合人社ってどう？

[ぬし]

マンション管理の合人社ってどうですか？
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか？

[931: 匿名さん]

９３０さん、屋上などにも雑草が生えてしまっていることがあります。
屋上の雑草は、防水層に穴を開けて雨漏れの原因にもなりますし、マンション寿命の低下、しなくても良い防水工事を引き起こしますので、十分注意して下さい。

[932: 現職フロント]

現在他管理会社でフロントをやっています。
マンション管理士会や区分所有管理士会の勉強会等にもよく参加しているため、他社のフロントとも意見交換や情報交換をしています。
が、ここの会社が加速的に解約が出ていることは、初耳ですね。
そんなにひどい状況なんでしょうか？どこからの情報なのか知りたいくらいです。

管理会社が何かにつけ見積書を提出することには理由があります。
善管注意義務に基づくものであって、提案がなく不具合が発生した際に責任転嫁されることを恐れて、エビデンスを残すために、不急な内容でもとりあえずは改善提案をしています。
ただ、私は物件の担当者として、当然管理組合の立場に立つべきですので、相見積もりを２社以上用意し、強引に自社にて請けるような説明はしませんし、実情にあった説明を添えるようにはしています。

また、少しさかのぼってスレを読むと、保険募集人の件も記載されておりましたが、通常フロントは入社後すぐに募集人資格は取得します。私が勤めているところでは、フロント全員が取得しています。
なので、正直驚いたしだいです。

経済紙に記載されている、管理会社の評価は自己申告なので、あまり参考にはならないかと思いますよ。

警備会社の設備の知識不足はどの管理会社にも言えることです。
結局はどの管理会社も同じ会社を下請けとして使っていますので、共通の問題ですね。
ただ、コールセンターの能力は各社ばらつきはあるでしょう。

よく、この会社を安かろう悪かろうと批判する方々もおられますが、私は実情は知りませんが、管理組合側からすると、管理会社を選ぶ際に、各社色々な特徴があること自体は悪いこととはいえないと思っています。

使う側が上手に使えば、なんとでもなることもあります。
結果として、管理組合側が安くうまく使えば、よりよい管理ができるのではないでしょうか。

しかし、私が思うにはプロとして自覚を持って、自主管理よりよいサービスを提供するのは当然のことと考えていますので、管理組合側の使い方に責任を押し付けるのは間違っているとは思っています。
お恥ずかしい限りですが、いいかげんな管理会社が多い中、真剣に顧客のことを考え、真摯に取り組んでいる管理会社も中にはあります。うちがそうだといいたいですが、会社名を書き込むと宣伝になりますので、差し控えますね。

ちなみに、今日はちょっと遅めの夏期休暇です。仕事中に書き込んでいるのではありませんので、あしからず。

[933: 匿名さん]

今の管理会社は合人社で、最近特に仕事をしなくなってきています。
役員の私は土曜日に管理室の電気料金が増えていることに気付き、フロントに電話して聞いたのです。
そうしたらフロントは「資料は理事長に渡しているから理事長に聞いてくれ。」といって電話を切るのです。
今週末の理事会で解約の話をしようと思っています。

[934: 匿名さん]

９３２現職のフロントさん、合人社の解約が加速的ということについてですが、少し大袈裟な表現で、実際には、昨年から、ある特定地域などに集中して解約が続いていると表現したほうが良いみたいです。

管理会社からの工事などの提案、見積もり提出については、おっしゃるとおりだと思います。
ただ、合人社は、しなくても良い工事、大規模修繕工事は１０年目に防水層をはがしてやり直さないと保証が付かないのでしなければいけないとか、飲み水用の揚水ポンプも１０年で寿命だから交換しないと壊れてしまってからでは飲み水が使えなくなるのですぐに工事をしましょうだとか、単なるクラックの写真を持ってきて、爆裂で雨漏れの危険性があるし、コンクリートが落下して死傷事故になりかねないのですぐに工事をしましょうと言うので他の業者に調べてもらうと、単なる保護モルタルのクラックで、下の防水層に異常は無く、爆裂ではないと判明した工事をさせようとしたり、バルコニーサッシから雨水漏れが発生したのに、サッシ周りに加え、サッシよりも３０センチしたのバルコニー全面の防水工事をする見積もりを出したので別業者に調べさせると、バルコニーから雨水漏れしたとしたら下の階にしか漏れないことがわかったので、サッシ周りだけの防水工事をしただけで問題なく直ったり、和室のリフォームを頼もうと居住者が見積もりをとったら、畳６畳の表替え、壁天井クロスの張替え、障子襖の張替えで、相見積もりをとった他の業者の３倍の値段だったそうで、何度も断ったのにかなりしつこく工事をさせろと言われたり、どこの業者なのか何度も聞かれたそうです。

