
ここの会社の工事の受注方式がそうだからというのが理由です。
会社の利益部分については、顧客に提示しています。当然下請けの会社のNET見積書も添付しています。そのうえで、「うちの会社はこの工事に○○万円の利益がありますよ」という事が予め明記しています。ほとんどの会社はこの部分を隠します。リベートや紹介手数料等言い方は違いますが表に出しません。
しかし、ここは正直に表に出します。そういう形式なので企業としてキックバックにする必要性がないんです。だって、必要な利益はきちんと明示して説明しますから。
このことは専門的な言葉を使っていますが、HP上でも明記されており、これは機密事項でも何でもなく、オープンな情報です。
私が、少しでもここの見積書を見たことがあるのなら…と申し上げたのは、こういう形式で出ている事を知っていればそういう発言が出るわけがないと考えたからです。

>845
定年でも嘱託でもなく、今は全く別の管理会社に勤務しています。
擁護したいわけではなく、虚偽であるとか想像を公の掲示板でさも真実が如く書き込むと非常に危険ですよという注意喚起のつもりです。
相手の母体は相当な大企業です。ないとは思いますが、見せしめ的に風説の流布であるとして訴訟等のリスクもあるかもしれません。
噂や思い込みや想像だけで決めつけるような書き込みは気を付けたほうがいいですよと申し上げているだけです。