理事長の暴走？

[住民]

私のマンションで最近理事長になった方が、はりきるすぎているのか、どうかわかりませんが、
理事長個人の意見を主張するビラをやたらに貼りまくっています。
知り合いの人も理事会メンバーなので、聴いて見ますと、特に理事会で承認を受けてもいない
ことを理事会の名前で出しているようです。
理事会の人たちも理事長の個人プレイを止められないようです。
このような理事長な暴走を食い止める手段はあるのでしょうか？

[451: 匿名さん]

＞有能、無能に関係なく役員になる
＞無責任そのものの集団の一員
＞責任逃れの文句を言うだけの手段しか出来ず、漫然と任期を過ごしている
＞貧粗な考え

あなたが噂のXYZさんですか？
ひどいこと言うんだね。

輪番制の理事が上記と結びつくのはあまりにも論理の飛躍がある。
そんなこと言って何のためになるのか？

そうでも言わないと、ご自分を守れないというのはいかにも哀れと思います。

[452: 匿名さん]

>輪番制の理事が上記と結びつくのはあまりにも論理の飛躍がある。 そんなこと言って何のためになるのか？

輪番制が如何に管理組合の業務を駄目にしているか。
管理組合に問題がある場合は、根源は輪番制にある。

[453: 匿名さん]

＞管理組合に問題がある場合は、根源は輪番制にある。
根源は、その住民の意識じゃないでしょか

[454: 匿名さん]

>根源は、その住民の意識じゃないでしょか

その通りです。輪番制を採用しようとする組合員の意識です。
100パーセント管理会社に任せて、役員は責任なしでも時間制約の迷惑さの平等化に過ぎない。

[455: 匿名さん]

輪番制については、既に議論が終わってますので、蒸し返しはやめましょう。
輪番理事バッシング派は、上記を見てもお分かりのとおりのレベルです。
要するにこういうレベルの人間が、他人様に「間違いを指摘」したり、「無知な人間に教えて進ぜよう」などと言っている、というだけのことです。
これ以上、この件を蒸し返さないようお願いします。

[456: 匿名さん]

噂のXYZへ

てめえ！うぜえぞ！
いい加減に引っ込め！

[457: 匿名さん]

私の近所のマンションで、G人社を管理会社に変えようとして、理事長になってから人が変わったように強引に他の理事を説得し、管理会社を無視し、議事録を勝手に作ろうとしたので議事録は半年以上も出されないままだったので、他の居住者からおかしいという声が出されたので理事会に出席してどんなことをしているのかをみてみると、その理事長は管理会社をG人社に変えることばかりで、マンションの運営に関しては何もしようとしていなかったのが分かった。
その後、いろいろと調べたら、G人社に変えると数十万円の謝礼金がもらえるから、何が何でも管理会社を変えたいということが分かったので、他の居住者に其のことを話したところ、その理事長は、あからさまに脅したり前以上強引に管理会社を独断で変えようとしだしたので総会の時、理事長を解任したのです。
その後、理事だからと、G人社に変えようというビラを配ったり、他の理事や反対した居住者の悪口を書いたビラをマンションのあちらこちらに張り紙をしたのですが、防犯カメラにその姿がはっきりと写っていたので、それを理由に知事も解任されました。

[458: 匿名さん]

457
>その後、いろいろと調べたら、G人社に変えると数十万円の謝礼金がもらえるから、何が何でも管理会社を変えたいということが分かった
調べたら謝礼金をもらえるということが分かったのか、当人がそう思い込んで変えようとしたことが分かったのかどちらですか。

[459: 匿名さん]

>輪番理事バッシング派は、上記を見てもお分かりのとおりのレベルです。

どんなレベルか全く説明なし。
輪番制信奉派には反論する術なし、何故ならば事実を言われては怒る事しかない。

[460: 理事長]

管理会社かえるだけで数十万くれるの？G人社紹介してー

[461: 匿名さん]

