理事長の暴走？

[住民]

私のマンションで最近理事長になった方が、はりきるすぎているのか、どうかわかりませんが、
理事長個人の意見を主張するビラをやたらに貼りまくっています。
知り合いの人も理事会メンバーなので、聴いて見ますと、特に理事会で承認を受けてもいない
ことを理事会の名前で出しているようです。
理事会の人たちも理事長の個人プレイを止められないようです。
このような理事長な暴走を食い止める手段はあるのでしょうか？

[123: 匿名さん]

>>113
30戸の規模だと、おおよそ顔見知りでしょうし、通知の必要があれば掲示板などに貼り出せば良いだけ。
確かに見ない人もいるでしょうが、毎回配布物にして投函するのは「紙と手間の無駄」だと思われます。

理事長の思惑は不明ですが、合理性のない行動とる以上、理事長としては不適切だと思います。
街の中の「小言爺ちゃん」みたいに、感情的に動いているんじゃないかな。

但し、「最近は減ったようだ」とのことなので、その手法の成果があったのかもしれませんね。

[124: 匿名さん]

>>119さん　けして
＞張り出す側、張り出される側で対立
している訳ではないので、そういう構図に捉えないほうがいいと思います。

113は、個人の意見として、記名の上、意見書なりを理事会に提出すればいいと思う。
何らかの回答・対応があるでしょう。
改善されればそれでよし。
回答如何で「解決するには同意見の人を集める必要がある」ようであれば、賛同者を募ればいい。

３０戸程度では、賛同者の「数」でなく「誰と誰が」と属人的な話になりかねないので、多数派工作は、よほどの場合に限ったほうがいいと思う。
それに、よく名指しされているような人が賛同者に含まれていると逆効果になりかねない。（「掲示された人たちが文句言ってる」などと、感情論になったり、マナー・ルール違反等の「掲示された内容」の問題と、「掲示のやり方」の問題を混同されたり）
113は、名指しされたこともないとのことなので、中立的・客観的な意見として聞いてもらえると思います。
＝＝＝
それとは別に、１１３さんが役員になったら解決すると思います。

[125: 匿名さん]

うちの理事長も暴走してしまいました。
はっきりした人でよかったと思っていたのですが・・・・・
エレベータで自転車は運んで玄関前に置く、しかも何台！？って感じ。
植木鉢も多くてびっくり、ここは花壇か！？って感じ。
共用廊下に物を置くなって書いてあるじゃん。
エアコンの室外機置き場じゃなく、完全に廊下の半分を占領してるし・・・・
この理事長を解任したい。


でも・・・理事長にしといて、みんなの見本になるようにしなさいって
注意するって手もあります？

[126: 法律]

>>125
＞この理事長を解任したい。

区分所有法（選任及び解任）
第二十五条 区分所有者は、規約に別段の定めがない限り集会の決議によつて、管理者を選任し、又は解任することができる。
２ 管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができる。

＞でも・・・理事長にしといて、みんなの見本になるようにしなさいって注意するって手もあります？

区分所有法（共同の利益に反する行為の停止等の請求）
第五十七条 区分所有者が第六条第一項に規定する行為をした場合又はその行為をするおそれがある場合には、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、区分所有者の共同の利益のため、その行為を停止し、その行為の結果を除去し、又はその行為を予防するため必要な措置を執ることを請求することができる。
以下略ー
区分所有法（区分所有者の権利義務等）
第六条 区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。
以下略ー

[127: 入居済み住民さん]

うちの理事長は女性です。とてもうるさい人で、一部の住居の奥さんたちを巻き込んで
急に駐車場の設備変更を言い出したり、勝手きままな人で困っています。理事会でも
自分だけ話してばかりで……こんなんで地震でもきたら、いったいどうなるんだろうって
思いますね。

[128: 匿名さん]

＞うちの理事長は女性です。

区分所有者かどうか調べましたか？

[129: 匿名さん]

辞めてもらうだけで、別の理事長が決定できなければかなり大変ですよ。

このスレッドは、文句いうだけで、自分はやらない人の典型のような気もする。

理事は言うだけは言うが、絶対に決めようとしないので、いつまでたっても
議事が決まらない。しょうがなくて、理事長が踏ん切っているマンションも
知っている。

[130: 匿名さん]

>>128
どうして女性だと区分所有者じゃないかも…って疑うの？
女性を見下してる感じがして気分悪いです。
今は女性でも区分所有者になっている人たくさんいますよ。