マンション保険の件ですが、合人社の社員であるフロント一人が来て、合人社シティサービスの保険から、別会社の保険にしませんかと契約更新の時に理事長だけに話をしたのだそうです。
理事長は他の理事に相談しないと返事は出来ないと言ったら、では、今のままの保険会社で契約しましょうと言って、その場で判子を押して契約更新をしたということです。
合人社の社員一人で、合人社シティサービスの扱う保険会社の保険を更新説明をして更新することが出来るのでしょうか？
また、合人社の社員が、別会社の保険を取り扱うことが出来るのでしょうか？
おわかりなら、おしえて頂けますでしょうか。

管理組合に意欲的で建築や設備や管理に関しての知識があり、時間も取れる人が常に数名いるのなら、合人社のような管理会社でも上手く使えるのかも知れませんが、今では、決して合人社の管理量は安くはありません。
どちらかというと、平均的な値段です。
それなら、安心できる管理会社にしたほうが、居住者への負担は少なくて済みますし、ないよりも、安心して任せることが出来るのは、金額には代えられないものだと思います。

御社のような管理会社からしてみれば、寝耳に水なのでしょうね。

[935: 匿名さん]

独立系管理会社を調べましたが、ずいぶん沢山ありますね。
あえて、全国規模の独立系にする必要はあるのでしょうか？

地元の独立系管理会社なら、小回りがきいてよいような気がします。

[936: 匿名さん]

932さんみたいな人に担当してもらいたいものです。

[937: 匿名さん]

でも、冷静に読むと、管理会社として必要最低限のことばかりですよね？

[940: 匿名さん]

必死なのでしょう。

もしかすると、リストラをしたと言う話が本当で、雇っているフロントは戦力にならないどころか教育さえ出来ないので何も出来ないし、管理員は掃除のやりかたさえ知らない自己流だから、会社の存続が危うかったりして？
そうなったら、預けている金は返ってこないよ！
会社がまだ存続しているうちに、リプレイスしたほがいいんだろうね。

[941: 匿名さん]

>938,939,940
合人社の圧力ではありません。
あれだけマルチポストすれば、この掲示板のルールに違反しているでしょう。
合人社がNGであることなぞ、いまさら言われるまでもない。
それを必要以上に言えば、逆効果ですよ。
なんで、そんなに必死に否定する必要があるのでしょうか。
必死に否定すればするほど、否定する方がおかしいのかも、と思われる危険性があると
思いませんか？
十分否定されている合人社をこれ以上落として何か生産的なものがありますか？
ただの腹いせに、この掲示板でしか主張できない泣き犬の遠吠えと誤解されかねません。

NGの管理会社は、リプレイスすればいいだけ。その努力をすればいい。
その努力が通らないなら、結局その人の力不足であり、独りよがり。

合人社のリプレイスをリアルな世界で実現できないなら、こんな掲示板でいくら主張しても
説得力ないのでは？
週刊ダイヤモンドで、虚偽申告していると突っ込まれてもしかたない管理会社は、合人社以外にも
あるでのはないでしょうか。それを、あたかも、合人社だけが虚偽申告しているような主要をすれば、
冷静に見ている人からすると、偏った見方としか思われないと思います。

[942: 匿名さん]

業者が悪けりゃ買わなきゃ良いだけのことよ。

[943: 匿名さん]

９４１さん、直面していない人からみただけなら、そうでしょう。

実際に直面してみなければ、いくら伝えようとしても、直面していない人にとっては所詮他人事としか捕らえないので、このようなギャップが生まれるのは、全てに事に関して同じなのです。

