大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？

[匿名さん]

大京の物件購入を考えてます。管理会社は大京管理。
マンションは管理会社で買えって言いますよね。
大京管理ってどうですか？実際に大京管理物件にお住まいの方、ご意見お聞かせください。

【スレッド名を修正しました。管理担当 2009.3.22】

[138: 購入経験者さん]

理事長経験者ですが、これといった不満はなかったですね。
管理会社より、住民のモラルの欠如にはほとほと
あきれましたね。とはいってもほんの一部の住民ですけど。

[139: 匿名さん]

>>135
賃貸か分譲かというのは問題を完全に履き違えてますよ～

[140: 新米理事長]

うちのマンションは大京アステージが管理します。
どちらかというと投資型なのかオーナーで住民は少ないため、御多聞もれず総会なども社員と理事長二人で行われるような状況でした。

なので今まで発覚しなかったのだけど、積立修繕費の定期預金が勝手に解約され一時的にアステージの口座に入っていたり（次の月に新しい定期が作られ戻されていた)、管理費以外にも｢預け金」なるものがたびたび徴収され、年度末にその金額と帳尻を合わすかのような工事が行われていることがわかりました。（No.126の方が書かれているようなぼったくりが行われているのであれば、工事金額での使い込みの帳尻合わせも可能ですね。。。)

大京アステージに振り込まれている間に大京アステージが倒産したらわれらの積立金は返ってこないじゃないか！！と考えると恐ろしくなります。

総会で提示される支払い明細も休日に出金しているなど嘘と思われる点もあり、銀行の出入金明細の提示を求めても応じてもらえずにいます。
もともと管理費が高く、工事もすべてアステージ通しだから相当ぼったくられているのは覚悟しているけど。。
管理組合の資金全部を盗られたのではお話になりません。

大京アステージに管理を任せておられるところで、うちと同じように会社の資金繰り？？のために管理組合の資金を勝手に使われている疑いのあるところ、たくさんあるのでしょうね。。。
怖い怖い。。。
今年は被害防止策に苦労しています。

[142: 匿名さん]

福岡にマンションを３室所有していますが，それぞれ管理会社が異なります。

Aマンション：大京アステージ
Bマンション：東急コミュニティー
Cマンション：穴吹コミュニティー

これらのうち，大京アステージが，各種提案力，フロントの対応，各種書面類の作成など
いずれの点においても最も優れていると思います。

管理委託料が最も安いのは穴吹ですが。（最も高いのは東急）

[143: 匿名さん]

>>140
あの～ちゃんと内容を調べて確定したこと書き込まないと、業務妨害になりますよ。
本当なら国土交通省の地方整備局に申し入れをするべきです。
いまはどの管理会社もコンプラを最重要視してますので、たぶん理解不足じゃないんでしょうか？
ちなみに私は誓って大京の人間ではないですからね。
あと、135さんも管理会社の問題ではないですね。うちが仮に同じこと言われても個人で解決してくださいの一点張りです。
by他社（某財閥系）のフロントマン

[144: 新米理事長]

定期預金を解約した時に支払金額に関係なく全額アステージに振り込まれ、1ヶ月間行方不明になっていたのは紛れもない事実でして。。。
でも、どこの組合も同じシステムだそうです。支払金額に関係なく、定期が解約された時は全額アステージの口座に入り、残りのお金は1ヶ月間返ってきません。これって他者のお金を預かる会社としてまともなことですか？？
定期の解約と新しい口座を作ることが同時にできないことってあるのでしょか？
年度末の残高はあっているので管理費を盗まれているわけではないけど、定期解約した次の日に残高証明取れば明らかに数百万円なくなっているわけで、この瞬間は盗難にあっているんじゃないの？？「いったん全額預かります。」なんて説明一切されていないんだから。

請求書の日付よりも出金日が前だったり、休日に銀行振り込みしていたりと出入金管理の書類があまりにずさんなのも紛れもない事実だし、銀行の通帳が不発行なので出入金記録を見せろと言っても見せてくれないのも事実だし。

これらは不満を言い、説明を求め、是正を申し入れるといろいろな対応が可能になったりするんですよね。そこがまた怪しかったりして。。
きちんとできるのであれば、最初から疑われるようなことはするな！！ってことですよ。

[145: 入居済み住民さん]

大京アステージの公式サイトに　「弊社元社員による複数の管理組合さま運営資金の着服という不祥事件に対し、８月２７日国交省より指示処分を受けた・・・」という記事がありましたが、以前にも社員が着服した記事がありましたよね？
管理会社として絶対あってはならないことを平気で社員がやっている、この会社、役員達の管理能力のなさ、コンプライアンスの欠如には全く驚きです。会社を解散するほかないですね？アステージの情報ありましたら教えてください。