>どんなレベルか全く説明なし。
根拠もなく「事実は事実」というしか術がなく、ただ思いつきを決め付けるだけ、というレベルです。自明のことなので説明してないだけ。あるいは、こんなことも分からないレベル、と言い替えてもいいでしょう。
詳しくは別スレを読めばわかることです。蒸し返しはやめましょう。

[462: 匿名さん]

G人社の本社に電話して聞いてみたら、「詳しい事はお会いしてでないと話せませんが、今言えるのは、紹介料として貢献度により管理費１か月分くらいは差し上げます。これは正当な謝礼ですので何の問題もないです」と言ってましたよ。

[463: 匿名さん]

＞詳しくは別スレを読めばわかることです。蒸し返しはやめましょう。

逃げるが・・・ですか。

[464: 匿名さん]

463
↑このような程度ということですね。

[465: 匿名さん]

いくらなんでも｢貢献度云々｣など言わないでしょう

[466: 匿名]

勝手な事する理事長て多いんですね。親戚が住んでるマンションの理事長は
予算を浪費する、気に入らない理事は追い出す等、やりたい放題らしいです。

[467: 匿名はん]

>勝手な事する理事長て多いんですね。親戚が住んでるマンションの理事長は予算を浪費する、気に入らない理事は追い出す等、やりたい放題らしいです。

管理会社任せの区分所有者が多いマンションの特徴で、それを許している区分所有者が悪い。
改善の方法は担保されている。

[468: 匿名さん]

確かに・・・

まともなマンションだったら、理事もそれなりの
レベルなので、理事長のやりたい放題になんて
できない。

レベルの低いマンションの話なんて、きりがないよ。

うちは、そういうマンションではなくて良かったよ。

これだから安いマンションは嫌われる。独身者用の
部屋が多いマンションなんて最悪だ。

[469: 匿名]

理事長解任の決議を出して、組合員の多数決で辞めさせられませんか？

[470: 匿名さん]

＞理事長解任の決議を出して、組合員の多数決で辞めさせられませんか？
ぶつぶつ文句を言うやつに限って何も行動できない。できるもんなら臨時総会でもなんでもすればいい。
オレはおかげで永久政権だよ。　ｂｙ悪徳理事長

[472: 匿名さん]

理事長を解任するんだったら、臨時総会を開いて普通決議でオーケーですよ。
ただ議決権行使書があるので難しいでしょうね。
臨時総会を５分の１の人数を集めて理事長に要請し、理事長が受け入れなければ臨時総会を
要請した者が議長になれますので、そうなれば議決権行使書は有利になりますがね。

[473: 匿名さん]

＞理事長を解任するんだったら、臨時総会を開いて普通決議でオーケーですよ。 ただ議決権行使書があるので難しいでしょうね。
＞臨時総会を５分の１の人数を集めて理事長に要請し、理事長が受け入れなければ臨時総会を要請した者が議長になれますので、そうなれば議決権行使書は有利になりますがね。

この文章はおかしいね。
議決権行使書は議案に関する賛否を記述するのですから、誰が総会を招集しようがその影響は受けません。
委任状との誤解でしょう。

[474: 匿名]

ある悪徳管理会社は大規模修繕工事の際に、管理会社委託の工事に仕向けるよう役員を丸め込み、管理会社と役員の関係を悪の＊＊の伏魔殿にしようとしています！

管理会社には親会社から報奨金が支払われ、役員にはバックマージンを支払っているそうです！

クズ管理会社がクズ役員を増殖させて、関係がナアナアにならないよう、益々と組合員(住民)は管理会社と役員を厳しく管理監督する目が必要です！

クズ役員は増殖させない為にも、１年置きに役員を交代させましょう！

[475: 匿名さん]

