理事長の暴走？

[住民]

私のマンションで最近理事長になった方が、はりきるすぎているのか、どうかわかりませんが、
理事長個人の意見を主張するビラをやたらに貼りまくっています。
知り合いの人も理事会メンバーなので、聴いて見ますと、特に理事会で承認を受けてもいない
ことを理事会の名前で出しているようです。
理事会の人たちも理事長の個人プレイを止められないようです。
このような理事長な暴走を食い止める手段はあるのでしょうか？

[651: 匿名]

みらい平も守谷のライオンズと大して変わらないだろ。壊れたら何でも売主の瑕疵。

[652: 匿名さん]

＞住民1人200万の均等負担
共有持分の割合で負担ならわかる。
住民も反対しないのは弱虫だからか？

[653: 匿名]

共有持ち分での負担としても
個人所有の自動車いれるのは
おかしいだろ。

[654: 匿名さん]

壊れた自動車の所有者→大京→理事会のルートで決まったことなんだろう。
臨時総会で反対するしかない。
多分、理事会は多数は工作をすると思う。

[655: 匿名さん]

可決されても大丈夫ですよ。総会決議無効確認訴訟を起こしてください。それか債務不存在確認訴訟。

[656: 匿名さん]

みんな２００万円ポンと払えるくらい金持ちなんだなー。分割はないの？

[657: 匿名]

可決されても支払う法的根拠がないとなると
大混乱するぜ。払わない人続出の悪寒。

で、訴訟しても勝てそうにない理事会は
いったいどうするか見物だ。

自動車負担を大京が主導することはないだろ。
管理会社になんの得もない。タワーパーキングの利用者に
クレーマーがいたんだろう。それをはねのけられなかった。

大京フロントマンも適切なアドバイスをすべきだったね。
こんな議案を理事会で通してしまうとはフロントはよっぽど無能なのか？

[658: 匿名さん]

重工が動いたと思う。

[659: 匿名]

重工だってもともと自家用車買い換える義務はないだろ。
設計上の欠陥で壊れたわけじゃないんだし。

そもそも重工が理事会に来るわけじゃないのに
どうやって議案にかかわるんだよ。

[660: 匿名]

どっちにしても理事会（実質的に理事長）が
しっかりしてれば、クレーマーやら管理会社やら売り主、パーキングメーカー等の
影響を排除して本当の住人にとって意義のある議案をつくれるはずなのに
理事会（理事長）が自ら主導してやってないってことは確かだね。

フロントマンにつくらせると住民のための案は出ないよ。
立場が違うんだから。

[661: 匿名さん]

震度５僑の地震でパレットから車が転落するの？
サイドに転落防止用ガードが付いてる。

[662: 匿名]

機械式立体駐車場らしいです
田舎ですので車は必要不可欠ですが、駐車場は沢山あります。

[663: 匿名さん]

>>660
それは理事長の能力の問題だからババ引いたと思って諦めるしかない。

[664: 匿名さん]

自分のマンションのことでないのでどうでもいい。
自分のマンションでは、そんな下手な結論は出さない。

[665: 匿名]

大京は自社製の機械式駐車場を貰って各マンションに設置してます。

[666: 匿名さん]

デリバリーだな。

[667: 匿名]

管理組合と駐車場の契約書を交わすのが普通だと思うけど、その中に免責事項があると思うんだが。
天災地災等の場合は一切の責任を甲(組合)は負わないとか書いてあるはず。

免責事項が書いてない何ていう事は無いだろうから、理事会がこれを無視して組合員に負担させようとしているって事に成るのかな。

[668: 匿名さん]

管理規約の附則の駐車場運営細則に免責事項が記載されている。
だから壊れた車の組合員の費用負担は規約違反。

[669: 匿名さん]

規約違反の総会決議は
法令、定款違反の株主総会決議と同じように、総会決議取り消しの訴えができるよ。
区分所有法に規定がなくても旧商法を類推適用するという最高裁判例がある。

[670: 匿名さん]

訴えするって誰がするの？金もかかるし時間もかかる。普通はやらないと思う。

[671: 匿名さん]

普通は壊れた車の負担はないだろう。

[672: 匿名]

いるんだよなあ。何でもかんでも訴えてやるというヤツ。

[673: 匿名さん]

役員の車が壊れたのだろう。
そうじゃなきゃ理事会で壊れた車の新調費の全住民負担なんてバカな決議はしないものだ。

[674: 匿名さん]