[146: 購入経験者さん]

たかが管理会社になにを今のご時勢でおっしゃるやら…
コンプライアンスの欠如？
管理会社だけがコンプライアンスしなくてはいけないわけではないでしょ。
銀行の不祥事。その法令等を作成した役人の不祥事。
かぞえきれませんよ。
まあ、さぞ、たいそうな企業にお勤めなのでしょうね。
うらやましくは無いけど。

[147: 事件から]

どこの業界でも犯罪は発生するが　この会社役員は誰も責任取らなかったのでは・・また
大京アステージ会長は社団法人会長職にも就いているが、更迭されず会長へ出世しちゃった
(事件発生当時　代表取締役社長)

事件に対する監督官庁からの指導も初犯法人と比べ軽い内容であり、制度に疑問を感じます。


税金投入された再生会社一角でありながら、再犯、リストラ、責任の取り方など今流行りの
社会的責任を感じられません。　

[148: 販売会社と連結決算とは]

管理会社営むには資本金等の資質を要求るが、会計が販売会社と連結決算になっていると、不況等の他影響を直に受けることはマンション法の理念から法整備の必要性を感じました。
健全経営していれば突発倒産は生じない業種が販売会社の影響で一瞬に倒産もあり得ることは消費者にとっては気が抜けません。

関係会社の事情から便乗リストラ等原価圧縮で得られた高い収益は、関係会社への負債補填に使われ消費者が損を受けている感があります。またその方法も貸出の証があるわけでもなく、どんぶり計算されているのはおかしな構造と思います。

いっその事、グループではなく合併したほうが、社長・役員管理職も少人数制になり株価も安定するのかと思います。

[149: 購入経験者さん]

やはり、どうでもいいよ。
説得力がないよね。
私からするとさ。
それは、うちは不満ないからね。
話にならないよね。
勝手に退場します。

[150: 匿名たん]

＞大京アステージの公式サイトに　「弊社元社員による複数の管理組合さま運営資金の着服という不祥事件に対し、８月２７日国交省より指示処分を受けた・・・」という記事がありましたが、以前にも社員が着服した記事がありましたよね？

なんか聞いたら、昔、沖縄大京って別会社だったんだって。そこと合併したときに、
帳簿の確認したら、金額違うのが発覚したんだって。
合併して、発覚したのは今年の春なんだって。
つまり、何年か前のことらしいよ。

今は、高いけど、特に問題があるとは思ってない。。。

[151: 匿名さん]

改修工事の質はどうですか？
住民への配慮とか？

[152: 建築太郎]

此間、聞いたら元々スーパーゼネコン・財閥不動産会社出身者中心で立上された工事係だ
っていうから、相手にどこ出身と聞いたら　工務店出身と答たんよ　竹中かと思ったら
ただの工務店って話だった　・・・
なんでも昔はそうだったみたいだけど　今は残っていないらしい
続いてなんの資格持ってるって聞いたら二級施工管理もってると答えられたが・その後お
互い無口になって・・・・もうた

今の管理　改修業界のレベルはこの程度　ちと心配だけど件数こなしている
から大丈夫かなと思う反面、代理人の選任だけは注意を払いたいと思いますな

[153: 匿名さん]

　大京アステージは今、他社の管理物件を獲得することに力を入れているようです。比較的小規模のマンションでもそこそこ安い金額を提示してくれます。親会社の大京は以前より物件供給のペースを落としてきており、余剰人員を管理の部門であるアステージにシフトさせてきているようです。大京グループは、マンション販売で営業力が強いことで有名ですが、管理の部門でもマンション販売で培った営業力を生かしているようで、他社に比べプレゼンのレベルも高かったです。
　でも、他社からの変更物件の管理実績が少ないのが難点です。大規模マンションならまあいいのでしょうが、小規模なマンションだとこの先会社の方針が変わった時にどうなるのか、リスクが高いように思いました。 100戸以上のマンションで、あまり業務レベルの高くない割高な管理会社に委託しているマンションが、変更先候補とするのは悪くないかもしれません。

[154: 入居済み住民さん]

大京と竹中工務店は最低です。
マンションの敷地内の見えないところにに産業廃棄物を埋めてありました。
また、築２５年たった今、水道管工事で地下を見たら、工事の時の廃棄物がそのままの状態にしてありました。
湿気もすごいです。
文句を言ったら、弁護士を立てて、連絡するなと言われました。
この会社、皆さんどう思います？

[155: 匿名さん]

>>154

デベロッパーゼネコン評判板の大京や竹中工務店のスレに書くべき内容では？

[156: 入居済み住民さん]