区分所有者でない奥さんを平気で旦那の代理として理事会に出席させちゃう管理組合が
あるから、それを心配しての発言なのでしょうが、女性からすると不快な発言です。

[131: 入居済み住民]

正式に理事長に就任したのであれば、区分所有者かどうかは関係ないし。

[132: 匿名さん]

＞正式に理事長に就任したのであれば、区分所有者かどうかは関係ないし。

それは管理者であって、理事長は関係ないとは余りにも無知です。

[133: 匿名さん]

要するに、質問者は、区分所有者は旦那であって、女性だから、区分所有者の奥さんにすぎない
のではないかと言っているわけですよ。

そりゃ、法律上問題にはなるけど、つまらねえことでもめてるな、という感じ。質問者は
もっときちんと説明しろよ!

[134: 匿名さん]

理事長の暴走話にもどすと
監視カメラを理事長の判断で勝手につけまくる理事長がいます。
80世帯マンションでで20台くらいあります。

また、クリスマス会や七夕会など幼稚園のようなことを毎回予算をかけて
やっているようです。
（80世帯のマンションで子供はすくないんですけどね。）
これも理事長の勝手な判断で恒例化。

もっと酷いのは実際は住まいにしていない様で
1年のうちほとんど住んでいないみたいです。
週末になると軽トラックでエントランス横付けして
「俺のマンション」のような態度でタバコをすいまくってます。


あ〜いやだ。

[135: 匿名さん]

134

＞毎回予算をかけてやっているようです。

貴方も住人なら予算書見たらわかるでしょう。信憑性のない書き方しても説得力ないですよ。
理事長の判断で勝手に、って言いますが、事後に総会で追及しない住人はどうなのですか。貴方も含めて。
次期は当然、信任しないのでしょう。だったら１年間だけの話でしょうに。

[136: 匿名さん]

＞監視カメラを理事長の判断で勝手につけまくる理事長がいます。

他人任せにしている組合員が悪いね。自業自得ですな。

[137: 匿名さん]

134は、理事会＋住民の多数で決まったことに反対している寂しい人だろう。

少数意見を無視してもいいとは言わないが、この国は多数決でものごとを決める。

少数意見だって、まとまれば、力になると思うが、匿名掲示板に書いているところをみると、
たった一人で反対しているモンスターじゃないのか？

うちにもモンスターが一人いる。時々、匿名掲示板に書いているが、誰も相手にしない。

[138: ご近所さん]

137が良いことを言ったw

[139: 匿名さん]

137さん
書き方が大雑把ですみませんでした。
監視カメラやその他の設備の追加などを毎回
総会での決議をとらずにいつの間にか業者とつるんでつけています。

1年でやめてもらうにも毎年毎年役員になぜかなっているのです。

一度総会で反対意見をどなたかが発言した際に
「おれがこんな一生懸命やっているのに文句あるのか！！」などと大声を張り上げて
抵抗したことがあり皆そのころから怖がっているようです。

ちなみに管理会社も入居後1年で変更されました。
反対意見が多いのに・・・・
（役員の方も関わりたくないようで勝手にさせているようです）

すべて物を言えない区分所有者の責任でもあるのは事実です。

[140: 匿名さん]

＞監視カメラやその他の設備の追加などを毎回総会での決議をとらずにいつの間にか業者とつるんでつけています。

規約違反を説得できない理事会は当然、組合員のだらしなさを、ここで嘆いても誰も助けてくれませんよ。

[141: 入居済み住民]

> 1年でやめてもらうにも毎年毎年役員になぜかなっているのです。
賛成多数で選出したから、ですよね。
定時総会で決算を承認しているのでしょう。

命の次に大切な、あなたのお金の使い方なのですから、
しかるべき行動をするのが当然だと思います。

[142: 匿名さん]

>139

よくあるパターンと違うのですね。区分所有法って罰則なしでしたっけ?　
ここまできたら、裁判に訴えるのが順当だと思いますけど。他の監事と
か理事がおびえていて何もできないなら、裁判しかないでしょう。

下手すると、裁判で負けてもへっちゃらかもしれませんけど・・・。

だけど、やっている違反行為は、監視カメラの設置なんですよね。
もしかしたら、善意じゃないか、という気分がちょっとありますね。

[143: 匿名さん]

善意ではなくて単なるワンマン理事長なだけでしょう。

[144: 匿名さん]

ちゃんとした理事が周囲にいればいいんだけど、

口ばかりの理事ばかりだと、理事長は、多少ワンマンにしないと、管理組合は動かない。
もう決めた事に対して、おなじことを言い出して、蒸し返すというのもよくあるパターン。

