理事長の暴走？

[住民]

私のマンションで最近理事長になった方が、はりきるすぎているのか、どうかわかりませんが、
理事長個人の意見を主張するビラをやたらに貼りまくっています。
知り合いの人も理事会メンバーなので、聴いて見ますと、特に理事会で承認を受けてもいない
ことを理事会の名前で出しているようです。
理事会の人たちも理事長の個人プレイを止められないようです。
このような理事長な暴走を食い止める手段はあるのでしょうか？

[786: 匿名さん]

輪番で選出されたヤル気のない無能な理事達ならかえって管理組合業務が悪くなる。
有能な管理者1人でいい。理事会はいらない。

[787: 匿名さん]

>輪番で選出されたヤル気のない無能な理事達ならかえって管理組合業務が悪くなる。
当然。
＞有能な管理者1人でいい。理事会はいらない。
それは極端。管理者は保存、総会決議事項、規約の規定行為しか出来ず、維持管理となると範囲が広くなるので理事会の決議が必要になるのが常識的な規約だ。

[788: 匿名さん]

>>787
理事会がない管理者1人の場合は総会決議だけです。
規約で定められた総会決議が必要な事項以外、例えば通常の修繕等は管理者1人の決裁で住みます。

[789: 匿名さん]

>規約で定められた総会決議が必要な事項以外、例えば通常の修繕等は管理者1人の決裁で住みます。

それがどうしたの？
親子二世帯の区分所有住宅ならいざ知らず、
そんな規約が総会で決議される分けは無い。夢物語だね。

[790: 匿名さん]

>>789
ここで話題になってる管理組合は、理事会がなく区分所有法で定める管理者1人のマンションのことだと思う。
管理規約がなければ拠り所は区分所有方だけになる。それで問題ない。管理規約は私法であるから。

[791: 匿名さん]

>>790
そんなマンションあるのか？

[792: 匿名さん]

管理業者が管理者になってるところは結構あるみたい。

[793: 匿名さん]

気にしないで、皮肉れ者が出現しただけなのさ。

[794: 匿名さん]

オーナーが住んでない丸ごと賃貸のオーナーズマンションがそうだ。
管理会社の管理者にまかせっきり。

[795: 匿名さん]

＞オーナーが住んでない丸ごと賃貸のオーナーズマンションがそうだ。 管理会社の管理者にまかせっきり。

又、お目出度い人が出た。
管理者に管理会社と来た。だから何を言いたいの。

[796: マンション住民さん]

理事会なんていらないってことだろう。

[797: 匿名さん]

介護施設にどうぞ！

[798: マンション住民さん]

理事会はいらないと思う。
アホ理事で審議してもロクなけ結論しか出ない。
管理者の独裁が一番いい。

[799: 匿名さん]

無知無能は黙ってろ。

[800: マンション住民さん]

男は黙って管理者になる！

[801: 匿名さん]

スレッド題名と一緒で低級な書き込み！

[802: マンション住民さん]

管理者まんせー！

[803: 匿名さん]

イカ飯食いてー！

[804: 匿名さん]

質が悪いのどうにかならないかしら。

[805: 匿名さん]

理事登用試験をしたらいい。試験問題はマン管士試験内容に順ずる。

[806: 匿名さん]

総会で痛み付けるとそれ以後の理事は勉強するものだ。
勿論、そんな奴がいての話だがね。

[807: マンション住民さん]

理事長通達第12号：「勉強しない理事は即刻辞表を提出してください。」

[808: ｗ]

大暴走ｗ

[809: 匿名さん]

勉強しない理事はその職責を全うできないはず。そんな理事なら要らない。辞任しろ！

[810: 匿名さん]

だから言ってるじゃない。管理者1人にして管理者も管理会社の法人にすればいいって。

[811: 匿名]

第三者監事を法定すれば、理事長も管理組合も管理会社も暴走は露呈され訂正を要求される
第三者監事の法定を政府に要求しよう

[812: 匿名さん]

そんなことより第三者の管理者制度の検討が着々と進んで居り官民一体の分譲マンションの建替えが進み、現在の入居者はその負担に耐えかね売却することが５年後には起こるよ。

[813: 匿名さん]

国土交通省がマンション管理組合で住民や所有者以外の第三者も役員になりやすくするための基準づくりを始めた。
今年度中にも第三者管理のための規約試案を新たに示す方針だ。