皆さんのマンションでは管理会社から管理費等の月次収支報告などはありますか？
ないのが普通なのでしょうか。
（管理規約には報告義務の記載がありますが･･･）

長期修繕計画についても入居時に受け取ったペラ2枚の概算のみで10年が経過。
小規模マンションで住人も大人しいので、どうも軽く見られているとしか思えません。
大規模修繕を前にして理事になったので、問題意識を持つ住人と協力して
大規模修繕をアステージに一任しないで進める予定です。

ちなみに入居当初、配管関係で瑕疵が見つかり、不誠実な対応をする大京管理を相手に
関係各所を巻き込んでやっと修理させたにがーーい経験を持つ者です。
友人にこの会社を勧めるかと問われれば、もちろん勧めません。

しかしながら別の管理会社のマンションで生活している知人の話を聞く分には
管理会社の体質（隠蔽・ごまかし・不誠実）はどこも変わらないのかも？とも思います。
仕事でまた別の管理会社との取引もありましたが、利益には忠実、住人には不実という印象でした。
やはり大事なのは住人が関心を持って、管理に携わることだと思います。

[157: ガラガラポン]

どこの管理会社も似ようなレベル。
本来オーナーが望む管理会社の姿は、瑕疵事項について有償でもよいですが適正な判定・提案を
することです。今までの沢山の瑕疵情報が業務反映されていない。　
反映できないしたくない立場も分かりますが・・・

管理委託契約業務事項に善管注意義務が定められています。日常は飾り契約なんでしょうか。
具体的になにもしないのは訴えられる前提の折り込み済業務姿勢ですか。

週刊ダイヤモンド記事の評点の悪さについて問うとあれは営利雑誌だからと言い訳する姿勢も悩
ましいです。信ぴょう性はないとの話ですが　許容を超えてます。

黒字経営でのリストラなど経営に余剰がありますね。
説明責任を果たした上、きっぱり値下げしてほしいです。・・値上げなどもっての他です。

[158: 匿名さん]

小規模マンションなら大手よりも中小の方が向いていると思います。中小の会社全てが良いとは限りませんが、中小の中で親切な対応の期待出来る会社を選んだ方が、小回りが利いてサービス面も期待出来てよいと思います。

[159: エントランス]

ここの会社は都心大型物件の解約を毛嫌いします。
経験から大型物件は厳しい交渉をすべきです。それが大型物件のメリットです。

[160: 匿名さん]

大規模修繕工事の現場監督が大京の正社員でないことに驚愕。

下請け会社へ丸投げでなく、契約社員に丸投げしている状態であり
クオリティーを掲げる会社で行われていたとは残念です。

[161: 匿名さん]

管理会社には施工会社に現場の監理を丸投げしている会社も多いですよ。
契約社員とは言え、自社で対応しているだけまだマシなのでは？

[162: 住民さんＡ]

マンション2件目なので大京と別な管理会社を両方経験しました。
どっともどっちかな。多分売主系の管理会社だと緊張感がない。
やはり一度はコンペをして緊張感を持たせるのが一番。

[163: 匿名さん]

現場監督は1年雇用契約が多いです　営利優先の経営者の考えで違法ぎりぎりでないでしょうか
こちらとしても契約条件に正社員　改修経験　資格　勤続年数　元請常駐または担当者巡回　回以上記録付け
等　ガチガチに固める必要がありますね

　　

[164: 匿名さん]

＞＞１５６
理事長になられたことはありますか？
月次収支報告書のようなものは、理事長には送られてきているともいますが…

[165: 匿名さん]

親切管理会社は管理室と理事長へ送付し、署名後差し替えてますね



　

[166: 匿名]

とある仕事で伺ったマンションの管理人に「邪魔だよ！」と一括され、ホウキで足元を突かれました。インターホンの前に立ってただけなのに･･･
管理会社を確認してみると大京でした。
まあ大きい会社なのでここまで末端の人間にまで教育が行き届いてないのは仕方ないことだとは思いますが、やはりイメージは悪くなっちゃいますよね。

[167: 匿名さん]

今、大京は自分のところ以外の物件に手を出し始めてるんだって。言えばかなり安い委託費で受けるらしいよ。
ライオンズマンションの居住者も頑張って減額要請すれば格段に安くなるよ。多分…。

ライオンズマンションは元々の設定が高いから。他の管理会社の見積もり取るぞ！って言って揺さぶってみては
いかがでしょう？

[168: 匿名さん]

>>166
自分のマンションは鬱陶しい飛び込みセールスがいたらそれぐらいはやってもらってる
実際は禁止だからね

単にインターホンの前に立ってたら不審者だと思われるのは普通だけどなぁ

[169: 匿名さん]