総会もモンスターがいると大変だけど、理事会をまとめるのも大変。理事長が社長の立場だったら、
結構簡単なんんだけど。

[145: 匿名さん]

理事長が社長の立場であっても変わらないでしょう。
オーナー社長ならともかく、普通の会社なら取締役会やら株主総会やらありますよ。

[146: 匿名さん]

いや、そういう意味ではない。

理事長はまとめ役にすぎない。だから、住民からの要望を聞く必要があるし、自分で勝手に事業を
起こすことはできない。社長は、下っ端社員の言うことを聞く必要はないし、自分独自の仕事を
作りだすことができる。

たとえば、住民のコミュニケーションの役にたつからといって、住民の誰一人として希望しない
運動会などを開催することは理事長にはできないのですよ。住民からの要望があれば、もちろん、
考慮する必要はあるけど、自治会ではないから普通はできない。あくまで共用部の管理。もちろ
ん、共用部の機能向上案を出すことはできる。

理事会決議だって、議長にすぎない。自分の言い分は、一票にすぎない。

総会で、”君には理事長は無理だ!”とかいって、引きずり降ろしてくれないかな、と切に
願う。引き受けて失敗だった。理事が想定外に保守的で、何もできない。

[147: 匿名さん]

＞理事長はまとめ役にすぎない。だから、住民からの要望を聞く必要があるし、自分で勝手に事業を起こすことはできない。社長は、下っ端社員の言うことを聞く必要はないし、自分独自の仕事を作りだすことができる。

独善的な私見に過ぎない。別に管理者がいない限り、理事長は区分所有法の管理者です。
もう少し区分所有法とこれに基づく管理規約の勉強をしてから私見をお願いします。

[148: 匿名さん]

>理事長は区分所有法の管理者です。

区分所有法の管理者であることと、管理組合理事会のまとめ役であることとは
矛盾しないように思うが・・・・。

管理者＝社長と考えるほうがよほど変。

[149: 匿名さん]

会議を議長として進める能力のない理事長は資格がない
教員だったりすると、更に悪い

[150: 匿名さん]

上、それを選んだ組合員は、もっとも悪い。

[151: 匿名さん]

隣に誰が住んでいるのかわからない、プライバシーの完備した
高級マンションでは、理事の事なんて誰も知らない。
ましてや、知らない同士の理事が互選で理事長を選ぶ（押しつける？）のですから
モンスター理事長、変人理事長、チビ理事長は多いそうです、管理会社の担当者から
酒の席で聞きました。

[152: 匿名さん]

>>151
ちょっと違うと思うな。
ある程度の物件の購入者なら「智」はある。
ただ、仕事柄「仕切ったり」「ワンマン」タイプが多いじゃないかな。
そういう意味では、管理会社からすれば「モンスター」かもしれないし、「変人」も多いかも。

それと、「チビ理事長」などと発言する管理会社とお酒の席にいる人の発言は信用ならないな。

[153: 匿名さん]

＞高級マンションでは、理事の事なんて誰も知らない。

知ることに何の意味があるの？
それより有資格者であるかをチェックする方が先よ。

[154: 匿名さん]

管理会社の人と酒の席を一緒にする、なんてことあるのかな?

うちでは考えられない。

管理会社にとっては、うるさい理事長はみんなモンスターだろう。我慢できないなら、
管理会社降りたらいいんじゃないの?

[155: 匿名さん]

モンスター理事長か・・・初めて聞いた言葉だ。

うちにも欲しい。

うちは弱腰で、ほとんど全部管理会社の言うとおり。理事長が弱腰だと、理事が多少
頑張ったくらいではどうにもならない。

[156: 匿名さん]

ま、理事長の資格なんていいだすと、きりがないし、適切な人を待っていたら、管理組合が
動かない。

組合員にとっては、自分に都合の良いことをやってくれる理事・理事長が理想にきまっている
が、自分に都合の良いことが、他人にとって不都合ということはよくあるからね。

今、うちの理事長は引退仕事ではない人がやっている。一生懸命みたいだが、それでも
クレームは来る。辞められたら困る。

[157: 匿名さん]

＞ま、理事長の資格なんていいだすと、きりがないし、適切な人を待っていたら、管理組合が動かない。

能力ではなく本真の区分所有者かと言うことではないの。
役員の中には怪しいのが多数いてどっちを向いて仕事しているか分からん人が確かにいるよ。

[158: 匿名さん]

>>157

管理会社の方を向いて仕事してるってことですか？

[159: 匿名さん]