>>６７２
あほ？
決議されてしまったら裁判以外に覆す方法は無い。

[675: 匿名さん]

まー、カネつかって裁判はやるが、他人は関係ないという人は、債務不存在確認訴訟のほうがいいかもね。

[676: 匿名]

>>674
あほ？払わなければいいだけ。

払って欲しければ向こうが裁判するしかないが
法的根拠がなければ逆に手出し出来なくなる。

[677: 匿名]

この場合、管理会社は善管違反になるよね？

[678: 匿名さん]

>>６７６
駐車場収入がなくなった分は、結局は払うことになる。わからんのか？

[679: 匿名]

駐車場収入を当てにした予算を組んでいると678の言うとおりになるね。

[680: 匿名さん]

一般論であるが、債務名義は支払い督促で簡単にとれて、強制執行は簡単。受け取ったほうは放置すると損するだけ。６７６が無知なだけだろう。

[681: 匿名さん]

>>679
そのとおり。決議されてしまったら無効を早期に確定させて次のステップに進むのが全体のためだ。減収の補填は結局頭割りだ。

[682: 匿名]

>>678
駐車場代が安いんだから収入なんか微々たるもんだろ。
一時金で大規模修繕すると長期修繕計画にむしろプラスが出ることもわからんのか。

[683: 匿名]

また、すぐ壊れるんじゃ？

[684: 匿名]

>>680
放置なんかしないよ

[685: 匿名]

支払督促は、簡単な異議で本訴に移行する。

[686: 匿名さん]

↑結局裁判になるんだよ

[687: 匿名さん]

裁判大歓迎で弁護士費用は当然に滞納者負担だから気にする事は全くない。

[688: 匿名]

規約に滞納者負担が明記されているのか

[689: 匿名さん]

(管理費等の徴収) 第60条
2 組合員が前項の期日までに納付すべき金額を納付しない場合には、管理 組合は、その未払金額について、年利○%の遅延損害金と、違約金としての弁護士費用並びに督促及び徴収の諸費用を加算して、その組合員に対して請求することができる。
3 理事長は、未納の管理費等及び使用料の請求に関して、理事会の決議により、管理組合を代表して、訴訟その他法的措置を追行することができる。
4 第2項に基づき請求した遅延損害金、弁護士費用並びに督促及び徴収の諸費用に相当する収納金は、第27条に定める費用に充当する。

[690: 匿名]

請求することができるって言うだけだから、頂戴って言ってもくれないよ。

[691: 匿名さん]

↑あほ？
請求することができるっていうのは、請求するかしないかは、任意って意味だ。

[692: 匿名]

↑日本語の理解力が無い日と発見。

「できる」ことと「払ってもらえる」事が別のこととか書かんと駄目なの。

[693: 匿名さん]

↑こいつに誰かいってやってくれ。規約とか約款とか法律とか読みかたしらんみたいだ。

[694: 契約済みさん]

[請求することができる]ということは、最悪裁判所経由で、資産や給料の差し押さえをできるということである。
つまり最終的にはらってもらえない場合、その物件を競売にかけることができるということである。

[695: 匿名]

無剰余競売できるんだっけ

[696: 匿名]

資産や収入がなければ意味なし

[697: 匿名さん]

最終は競売による追放が目的で債務は別。

[698: 匿名さん]

>>無剰余競売できるんだっけ
民事執行法に基づく競売ではなくて、区分所有法に基づく競売ならできるらしいよ。

[699: 匿名さん]

もっと勉強しましょう。

[700: 匿名]

暴走理事長には第三者監査を法定することだ

[701: 匿名]

専用スレにお戻りください

[702: 匿名さん]

＞暴走理事長には第三者監査を法定することだ
暴走理事長には総会で適切な理事を選出することだ

[703: 匿名]

タワーパーキングは脆いんですね
北海道と東京でも

[704: 匿名さん]

>>702
それは無理。どの理事が暴走するか事前に分からない。

[705: 匿名さん]

選び方の問題だ。結果は選んだ側の自業自得。次回は選ばない事よ。

[706: 匿名さん]

総会議案書の役員人事名簿に各候補者のマニフェストを記載すればいいかも。
ただ、総会決議は個別候補を選ぶのではなく一括だ。

[707: 匿名さん]

発想が単純ね。

[708: 匿名さん]

総会の役員人事議案なんて発想が単純だよ。
政党に投票してるようなもの。個別候補に投票は出来ない。

[709: 匿名さん]