>>167
他のマンションから変えるならかなり安いってことですが合人社よりも安くなりますか？

[170: 匿名さん]

167ではありませんが、幾ら何でも合人社より安くなることはありません。管理委託費の値段の安さだけなら、中堅以上の会社では合人社、日本ハウズイング、コミュニティワン、ユニオンシティサービス、日本管財、ＭＭＳマンションマネージメントサービスあたりの独立系に声かけるのが手っ取り早いですよ。但し、品質については保証の限りではありませんが。

[171: 匿名]

>>168
荷物の配達に伺ったんで、セールスと勘違いってのはないと思います

[172: 匿名さん]

独立系が安いのは大綱人件費差ですか
役員報酬額差
中間管理職数
販売会社へ利益流出
ベテラン流失から抵所得若年層による教育・業務トラブル
サービスと称する育たない有料企画

[173: 匿名さん]

＞＞１６６
それのどこがいけないのですか？
よく教育ができているのではないですか？
べつにあなたにイメージ悪くても良いです。
わたしは、しっかりしているとおもいました。

[174: 匿名]

>>173
なるほど。つまりこの会社が管理しているマンションには配達に行ってはいけないということですね。
配達する側も仕事が減って大助かりですね！
素晴らしい教育だと思います！(^^)
納得の回答ありがとうございました！

[175: 匿名さん]

>>174
配達を装った不審者も多い世の中ですからね。
なんか、よっぽど変な服装だったとかじゃないの？
それか、挙動不審だったとか。
思い当たる節まったくないのかな？

[176: 匿名さん]

大京の社員は良く勉強してますよ。
　管業資格取得者　881名　マン管取得者　　142名　　宅地建物主任者　262名　　１級建築士　71名
　
　他所の管理会社と比べてもトップクラスの資格取得率です。
　仕事に対するモラールが高い企業ということでしょう。

[177: 匿名さん]

また長谷工のスレのような煽りですか。

[178: 匿名さん]

>>177
ほんとのことというか現実をいってるのですよ。
実際資格取得率は高いでしょう。ということは仕事に対するモラールが高いということになるでしょう。
管理会社に勤務しながら殆ど勉強もせず、のほほんと仕事するフロントよりずっといいでしょう。
これが煽りというのですか。
私は長谷工さんとは何の関係もない者です。

[179: 匿名さん]

HP三月付け資格公示数に信憑性はない。
過去にアップした高層住宅会社登録内容と比較したが
今年二月末に大量退職背景にも関らず数値に反映されてない

また資格者の内訳は一年更新雇用の60才老人で多く占められ
今の正社員は無資格・浅経験者ばかり
公示数が正しいものと百歩譲っても管理棟数の比率から
鼻笑いですな
　

[180: 匿名さん]

>>179
今の正社員は無資格・浅経験者ばかり

管業の試験は１年で合格しますよ。経験は必要ありません。
要は取る意思があるかどうかです。

[181: 匿名さん]

＞＞174
いまどきそんなこというなんて不景気しらずでよいですね。
そんな胡散臭い業者おことわり。
それに仕事が減って喜んでるなんて、偽者と断定しました。

[182: 匿名]

>>181
「断定しました」じゃねえよwww
お前こそ毎回平日のそんな時間に書き込みしてないで働けwww
ニートと断定しましたwww

[183: 匿名さん]

＞＞１８２

部外者ですけど、すぐニートとかそんな発言はしないほうがいいですね。
平日が休みの者が日本人にはどの位いると思うんですか。

[184: 匿名]

>>183
うわぁ・・・自作自演だwww
安価のつけ方間違ってるトコとか同一人物まる出しだぞwww

[185: 匿名さん]

インターホンを使っている人が未だにいるんですね
年長者ですかね

[186: 90歳]

>>185
すまん。意味がわからんからkwsk
てか安価が無くなってるwww
お前わかりやすいなwww

[187: 匿名さん]

>>184
183だけど、僕は181じゃないよ。
自作自演はしてないよ。わからないのかな。

[188: 匿名さん]

この会社インターホンで金儲け仕掛けてるけど　時代錯誤
家族間は携帯使った方が無料で便利
宅配ボックスあるし
来客は電話番号知っても号室なんて記憶してない
警備とか緊急通報も付与できるらしいとげ
盗難保険入った方が実益がある、
一人暮らしの老人の通報でも
対応に２０分以上かかるから心肺停止したら間に合わないね
成人が６０才前に自宅で一人で死ぬ確率は１％以下
地震通報時間は発信から数秒前の通報にどれだけの価値があるのかね