そうなれば、組合員（区分所有者）以外が役員になることができるので、管理規約の理事条件を変更し、管理委託契約先の管理会社に役員になってもらえば住民は理事をやらなくて済むようになる。
要するに「管理会社よ、一切任す、よきに計らえ！」だ。住民は楽になっていい。

[814: 匿名さん]

＞要するに「管理会社よ、一切任す、よきに計らえ！」だ。住民は楽になっていい。

その通り。
先ず第一に手掛けるのがデベと結託してボロマンションの建替えで、費用に耐えきれない者には売却させ良くて賃借人か悪くてアパートへ追いやられ、働き盛りの者に叩き売り世代交代を実施するね。

[815: 匿名]

管理会社のメシネタ増えてホクホク～

[816: 匿名さん]

管理会社？
第三者管理者と第三者役員は違いますよ
国土交通省で進めているのは第三者役員
高齢化がおおきいが、役員がいても理事会が機能しない管理会社任せなどに陥り問題が発生する管理組合からの救済要望に応え
役員はオーナーに限定していたのを、家族や賃貸住居人に広げ、そこから専門家知識のある第三者を代理人に立てることができるようにするというものだ。
だから、個人契約。
管理組合との契約ではない。

[817: 匿名]

だったら管理会社の社員を代理人にして役員に立候補させて理事会に送り込めばいい。
管理会社は無償で引き受けてくれると思う。理事会を牛耳れるから。

[818: 匿名]

契約するのは個人ですよ
個人が悪意の管理会社の社員に代理人をなぜ依頼するの？
本末転倒でしょう

[819: 匿名さん]

輪番で理事が回ってきた時に代理人として依頼すればいいのでは？

[820: 匿名]

どう転んでも管理会社がウマウマなことに変わりはない～っ

[821: 匿名]

>>719
復委任って言葉知っているか

[822: 匿名さん]

監事が正論を主張し、理事会で修正するのが一番でしょう。
ただ、同じ居住者同士だと感情的に難しいでしょうけど。

[823: サラリーマンさん]

東コミから以下のプレスリリースです。
メールの使い方も分からないんですかね、恐ろしいです。

平成２３年３月２４日
各 位
株式会社東急コミュニティー

個人情報の流出について
平成２３年３月１９日（土）に、弊社が神奈川県の指定管理者となっている、神奈川県立武道館において、弊社が自主事業として配信しているメールマガジンに登録されている方にメールを送信する際に、本来ＢＣＣで配信されるところ、ＣＣで送信してしまい、登録されている方の個人情報が流出するという事故が発生いたしました。当該お客様、関係者各位には多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
今回、流出しました個人情報は、武道館で開催している武道教室や各種イベント情報等の提供を希望された方の氏名及びメールアドレスであり、その他の情報は含まれておりません。
３月１９日（土）に、神奈川県立武道館の弊社職員が、配信情報を電子メールで送信した際、３４名の方のメールアドレスを本来ＢＣＣ（ご本人以外の誰にメールが送信されたか知りえない形）で発信するべきところ、ＣＣ（ご本人以外の誰にメール送信されたかすべて知ることができる形）で送信してしまい、これらの皆様のメールアドレスが流出してしまいました。
３月２１日（月）に、登録されている方から、指定管理者への情報提供により、誤った方法で発信してしまったことが分かったため、指定管理者からメールアドレスについての流出についてお詫びするメールを送信し、３月２２日（火）には、改めて被害にあわれた方にお詫びするとともに、メールの削除をお願いするメールを個別に送信いたしました。
弊社では、今回の事態を真摯に受け止め、今後、こうした事故が二度と起きないよう、個人情報の取扱いについて、職員の研修、指導を徹底し、再発防止に努めてまいります。
以 上
（お客様からの本件に関するお問合せ先）
ＣＳＲ推進部コンプライアンス担当 ０３－５７１７－１００６
（この資料に関するお問合せ先）
広報センター ０３－５７１７－１５５１

[824: マンション住民さん]

↑は理事長の暴走ではない。管理会社のメール操作ミス。

[825: 契約済みさん]

理事長にやる気がにない、もしくは、理事長が自らの利益を追及してしまうと
東急コミに好き放題されてしまいます

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47795/
高額な不要なサービスを、やる気の無いメンバーの理事会につけ込んで押し付ける。反対意見が出ても特定理事に有利な案件を提供して自社の高額サービスを継続する方針で丸込めてしまう、自社利益のみを考えている管理会社。居住者の利益など全く考えていないので、気をつけた方が良い。そもそも理事会のメンバーを決める時のくじ引き自体が操作されている可能性がある。あみだくじの結果をちゃんと確認した方が良い。最悪の管理会社！告訴も可能なレベルだ。