>>473
議決権行使書は議長に対する委任状ですよ。
誰が総会を招集しようがその影響がないとのことですが、理事長が召集して議長になる場合と、
５分の１の組合員で臨時総会の開催を理事長に請求し、理事長がやらない場合はそれを提起した組合員が臨時総会を
招集し、その中の一人が議長になります。
委任状は議長宛に通常はなりますので、欠席者が多ければ多いほど議決権行使書の影響が出てきます。
議決権行使書の力は絶大ですよ、どこの組合でもそうでしょう。そんなに出席率は良くないでしょうからね。

[476: 匿名さん]

その悪徳管理会社って、Ｇ人社じゃないですか？
この会社は、兎に角工事をさせるように仕向けて、要するにフロントへのノルマなんです。
そして、ぼったくり金額で理事長などに謝礼金を支払っても桁違いの利益を見積もりに乗せているので平易なのです。
この理事長も管理会社から多額の謝礼金をもらっているのでしょう。

[477: 匿名]

横領理事長は早くに刑務所に入れて、世間と家族の恥さらし者にしろ～

[478: 匿名さん]

別に悪徳じゃなくても、できることなら兄弟会社に
やらせたいと思うのは自然ではないですか?

知っている会社を使うのは悪とは限りませんよ。

値引きに応じてくれる。
不況の折、仕事があるだけでもありがたいと思う会社もあります。
文句を言いやすい。
仕事の質がわかっている。

何がなんでも安くしようとすると、しっぺ返しが
来ることもありますよ。

もちろん、一切の吟味せずにまかせてしまうのは
駄目ですが、素人の吟味なんて、どこまで有効なん
だか・・・

[479: 匿名さん]

＞議決権行使書は議長に対する委任状ですよ。

勉強をお勧めします。

[480: 匿名]

アンポンタン、バックマージンを住民に内緒で役員がもらうのが悪質な犯罪なんだ！

[481: 匿名さん]

>480

それは犯罪に決まっている。
そういう意味では、１,２年で交代というのは
正しいと思う。

近々、自分達のマンションの管理をプロに任せても良い、
というような法律ができるらしい。

こういうことを考えると恐ろしいとは思うけど、まかせた
以上、その人達のいいように運営されてしまうのは当然
だ。

頑張って、自分達で運営する道を取らなくてはならない。

[482: 匿名]

479 >

議決権行使書は賛否を表明出来る物で、委任状とは別物ですよ。

[483: 匿名さん]

白紙委任状と勘違いしてるんじゃないの。

[484: 匿名]

479〉議決権行使書がない管理組合なのかもしれませんね。

[485: 匿名さん]

議決権行使書は総会を形骸化させますので使用してはいけません。

[486: 匿名さん]

＞議決権行使書は総会を形骸化させますので使用してはいけません

法律で規定されているものを勝手に禁じるな！

[487: 匿名さん]

政治的理由で使用は認めるべきではありません。議論によって意見を修正する余地がないのであれば、総会を開く意味はありませんので。

[488: 匿名さん]

労働組合でも100人以下の規模の中小単組ではこういった問題が起こります。
本人は良かれと思ってやっているんでしょうが、度を越した啓蒙運動は正直、他でやっていただきたいと思いますねぇ。
これはマンションの話で、今日もうちの管理組合では、駐車場の来客スペースの問題が出て（うちは来客用駐車場がありません）、ある人は「短時間の駐車を認めるために許可証を交付して、玄関前の駐車を限定的に認めるべきだ」と言い、とある人は「こういったことを一度認めるとなし崩し的になってしまう。購入時に納得して契約してるんだから認めるべきではない」といった2つの意見があり、理事会に諮られることに。結果はどうなったかはまだ分かりませんが、おそらくこういった問題は、ある程度の許容が必要な種類の問題なのかもしれないとも思います。
つまり、形而上は「駐車不可ですよ」としておいて、迷惑がかからない範囲ならば苦情を控えて多少なら許容する。といった対応も局面によっては必要なんだと思います。
あれはどうでこれはこうで、というように何でも杓子定規に決めればいいもんでもないとも。
逆にいえば、許容する心が狭い人が理事長になると、ある種の暴走を引き起こすとも言えます。
例えば、大きな手柄を立てたいがために、管理会社のやり方に対して重箱の隅を突いて総会で契約更新を止めさせ、安い管理会社に変えてしまうとか。
実際、勤め先の労組でもありましたよ。所属する組織鯛の変更って感じで。けど、よくよく精査したら2か所から会費を取られて高くついてるけど。まあ、もめた割には結果はこんなもんです。
一般的な法則として、鼻息の荒い奴のやることって、肝心なことが抜け落ちてます。
だから、この種の暴走を止めるには、構成組合員が常日頃から数多くの発言をしていく必要があると思います。
発言を控えると、暴走はさらに加速します。