長嶋元監督も日頃誤報が多く倒れたとき　スイッチ切っていたって
話だよね

価格は戸あたり２０万円以上もするらしいね　他のもの買った方がいいよ
雷一発でチャラ
インターホン使うのは飛び込み営業程度
音声で十分だと思いますけどね

[189: 匿名]

>>188
「らしいとげ」まで読んだ

>>187
口調変えても安価直してもバレバレ
お前がバカなのはよくわかった

[190: 匿名さん]

>>189
あなたは何がいいたいの？
何のためにこのスレに参加してるの？
おかしな人ですね。

[191: 匿名さん]

>>175
思い当たる事というか、管理人さんが変わりましたね
うちはそこそこ有名な会社だと思いますし、よく出入りしているマンションなので以前いた管理人さんとは結構親しくしていたのですが、新しく来た管理人さんは挨拶してもぶすっとしてるし、あんまり感じよくないなと思っていました。
まぁ向こうのご機嫌が悪かったと思って忘れようと思います。
>>190
荒らしは相手にしないこと

[192: 匿名]

>>190
人のことは偽者と決めつけてるくせに自分の事となるとニートと決めつけるなとか勝手なこと言ってるのがムカついちゃってwwwサーセンwww
今日もお休みですか？それともやっぱりニートですか？この不景気にそんなに休めるなんて羨ましい限りですねwww
どーせ大京の工作員だろ？仕事与えてもらえないクズが自社のPCから印象操作したり、批判的な意見には頭ごなしに否定するように上から命令されちゃってんの？wwwゲートキーパー乙

>>191
僕は荒らしじゃないよwww荒らしてなんかないよwww
わからないのかなwww

[193: 匿名さん]

>>192
やっぱりひがみ根性や根暗な人生送っているんだね。
仕事してないの？
勿論僕は東証１部上場企業に勤務してるよ。
仕事してない者は信じられないね。
多分あなたとは住む世界が違っていると思う。

[194: 匿名]

>>193
「やっぱり」ってどこからその副詞が出てきたんだよwww文章構成がめちゃくちゃだよwww小学校の国語から出直せwww
ニートと指摘されたからって「僕は上場企業に勤務してる」ってwww子供かよwww極端なんだよwww
まあそれは信じてやるとしてもさぁ、その東証一部上場企業（笑）に入ったものの、仕事もらえないから工作員やらされてるんだろ？
そうじゃないとしたら朝から晩まで掲示板に粘着できるなんてずいぶんのんきな東証一部上場企業（笑）ですねwww

[195: 匿名さん]

>>194
東証１部の会社でも平日休みの会社はいくらでもあるよ。
それに管理会社とは全然関係はないけどね。
マン管士の資格取ったのはマンションの住民だから。
でももうこれでこんなつまらないやりとりはなしにしようね。

[196: 匿名さん]

>>182
無知だな。
181だけど
余計なお世話。サラリーマンでも自由に書き込みできるやつはいるのを知れ。
それも、有能無能関係ない。
おれは、無能だけどね。ニートうらやましい。
仕事しないで、こんなことやれるなんて、神だな。
あんたが偽配達業者か。
いや、ただの不審者だな。
１８６その他
あと、『アンカ』知れねえよ。
投稿にいのち燃やしてるわけじゃないし、やるきないよ。
でも、ひまつぶしで投稿するよまた。

[197: 匿名]

>>196
カタコトすぎwwwワロタwwwお前が無能なのがよくわかる。文章力なさすぎwww

>>あんたが偽配達業者か。
>>いや、ただの不審者だな。
え？さっきニートって決め付けてたじゃんwww考えまとめろwww

>>サラリーマンでも自由に書き込みできるやつはいるのを知れ。
知ってるよ。ここ参照ね↓
http://okwave.jp/qa725983.html
こんなのがググれば山ほど出てくる。

>>仕事しないで、こんなことやれるなんて、神だな。
お前もやってるじゃんwww仕事してるフリして給料搾取www

[198: 匿名さん]

>>197
あんたここ２チャンと違うんだよ。
もっとまじめにレスしてね。

[199: 匿名さん]

>>197
給料搾取のなにが悪いの？
税金ではないし。
それに、なかにはこそこそ投稿しているわけではない人もたくさんいますよ。
タイムカードのサラリーマンしか思い浮かばないようですね。

大京アステージはあまり私の周りでは、批判してる人いないので驚いてます。

[200: 匿名]

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

[201: 匿名さん]

あ～とうとうか。さらば

[202: 匿名さん]

>>200
この男は２チャンと間違ってな。
長期の削除依頼をしようかな。

[203: 匿名]

お前ら誤字脱字ばっかりだな。文体もめちゃくちゃだし
人のレス叩く前にまともにキー叩けるようにしようね

[204: 匿名]