輪番ではね。

[710: 匿名]

輪番なら決まっているから、総会なんかやらなくていいのでわ

[711: 匿名さん]

輪番で決まっていても、役員の選任は規約で総会決議だから形だけでもやらないと。

[712: 契約済みさん]

暴走を食い止める手段は、簡単です。
貴方が理事長になればよい事です。

次期総会に立候補すればＯＫ

本当に暴走なのか？あなたが嫌いなタイプかは、別問題ですけどね

成功を祈る

自分は、暴走を食い止める為、立候補しました。

[713: 匿名さん]

私は独裁政権を確立するために理事長になりました。

[714: 匿名さん]

独裁専横したければ理事長になればいい。役得もあるし。

[715: 匿名]

理事長になったら、管理会社を合人社やアパコミュニティにしよう！

[716: 匿名さん]

合人舎やっぱ最高！

[717: 匿名さん]

管理会社はどこでもいい。

[718: 匿名さん]

こんな所で宣伝しているのは余程困っている管理会社に違いない。

[719: 匿名さん]

そうではないと思う。ここは広告宣伝がタダだから。

[720: 匿名さん]

だから困っている会社と言うのが理解できないの？

[721: 匿名はん]

無償で理事という誰もやりたがらない役を引き受けて日々、理事長という業務に励んで頂いてる理事長には感謝しています。
ただ、すべてのことが、管理会社と理事の間だけで決まってしまっているようで、その間柄にはすごく疑問です。
しかし、だったら、あなたが理事長をやってくれと言われたりでもしたら困りますし、自ら理事長なんてできないですし。
管理会社は、すべてのことが自分たちの都合のいいように運ぶように、理事長を買収していたりするのでしょうか。　お中元、お歳暮、大規模修繕発注のおりのお礼とか。
管理会社は東証上場企業の東急コミです。

[722: 匿名さん]

うちも東急Ｃだけど、毎期理事の立候補が数名いる。
しかも先期から必ず数名を次期に送り込むため、理事会で留任理事を決めて立候補させてる。
たぶん役得の味をしめたので留任・立候補するのだろう。

[723: 匿名はん]

うちの理事長も東急コミに買収されているとしか思えません。
すべてが、理事長と東急コミ担当者との間だけで、あうんの呼吸で決まってしまっているようで、
理事会や総会など、既に決定している事柄をわざとらしく議論しているふりをしているにしか見えません。
東急と理事長の関係を打破し、クリーンな理事会にしていくにはどうしたらいいでしょうか。
自ら理事長に立候補するしかないのでしょうか。

[724: マンション住民さん]

ベストな方法は、管理委託契約終了の時期にもよるが、その前年度に理事長になることです。
そうすれば管理委託契約の検討ができるので、数社のコンペにしてしまうのです。

[725: 匿名さん]

>東急と理事長の関係を打破し、クリーンな理事会にしていくにはどうしたらいいでしょうか。
先ず輪番制の悪習を払拭し、各階、子持ち、老人、知識の共有などあらゆる種類の利害関係者による相互の推薦か立候補に基づく適正、適任な役員を選ぶ事です。
＞自ら理事長に立候補するしかないのでしょうか。
一般には理事と監事が総会で選任されますのでいきなり理事長立候補はありえません。
特に貴方の様な独善的思考の持ち主は役員には不向きで推薦も立候補しても支持は得られないでしょう。

[726: 匿名さん]

＞特に貴方の様な独善的思考の持ち主は役員
逆だろう。
こういう理事長は古い因習のもちつもたれつ、なれあいの理事会にバッサリとメスを入れられる。

[727: 匿名さん]

＞輪番制の悪習を払拭し、
無知丸出し。管理運営経験のないのがばればれだな。XYZもどきか。

[728: 726]

埼玉の324戸マンション管理組合理事長経験者ですがなにか？
5期独裁を実現しましたが。現在は自治会長です。

[729: 匿名さん]

ウソは通用しないよ。

[730: 匿名さん]

＞＞輪番制の悪習を払拭し、
＞無知丸出し。管理運営経験のないのがばればれだな。XYZもどきか。

気の毒に輪番制にどっぷり浸かっていて町内会と管理組合の違いも分からない人の様ですね。

[731: 匿名]

管理会社フロントくんだと思ったよ

[732: 匿名さん]