[826: サラリーマンさん]

理事長（立候補）と管理会社　東コミの担当がつるんでいるようなのですが、
彼らの悪事をあばき、まっとうなな組合運営に戻していくには、どうすればいいでしょうか。
自らが立候補するしかありませんかね。

[829: 契約済みさん]

>>828
はちゃめちゃ兄さんかよ

怪文書だせ？って・・。正々堂々戦うべし小細工は、いらない

[831: 匿名]

そうだね、みらい平の次期理事長をたぶっちゃんは、ネットを使って猛アピール中。見習って欲しいものだ。

[832: 入居済み住民さん]

我がマンション、横領事件起こしてる東急コミニテーと契約更新するつもりらしいんですが、
事件のこと調査してるんですかね、理事長。 何でもかんでも理事長一人で決めないで欲しいですね。

お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣

この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております１３の分譲マンション管理組合様
におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざん
をしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。
お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。
弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填
をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。

現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。
3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。
また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。

今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても
厳正に処分を行います。
弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに
再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf

国土交通省
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000017014.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000017015.pdf

[834: 匿名]

大手の大半は行政処分歴あるよ。

[835: 契約済みさん]

>>832
何でもかんでも理事長一人で決めないで欲しい

う～んこれってよく判ってない人が書いてますね
理事長って自分の意思じゃ何も動けないんですよ
理事会の意見を代表して区分所有者に報告してるだけなんですよ

何も権利なんてありません。
代表で契約書にサインするのです。

区分所有者の代表である理事の中から互選されているのです。
区分所有者の中から推薦されて理事長になる訳では、ありませんよ

横領事件起こしてるって会社が起した事件じゃなく
ある担当者がやった事ですよね
貴方のマンションの担当者が横領事件の犯人なんですか？
そうであれば担当者を変えて貰えばクリアーなんじゃないですか？
慣れた管理会社が良いと理事会が決断したのでしょ
区分所有者は、それに従うしかないと思いますよ

[836: 匿名はん]

832
横領事件起こしてるって会社が起した事件じゃなく
ある担当者がやった事ですよね
貴方のマンションの担当者が横領事件の犯人なんですか？
そうであれば担当者を変えて貰えばクリアーなんじゃないですか？


管理組合が契約しているのは、東急コミの担当者ではなく、東急コミのはずですので、
担当がやったことで済むはずではなく、担当者を変更すれば済む話でもないのではと思います。

[837: 匿名さん]

横領されるマンションの管理組合は、輪番制理事会で理事会議事録の掲示もありません。

理事長は理事会決定に従うことになってはいますが、理事会が理事長と副理事とフロントの３名で行はれます。

[838: 匿名]

理事長が横領するマンションは、輪番を採用しないところ。

[839: 匿名]

監査はどうなってる？
輪番制の監査だろ、何にもならないんだよ

法定して第三者のプロのに監査はさせるべきだ

[840: 契約済みさん]

理事長の暴走ってどんな事があるの？
実例を聞きたいが・・。

[841: 匿名]

うちの監事はいっぺんも
理事会に来たことがない。

任期２年で既に１年半過ぎたが
顔も見たことない。

[842: 匿名さん]

監事は理事ではない。
したがって理事会に出る義務はない。
理事会運営の業務監査なら、理事会議事録だけでも監査は可能。

[843: 匿名さん]

＞理事会議事録だけでも監査は可能
机上の管理運営しか知らない者の戯言。
議事録ですべてがわかると思う時点で監事失格。

[844: マンション住民さん]

監事は理事会で意見を述べることは出来るが決議権はないし出席義務もない。
監事は理事会に一切出ずに理事たちを安心させといて、密かに盗聴器を仕掛けて審議を傍受する。
そして議事録と比較して理事の不正を摘発し理事を辞任に追い込む。
これが監事の本来の在るべき姿だ。

[845: 匿名さん]