アドバイザって受託している立場でないよ　やる気が感じられ

[205: 匿名]

>>199
お前の場合は詐取だな。この給料ドロボーが

[206: 匿名]

ＢＳの利益率、商品展開を他社と比較すればその会社の狙いと儲けの程度が解る
役員の出身を見ればその会社の拡張程度と方向性、そして管理組合員と社員の将来が見える　ＨＰの会社理念が如何に形骸化されているかが理解できる

[207: 匿名さん]

>>205
個人事業主ということも考えられますよ。
弁護士　公認会計士　税理士　社会保険労務士
司法書士　行政書士などは関連しないのですか？
そういうかたがたもいると思いますよ。
マンションの掲示板ですからね。

[208: 匿名]

>>207
その可能性はあるだろうけど、そういう人はいちいちここのレスにムキになって反論してこないんじゃね？
それに自演やってる>>181=>>183は東証一部上場企業（笑）に勤めてるって自己紹介してたから個人事業主じゃないし。

[209: 匿名さん]

>>208
ただ、いまどきニュースをあまり見ていないというか経済というほどのものではありませんが、
安泰な会社や職業なんてないですよね。
一部上場もピンきりですし、潰れてますよ。

[210: 匿名さん]

しかし、おもしろいよね。
同一人物だと断言して攻撃している人がいるけどあたってないこと多いよ。
ここではないけど雑談で違う人と同じだといって攻撃をしてきている人がいた。
当然無視するのだけど、しつこかった。

[211: 匿名さん]

>>209
そのとおりだね。この不況にも関わらず、いまだに>>193みたいにホントかウソかはともかく「東証一部上場企業に勤めてるから住む世界が違う」なんて考え持ってるのはどうかと思うわ。

>>210
煽る事が目的だから当たってるか外れてるかは問題じゃないんだよ。それに釣られて反論すると荒らしはうれしい。無視するのが正解。
でも>>196とか>>187を見た感じだと>>181と>>183は同一人物な気がするけどなぁ・・・

[212: 匿名]

過去の書き込みにこんなことが書かれていました。
昨今の商品は営利を軸に顧客ニーズにマスマッチＨＰ資格情報は更新がされていない　工事現場監督者は１年更新社員であり建設業法をすり抜ける手口である　管理修繕費は販売会社の経営の為に利用され媒体して管理会社が存在する

[213: 匿名]

管理会社が工事を請け負うと　工事の為の管理になり、管理情報が工事請負に利用されることが恐ろしいです。　管理会社が工事請負できないようにする社会の動きも活発化してきています。この流れを大切に育てたいです。

[214: 匿名]

既設インターホン設備・大規模・宅配ボックス類の新設、機能・性能アップするということは修繕でなく改良に当たります。故に修繕積立費の値上げ審議する必然性が生じます。管理会社はその大切なことについて一切コンメント・書面無くマンションアドバイザーに商品販売をやらせています。
マンションに物を売りに来る方は「マンション関連商品販売員」と解りやすく担当名を改め、誤解の生じない営業を行っていただきたいです。

社）高住協会長が務める会社がこのような営業を続けるのは疑問があります。

個人的には管理会社の工事・商品販売を禁止し安心してアドバイスを聞きたいです。キックバック含む

[215: ビギナーさん]

建築関係者ですが、大京さんは中の構造は立派であるが、値段面で後一割安くなれば即日完売ななるでしょう。。。

[216: 匿名]

私が知る限り構造は他社と変りません　仕上材は多少良いでしょう
危惧する点は管理・修繕費と、販売提案軸の管理会社に当たればなんだかんだ
三十年間に共用・専用部分の修繕・リフォーム費用数千万/戸の支出になりますすなわち一生管理会社の為に働き住むというこ・・・

[217: サラリーマンさん]

せっかく優秀で真面目なフロント社員が入っても、早々に潰すマンソン住民
残るは海千山千キックバック要求しまくりトラぶったら逃げまくりのベテラン
あんたら自業自得ですよ

[218: 匿名]

↑そうですよね　伸びる会社にはこんな様子は見られませんね。
管理会社の歴史は不動産を複数所有する方の為の管理会社であり、一般の方が委託できることが国際的にみても異常ですね。　

[219: 匿名]

秩序のない人事評価は既得権益者優遇措置　他力で栄え・延命された第三世界　赤字経営責任は誰もとらないとこがこの会社の姿勢だからね

[220: 匿名さん]

成果主義といいながらも成果のないものが出世していますね　会長がしてきた成果はなんでしょうか
役員がしてきた成果とはなんですか、大したことしてきてません。
それが最も出世する秘訣だからです。そんな習慣から顧客第二主義になるんですね

[221: 匿名さん]