理事長に強力なリーダーシップがないと管理会社に足元見られてなめられるよ。

[733: 匿名さん]

＞理事長に強力なリーダーシップがないと管理会社に足元見られてなめられるよ。

同感。役員が輪番制ではあり得ない事。

[734: 匿名さん]

輪番制はやる気のない理事の集まりが多い。
大半の業務を委託してるところでは管理組合は「管理会社におんぶに抱っこ」で理事は働かないがモットーだ。

[735: 匿名さん]

当然でしょう。
押し付けられてただ任期の終わるのを待つだけが輪番制なので管理会社に頼るしか脳がない。

[736: 匿名さん]

所が管理組合の７割近くは輪番制だからここに書き込んでいる連中はいっぱしの事は書き込んでいるが、殆どは輪番制の管理組合に属しているか関係していることになる。
自分の管理組合の輪番制を正してからコメントして下され。

[737: 匿名さん]

ヤル気のある理事だけを集めて、やる気のない輪番理事は自宅待機させればいい。
最小骨格の少数精鋭で管理組合業務は執行すればいい。
ただし理事会成立要件があるから頭数を揃えるためにその時は出てもらう。
出ない理事は委任状を出させる。これはやる気のない理事に歓迎される。
この時は出席しても出席取ったら退席自由にする。
基本は理事会をできるだけ開かないで普段は少数精鋭の幹部理事だけで決めてしまう。

[738: 匿名さん]

輪番で断れず嫌々理事にされて人には大歓迎でしょう。
理事会開催時の数合わせだけに出席するのも理事の仕事をすることになり意義があります。
出席とった後に帰っていいなら嬉しいです。

[739: 匿名さん]

＞出ない理事は委任状を出させる。これはやる気のない理事に歓迎される。
無知そのもの。

[740: 匿名さん]

＞出ない理事は委任状を出させる。
総会成立要件と同じ欠席組合員に委任状を出させるやり方の理事会版ですね。
ここで問題になるのが「複委任」の問題。これは他スレで回答出てましたね。

[741: 匿名さん]

>>740
どういう回答ですか？

[742: 匿名さん]

組合員と理事は委任関係。その理事が更に委任するのは民法上の「複委任」で無効、との一般論の意見が多数だった。
それに対して、組合員は総会で選出された理事集団に委任しており特定の理事だけに委任してるのではない。その集団の中の理事が他の理事に集団内で複委任しても、組合員と他の理事は委任関係があるから有効。との新しい切り口が展開されてた。

[743: 匿名さん]

>>740
どういう回答ですか？

この様な無知な人がいるんですね！！

[744: 匿名さん]

複委任する様な理事はその選任される資格無し、辞任すべきだ。

[745: 匿名さん]

>>744
理事会を成立させるための出席理事数過半数以上確保の便法が理事の委任状だと理解したが。
リアルに面子集めるのではなく総会のように委任状や議決権行使書提出で本人欠席するのと同じ考えだろう。

[746: 匿名さん]

＞リアルに面子集めるのではなく総会のように委任状や議決権行使書提出で本人欠席するのと同じ考えだろう。
選任された者が委任した者に何等関係のない人に再委任する行為は許されません。
そのような再委任する人は選任される資格がありませんので理事を辞退するか辞任すべきです。
総会は当人が委任者を決めているのですから全く違う事を知りましょう。

[747: 匿名さん]

理事会運営を適正にやらないと、管理会社変更は不可能ですよ。
理事会で委任状なんか使っていたら、不利な決議に対して無効主張するのは管理会社だと思うが。
裁判沙汰になるとか脅されただけで理事会はびびって、引いてしまうでしょう。

[748: 匿名さん]

＞理事会で委任状なんか使っていたら、不利な決議に対して無効主張するのは管理会社だと思うが。

それより滞納者に対する理事会決議の範囲は広く規約で規定されているが、理事会議事録提示を求められるとそれらの決議は無効となる。その議長には損害賠償義務が生じる。
無知な者を理事、理事長に選任する程愚かなことはない。

[749: 匿名さん]

>>747
管理組合から業務委託されてる管理会社に理事会決議・総会決議に対して無効を主張する権利などもともとない。

[750: 匿名さん]

「不利な決議」と書いてるのを理解してやれよ！
具体例として管理会社の変更の議案が理事会で決議され、その議案が総会で決議された場合は適正な理事会でなかったら当然に総会決議は無効だよ。これ迄書かないと理解出来ないとは情けないお人だね。