（監事）
第五十条 　管理組合法人には、監事を置かなければならない。
２ 　監事は、理事又は管理組合法人の使用人と兼ねてはならない。
３ 　監事の職務は、次のとおりとする。
一 　管理組合法人の財産の状況を監査すること。
二 　理事の業務の執行の状況を監査すること。
三 　財産の状況又は業務の執行について、法令若しくは規約に違反し、又は著しく不当な事項があると認めるときは、集会に報告をすること。
四 　前号の報告をするため必要があるときは、集会を招集すること。
４ 　第二十五条、第四十九条第六項及び第七項並びに前条の規定は、監事に準用する。

[846: 匿名さん]

(監事) 第41条
監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況を監査し、その結果を総会に報告しなければならない。
2 監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況について不正があると認めるときは、臨時総会を招集することができる。
3 監事は、理事会に出席して意見を述べることができる。

[847: マンション住民さん]

めくら判押しときゃいいだろう。楽な仕事だ。

[848: 匿名さん]

監事には情報が入らないし、又その中身まで入っていこうとはしない。
ただなんとなくやってるのが殆どだよ。
役員を選出するときでも、理事長や副理事長、会計までは優秀そうなのを
選ぶけど、書記や監事はやる気のないようなのを選ぶでしょう。

[849: 匿名さん]

監事はあほでもいいけど、書記は議事録書くから優秀な人間でないと務まらない。

[850: 匿名さん]

書記は議事録までは書けない。
それほど、組合管理に精通してないし、情報も入らない。
理事会に出席しただけでは、書記をするのが関の山。
書記は形式的に書記をとるだけ。
結局管理会社が素案を作り、理事長に提出するのが普通の組合だよ。

[851: 匿名]

書記なんて毎回出席するわけでもないし、
一つ一つの議事の内容や進捗について把握してないし、
組合員に与える印象まで考慮して文章書かないから
議事録を書かせても、結局理事長が大幅に修正することになる。

管理会社が素案つくって理事長がチェックして
あとの理事は内容確認って流れが普通だろうね。
管理会社は都合が悪いことは書かないからその辺を
きちっと記載するのは理事長の仕事。

[852: 匿名さん]

それは無駄。理事長が議事録を書く。管理会社には絶対書かせない。
理事長には文才も必要。

[853: 匿名さん]

850、851に同意。

[854: マンション住民さん]

852に同意。
理事長が議事録書ける実力がない管理組合は管理会社にしてやられる。

[855: マンション住民さん]

そうですね。
議事録書くには管理会社とどうレベルの建物・設備管理の知識がないと書けませんからね。
だから文系の理事長には辛いものがあります。

[856: マンション住民さん]

管理会社がウソの報告したときに、それを見破るだけの力がいる。
そうでなければ管理会社の意のままに操られる。

[857: 匿名さん]

実際にあった。
定期点検の際、防火戸が完全に閉まらない不具合があった。
管理会社は「防火戸底面と床面との隙間を埋めるゴム擦りが原因で閉まらない。切除したら解決する」と報告。
知識のない理事会は了承し、管理会社が防火戸のゴム擦りを切除した。
ところが法令では「煙が進入しないよう防火戸底面と床面との隙間は0」となっていた。
現実的には隙間がないと防火戸が動かないので、かさ上げしてゴム擦りで隙間を塞ぎ煙進入を防いでいるもの。
ゴム擦りを切除したので防火戸底面の隙間から煙が進入することになった。

[858: 匿名さん]

防火戸は防火区画を形成するための遮蔽。隙間から煙が入るのでは意味がない。

[859: 匿名]

管理会社はマヌケな管理組合だとボロ儲けです

[860: 匿名さん]

そうすると管理会社は無能な理事長を歓迎するわけですね。

[861: 匿名さん]

>>857
責任問題にならなかったのですか？

[862: 匿名さん]

経済的な判断によりけりで、指定がなければどうでも良いのよ。
「消防用設備等を消防設備士又は消防設備点検資格者に定期点検させなければならない防火対象物のうち、共同住宅（別表第一（5）項ロ）については、「延べ面積が1000平方メートル以上のもののうち、消防長又は消防署長が火災予防上必要があると認めて指定するもの」と定められています。（消防法施行令第36条第2項第2号　平成19年6月13日改正）」

[863: マンション住民さん]

>>861
管理会社の謝罪だけで問題にならないように手打ちしたよ。
理由は一部理事の指示で管理会社に切除を許可してたから。
理事長の許可を受けてなかった。
背景には理事長vs反理事長派の内紛が絡んでいた。

[864: 匿名]

>>863
理事長の許可なしに設備保全行為を行う管理会社の責任問題だろ。
普段から理事長の許可無しにいろいろやってんじゃね？

[865: 匿名]