昨今のグローバルビジネスシーンでは
業者間で販売競争を放棄し、販売地域の住み分け、譲りあい等の紳士協定の禁止。
同等の商品に呼称・価格・サービス差を設けてはいけない。
また捜査に非協力・隠ぺいした場合は割増罰則金。
商売をおこなっていない物件・地域から、なぜ訴えられないかと思える法律ですがそんな言い訳は適用されない。
業者間の都合による営業地域の住み分けと価格差が無くなるってこと。
で最近電線メーカの取締強化されているのはそんな関係もあるんでしょうね

[222: 匿名]

批判続出しててワロタwww
今まで擁護してたヤツどこ行った?www

[223: 匿名]

連結決算から管理会社の営業強化は顕著です。次の点を警鐘いたします。。
入社１０年以下のおぼっちゃま君が多い　わたしたし管理組合の方がマンション管理に長けています

営利提案は前倒しが多く実態より速い　壊れてもいない給水管の更新　大規模修繕

非営利提案・瑕疵問題(利益幅の小さい)は等閑になっている　ガス感知機類　玄関ネジ緩み　漏水　

高利益と設置後出費が続くものの販売は積極的　インターホン設備

[224: 匿名]

末端社員の教育がなってない上に、そこをつつかれたら「それのどこがいけないのですか？」だもんね。
まともな会社なわけがない。

[225: 匿名さん]

動的平衡論から　大きな数の変更がなければ全体の改革は望めないね

今年の管理会社予想
大京グループの筆頭株主はオリックス、オリックスの筆頭株主は日本トラスティ・サービス
この会社の業はレパレッチ系の信託会社ですよね
故に今年もより営業が活発化されるということかな。


長期修繕計画　解体予定の１００年分作成してもらいたいですね

[226: 匿名さん]

負担を先送りされる工事費
修繕費は解体費は含まれていません。駅近１分以外の建物はスラム化すると邪推できます。
修繕費には解体費用を別立する必要があると考えます。

[227: 匿名さん]

管理会社の長期修繕計画表には営利思考がはいっていると疑う気持ちが大切でないでしょうか
長期修繕計画の簡単な作成周期などのガイドラインはありますが、誰が　どのような積算方法まで謳われていません
三段論法から
修繕計画表の信憑性なし
積立金の根拠はない
管理会社は信憑性を立証していない事務作業で営利を得ている

セキュリティーインターホンを売る前にリーディングとして業界を整備することがあると言いたいです
監修　氏名　資格
空調・衛生　作成者　資格
建築　　　　作成者　資格
電気・通信　作成者　資格
これぐらいの記載は建設コンサルタント業界では当たり前の記載事項

[228: 匿名さん]

大凶アステージの雇われ管理人は時給500円くらいだろ？

[229: 匿名]

昨年社高層住宅協会では三十周年を迎え・・・昨年のトピックスをネット引用

式典に政治家(在日へ参政権推奨派との交流を見た)　賛否は分かれるが多数は右でないか・・・

日綜の内定取り消しに対して理事長は「まあまあ、内定取り消しは婚約解消のようなもの。娘さんに傷が付かなかったと思えばいいこと」と返答した。　協会員を擁護したつもりだが代償として性悪説ブランドが定着したでしょ・・・

横領事件散見から法改正
2010年5月マンション法改正になる管理会社の印鑑保管が原則禁止される、今後の横領者は管理会社関係者からの区分所有者へ移り件数も増加することが予測される、第一義的問題解決にならず管理会社保護法と解釈する
だれが議案にしたか・・・・

これは原則法である。
仮にその通りするのであればサービス低下に当たるから管理費値下げを要求
または管理費据え置きで従来通り預ける。どちらが得かは一目である・・・

管理業界初のリストラ効果
高営利を得たが、据え置きの管理費、管理組合には還元されず・・・どこに消えた・・・

工事の専任
大きな工事金額には監理技術者専任規制がある。専任条件は継続的雇用者から専任することになっているが　専任者の雇用条件は一年更新契約であり雇用が安定しない。違法ではないらしいが眉を細める
いろいろありそう・・・

連結決算
売れ残り物件の管理費はデペが支払うがその原資は管理会社の儲けからでもある。
親の借金を子供が払う会計は管理会社には当てはめるべきでない・・・管理を営む条件に連結の影響は受けない独立会計した法人に限定

再委託
丸投げとは分離発注以外は丸投と解釈できるが。
政権から黙認され続く　今後はどうなるか・・・

管理員
労働者の権利を主張するが組合つぶしがある。ネット記事も削除されているが合法なのか・・・怖いね
中国では当たり前のようだが・・・
管理員を吸収し管理業務の一部を含めた業務拡大すればトラブルも少なくなるだろう・・・
営業と管理職が低減できるし指揮命令が簡素化になるかな・・・