＞組合員にとっては、自分に都合の良いことをやってくれる理事・理事長が理想にきまっている
＞が、自分に都合の良いことが、他人にとって不都合ということはよくあるからね。
156さんに敵意はないんだけど・・
自分の生活でアップアップな購入層のマンションだと、「自分都合が優先される」組合になるかもね？

管理組合という組織の意味や、管理会社の実労働スタッフに感謝するくらいの余裕がある購入層の物件がいいね。

[160: 匿名さん]

>>158

そうなると、各住戸の専有面積に大きな差のない、高級住宅街の小規模マンション以外選択肢にならないのでは？

[161: 匿名さん]

＞ある程度の物件の購入者なら「智」はある。
開業医や教員、大学教授、研究員はプライベートでは変人の宝庫
上から押さえられたり、人に頭を下げる機会が少なく、勉強だけ出来たことしか自慢がない
職場結婚で、両方がそうだと自浄作用がないので、更に困ったちゃんになる。

[162: 匿名さん]

＞開業医や教員、大学教授、研究員はプライベートでは変人の宝庫

偏見もたいがいにしなさい。ろくに付き合ったこともない人間が妄想を逞しくしてるだけなのが見え見えです。

[163: コーモン]

変人とは何じゃ。　わしはこれでも水戸の御老公じゃぞ。

[164: 匿名さん]

へいへい、肛門様。おっしゃるとおりです。へいへい。

[165: 匿名さん]

＞組合員にとっては、自分に都合の良いことをやってくれる理事・理事長が理想にきまっているが、自分に都合の良いことが、他人にとって不都合ということはよくあるからね。

当たり前のことでしょう。だから集会決定主義で決めることになっているんだよね。
それに経済的について行けない人は退散願うことまで決められるんだよね。

[166: 匿名さん]

このスレわけがわからなくなってきたが、

困った理事長なら、理事会で文句を言うなり、総会で退陣要求したら、ってことで
終了でいいんじゃないの?

法律改正で責任重くなる一方だから、やってくれるだけでもありがたいけど、歯止め
法だって結構ある。

[167: 匿名さん]

＞偏見もたいがいにしなさい。ろくに付き合ったこともない人間が妄想を逞しくしてるだけなのが見え見えです。

開業医は親戚に数名、同級生および同窓生で親しいのが数名
教員や大学教授は、学校の校友会やら学生時代やら大勢知っている
企業や大学の研究員は、それこそ友人に数多い
結論は、変人の宝庫、何もしなくても偉い気分、他人に頭を下げたり、業績に貢献なんて無関係だから

＞困った理事長なら、理事会で文句を言うなり、総会で退陣要求したら、ってことで終了でいいんじゃないの?

文句を言ったり、意見をしてわかるくらいならこんなスレは出来ない。
社会人や企業なら上下関係があるから秩序が保てるけど
マンションの組合員は、年齢性別職業に関係なくフラットな関係だから困りもの。

特に現役引退や、窓際族で暇人が理事長にあるといろいろ理事会を無視してやってくれます。
理事長は、区分所有法でも「マンションの管理者」。
管理会社から見ても、「唯一の窓口」だから理事会のほとんどの権力を握っているといっても過言じゃない。

組合員の２０％の同意を得て、臨時総会で解任することはできるけど
マンションなんて無関心の集まり。
オートロックで隣近所に誰が済んでいるかも知らないから、これも現実的でない。

[168: 匿名さん]

可愛そうな境遇の様で、まさに人間不信ですな旅に出なさいよ。人間が分かりますよ。

[169: 匿名さん]

理事長をやってから、人間不信になった。

どんな仕事をしている、していたかは、結構人間性(考え方)に影響しているような気はする。
理事会の発言聞く時、仕事の内容を聞いておくと、発言の背景がわかって多少やりやすくなる。

でも、どんな仕事をやっている人でもひどいのから、素晴らしい人までいる。

[170: 匿名さん]

167
へえ。たまたまあなたの周りにはロクな友人や理事がいないんですね。
普通はまともな人がそこそこいるんですが。
貴方の目が曇ってるということではないんですかね。
とにかく、自分のまわりがそうだからといって世間もそうだとは思わないことです。

[171: 匿名さん]

＞１７０
だから、郊外の安マンションにしか住めない？
それも30年ローンで・・・・・・
都心物件はその3倍～4倍だから住民層は違うよね、変人も相続も贈与も多いし

[172: 匿名さん]

171
郊外の安マンションじゃありません。お生憎ですが。(笑)
妄想には付き合いきれませんので、お一人で呟いていてください。