>>857
切り方が下手だったのね。隙間なく上手く切れれば良かったのに。

[866: 事務局長]

８５７「知識のない理事会は了承し、管理会社が防火戸のゴム擦りを切除した。」
８６３「理事長の許可を受けてなかった。」

理事会が了承しているのに、あらためて理事長の許可がいるの？

[867: 匿名さん]

と住民は思ってたが、現実は違った。
理事長に無断で一部の理事が理事会決議を経ずに管理会社に切除を許可した。
その後の理事会で管理会社が切除を報告したが、指示した理事はしらばっくれてた。
困った管理会社は罪をかぶって独断でやったとして謝罪した。
事態に気づいた理事長は仕方なく手打ちし、現状回復を命ずることはなかった。
議事録で結果（管理会社の独断行為）のみ報告されたが、組合員は誰一人糾弾しなかった。
切除を指示した理事は反理事長派の急先鋒だった。
この時点で内紛が勃発してたので理事長も泥沼化を避けた形だった。
内紛の発端は「これからは理事が当番で議事録を書け」と言ったことが発端だとか。
切除を指示した理事は先期の理事長で、院政を敷くために互選のときに新理事長を推薦しようとしたが、自薦で名乗りを上げた理事に理事長職を奪われもくろみが外れた。

[868: 匿名さん]

↑みらいだいらの放射線研究会ＴＡＢＵｘｘｘ氏。病気だと思う。

[869: 匿名さん]

なかなか面白い。

[870: 匿名さん]

管理会社が無断で管理組合資産を毀損することは常識的に考えてまずありえないでしょう。

[871: コ"ルコ"１３]

煙は軽いので、天井近くを伝わって拡散します。ちなみに、煙の侵入を遅らせるための防煙垂れ壁という設備もあります。（住居系では見かけませんが）

前置きが長くなりました。煙の侵入防止について、防火扉は、半開きでは全く機能しませんが、底部に若干の隙間があっても相応の機能が果たせるのではと感じます。

従って、応急措置として底部のゴムを切除し、予算確保され次第、恒久的な修繕を行うことも一つの方法と思われます。
私のような着想で行ったかどうかは分かりかねますので、ご参考程度に。

[872: マンション住民さん]

防火戸に関しては、
平成12年5月25日建設省告示第1369号の第2で、
「すき間が生じない構造」と規定されています。
防火戸と床面間にクリアランスがないと防火戸は動きません。
防火戸のアンダーカットにゴム摺りを付けて塞ぐのこのためです。

[873: コ"ルコ"１３]

>>872
マンション住民さん

私の発言趣旨が伝わっていませんね。
私は、違法か適法かを論じているのではありません。

防火扉を調整するためには時間がかかります。もし、即発注し、即施工できるならゴムを切ることは不要です。
一般的に、防火扉の床ずりについて、見積もり→理事会承認→発注→日程調整→施工となるケースの方が多いかもしれません。その場合の応急措置の可能性を指摘したまでです。

[874: 匿名さん]

ゴム摺りは「切る」んじゃなくて「交換」が管理会社としての提案だろう。
管理会社のレベル低すぎ。

[875: サラリーマンさん]

防火戸は防火区画を作るために閉める戸だから上だろうが下だろうが隙間があっちゃならない。建設省の告示はそれを言ってるのだと思う。

[876: 匿名さん]

１１階以上に住まない方がいいよ。日本では上の階ほど値段が高いけど、韓国では低層階ほど値段が高いらしい。

[877: 匿名さん]

みらい平の防火管理者は誰がやってるの？理事？管理会社？

[878: 匿名さん]

>876
僕の住んでいるマンションは、１９階建てで、最上階の東南の角部屋、
それにルーバルがついているよ。
見晴しもいいし、ルーバルも快適。

[879: 匿名さん]

防災の話だよ

[880: 匿名さん]

>879
あんたにはいってないよ。

[881: 匿名さん]

↑８７６は私ですけどw
はしご車とどかんのしらんのかw？

[882: 購入経験者さん]

消防はしご車の主流は30m(10階相当)で他に40m(13階相当)があります。
これを判断材料にしたらいいと思います。

[883: 匿名さん]

ちゃんとした特別の避難階段があるから大丈夫だよ。

[884: 匿名]

特別ってなに

[885: 匿名さん]

１９階建ては中途半端です。１４階までなら足場がやすい