業界編成者の関係から
政治　地方整備局　業界紙は管理業界と損得関係があるのかな、管理組合がアンテナを配る必然性を感じる

この会社と密接にある業界紙
パンフレットの転記と比較、コメントの写しでは物足りない、宣伝も多く　記事が業者よりであれば無償とすべきである。謙らない偏らないコメントが無さ過ぎるとやばいですね

今後
マンション関係の仕事は増えるがこの協会が伸びるとは限らない
実態は株主第一主義であり、顧客第二主義の印象である　業界寿命30年説からそろそろ変革があってもいいですね
　

[230: 匿名]

大凶

[231: 匿名]

凶

[232: 匿名]

大と凶で「だいきょう」って書き込むと大京になるフィルターが張られてるwww

[233: 匿名]

営業禁止事項制定を望む

理事会の越権
理事会の場で住戸内・個人に関わる営業承諾が増すが、理事会に権限はない。

マンション営業担当の委託外行為
理事会・総会への同席は委託業務であり営業プレゼンの場ではない　

理事会は商品刷り込みを受ける場なのか
管理会社社員不在の場で検討する場がないと管理組合は思考誘導・情報盲目化する

管理会社がアマゾン化する　違いは個人・業者間契約に管理組合を挟み集団心理から機器契約担保を強め且つ根幹管理契約の継続性を高める

新規建物　太陽発電販売仕組みからみる邪論
機器維持費は管理・修繕費から出費される為　自分のお金意識を下げる
新築物件への付与は、旧マンションへの営業販売促進の担う
セキュリティーインターホンも同じ考えのもの

提案サービスと営業の区分けは難しい。
然るに本件を総会決議したうえ別法人の営業が行うべきと考える

国会議員は法案を作る準備をすべきであり、手をこまねく地方整備局は自身の不要論に拍車掛る

[234: オックン]

大京アステージから昨年、日本ハウズイングへ管理会社を変えました。
理由は、管理会社としてのサービスに担当者含めて、会社の姿勢、教育と全てに
馴れ合いでマンションを建築が大京だと自然に管理の仕事が下りて来るので
お客様の為の管理管理会社を忘れてしまい。お座なりな差しさわりない管理を行います。
保守含めた費用も、レベルは落とさずハウズイングと比べて２００万円以上もコストダウン
出来、いろんな設備、備品、購入も任せていると全て定価で見積もられ、１０年間
理事長を１年交代で来たので経験不足でかなりの損出でした。
私が担当してからも、例、消防ホースの交換で見積書は１本18000円これはメーカーの小売価格でした。
結果、ネットで調べて同じメーカーから8000円で２８本購入しました。
この話をアステージにしても担当者は会社の指示としか言わないのでどうしようもなくなりました。
購入の場合は、建物の建築内容と管理とは別に考え、吟味下さい。
今回私達は、大規模修繕工事を行いましたが、５社相見積もりからはじめ、結果㈱ＴＳＫで
内容がすばらしい修繕工事を終える事が出来ました。ここでも大京の見積もりとの差は2100万円ありました。
ＴＳＫは更に最長１０年間の保守契約でメンテも１年、３年、５年、７年、１０年と行います。
感謝状も贈りました。

[235: 匿名]

消防ホースの取替は大成功ですね
但し、工事については次の点に注意が必要ですね。
工事品質と保証履行能力
工事品質は経験が浅い方からすると　一見問題なくきれいになったなと感じますが、業界には実は手を抜くテクニックが多くあります。それは業界を知り尽くしたものでしか知りえません。この影響は次の修繕時に影響を与え結果高い修繕費にある場合が多くあります。一回目の修繕は徹底的にやることが寛容です。

施工会社以外に監理者を置く対策もありますがこれとて落とし穴があります。私の知る限り1/500人の確率でないでしょうか　今まで感銘を受けた方は数人しか出会えていません。

【次のコメントは前文の会社と一切関係はありません。】
保証についても落とし穴があります。会社存続率と保証能力です。ちょっとした住戸内への漏水でも数百万円の修理費用が掛ります。その金額は工事準利益をオーバーする額です。マンションと継続取引がないから適当に逃げまくられるかもしれません
小売上高・薄利ということは経営が不安定ということです　保証予算の蓄えもないでしょうし　保証会社との契約意識も毛頭ないでしょう
一番良いのは管理会社見積価格を一般価格以下で発注することかな　悪知恵が必要かも

[236: 匿名]

ツマンネ

[237: 匿名さん]

ちょこちょこある訳のわからない長文の呪文はなに？
ネットばっかりしてる人？