[489: 匿名]

488〉 論点がずれていますが。

日頃の議論は大切だけど、総会は賛否を諮る場所でしょ。

[490: 匿名さん]

488さん管理担当外されて悔しかったのですね
議事録見かえすと、検討方法が提案されても理事会が管理会社の口実に乗せられ管理会社に従わされてます
反対意見多数でも、総会決議とはせずに理事会決議で決めるのが
暴走理事会でしょう
管理会社に問題あるのですがね

[491: 匿名さん]

＞議決権行使書は総会を形骸化させますので使用してはいけません。

誤解です。そもそも管理組合の総会は理事会案の賛否を決議する場であるので、理事会案の要領を出来るだけ賛否が判断し易い範囲まで記述して、出席者の過半数での普通決議にたよることなく、欠席者も含めた全体の賛否を集める事が必要です。

[492: 匿名]

もっともらしい口先三寸だけは得意だが、行動はまるで駄目オヤジばかりの役員や組合員が多いマンションでは、必ずや後々に大問題が起きまして最低最悪となります(泣)

総会でワアワアと大きな声を張り上げるやつに限って、何も出来ない能無し人間が多いですから、一人一人の意見を聞きながら多数決で判断し、奇人・変人は相手にしない事です。

[493: 匿名さん]

＞反対意見多数でも、総会決議とはせずに理事会決議で決めるのが 暴走理事会でしょう
そんなことはありえない。もしあったら、組合員も民度が低いことだ。
＞管理会社に問題あるのですがね
この様に、関係のない第三者の責任にしている様じゃ改善はないね。

[494: 匿名さん]

管理会社の議事録捏造により理事会を暴走させてる

[495: 匿名さん]

総会が、
>>理事会案の賛否を決議する場
だとしたら、
集まる必要ありますか？
書面決議でいいでしょ？
議決権行使書ではなく、理事長への委任状とすべきです。
総会出席者の意見により、議案修正の余地が残されますから。

[496: 匿名]

区分所有法に記載ありますが…。書面決議は全区分所有者の合意がある時のみ有効ですよ。

例えば、全戸完売時の竣工物件の初期管理を承認する場合などで、管理組合発足後は100％書面決議はほぼ不可能なので総会を開くわけですが。

修正しての議決は違法となりますよ。

[497: 匿名さん]

議決権行使書って誰が考えたの？総会開催前にほとんど大勢が決してるんではないですかね？

[498: 匿名]

４９４番さんは管理会社の解約や変更の議題を役員に提出して下さい。役員もグルなら３／４以上の委任状を取って、役員の解散決議をするよう努力して下さい。

[499: 匿名さん]

管理組合理事会への連絡は管理会社経由です
文書にしても検閲されてるそうです
議事録に理事会役員は掲載されても、役職はされません

総会は年度末に１度のみ
管理会社が全てです

[500: 匿名]

うちにも身勝手と言うか頭が大変に悪い暴走理事長がいました。
だいたいそんな理事長は立候補して人の上に立ちたがる、自己顕示欲の強い人ですが、学歴コンプレックスの仕業なんでしょうか？
まあ何でも住民に連絡せずに工事を勝手にするわで呆れてしまいました。
これこそ理事長の暴走と言いますか、馬鹿丸出しで役員にしては決して駄目な人間です。