良い例として、冤罪で人生を奪われた菅谷さんを思い出してください。

本人にすれば、何にも代えることのできないことで、もしかすると、命まで奪われ兼ねない可能性もあったのですが、周囲が決め付けたことにより、刑務所で人生の大切な時間を無駄にさせられてしまいました。
それに、彼が無実だと証明された後も、世間の多くの人たちは、所詮他人事なので、へー良かったね、で終わりなのです。

人の気持ちを考えないのが常識にされてしまった悲しい世の中を、元に戻したいです。

[944: 匿名さん]

>>943さん
んで、貴方はここの掲示板を見ている多くの、直面していない人が、
ここの書き込みを読んでどんな気持ちになっているのかを考えたことはあるのかな？

[945: 匿名さん]

９４４さん、「直面していない人がどんな気持ちなのか」と言う事がそのまま、「直面している人がどんな気持ちなのか」に結びつくことくらいは理解してもらえると思います。

ただ、合人社に対して、直面している人が問題提起していることに関して、直面していない人が、直面している人の気持ちを解ろうともせずに問題を鼻であしらうようなことをすることはしてはいけないことくらいは解ります。

それをするなら、例えば「合人社は問題なく良い管理会社である」と言うスレッドを立ち上げて、そちらに書き込むべきものであることくらいは解ります。

[946: 匿名さん]

９４４さんの書き込みは、個人的な偏った視点からのみの内容であることくらいは、誰の目にも明らかです。
ただ、それが良いか悪いかと言う単純なことではなく、このスレッドに側しているかどうかと言う視点でなら、則していないとなりそうです。

[947: 匿名さん]

>>941さんのカキコミは、
(本当に)被害者ならば、被害者として一番にすべき事があるはずなのに、それに尽力を尽くさず、
別の所に力を入れる…しかも、それが一般から見て公平じゃない評価の仕方や、掲示板のルール違反であるマルチポストとなれば…
「被害者」ではなく、ただの「被害妄想者」と見られるよ！
っつー忠告だと思い、>>944でレスらせてもらったんだけどね。

冤罪事件の被害者も、すべき事をし続けた結果でしょ。
掲示板にマルチポストし続けた結果じゃないんだよ。

んま、自分の偏った視点から見ると
>>945さん>>946さんも僕とは違ったベクトルで偏ってるように見えるけど。

[948: 匿名さん]

幼児虐待も家庭内暴力も学校内いじめも同様で、加害者や他人事として見る場合、全てが被害妄想じゃないの？と言われる事実があります。
実際の被害者が伝えようとすると、被害妄想だと片付けようとする人がとても多いのです。
そして、実際に耐え切れずに自殺したり加害者に暴力を振るったり、他の人に被害を及ぼす事件になって初めて、警察が介入して事実を明らかにするまで、被害者以外のひとは、被害妄想だというのです。

[949: 匿名さん]

はいはい。だから掲示板でくだらんことしてないで、「妄想」が外れるように努力しな。

[950: 匿名さん]

　
「はいはい」？　非常に幼稚な言葉遣いですね。

どうしてそこまでして、自分自身を幼稚にみせなくてはいけないのか理解できません。

まさか、この言葉遣いで、相手にいやみを伝えているつもりだと本気で思い込んでいるのではないですよね？

１０才前後の子供が良く使いますね！

[951: 匿名さん]

９４９さんを、相手にしては可愛そうです。
暖かく見守ってあげましょう。

[952: 匿名さん]

このスレは「合人社ってどう？」なんだから遠慮することなく合人社のことについて語り合いましょうよ！

[953: 匿名さん]

正確には、このスレッドを立ち上げた人の文章を読めば明らかです。

マンション管理の合人社ってどうですか？
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか？

つまり、管理会社に管理費を支払っているのに、自主管理をしているような意味の無い名前だけの管理会社としか思えないので、これか一般的なマンション管理と言う事かどうかを聞いているのです。

何でも、ではなくて、苦情などについて書き込んで欲しいと言う事です。

[954: 匿名さん]

今、世の中は不景気、デフレ、円高・ドル安などなど。毎日この手のニュースばかりですが実際には企業全体の売上・収益は毎年ウナギ登りで、それに反比例して従業員の給与はこの１０年間でなんと６３万円も平均で減りました。利益が出ているのに人件費が下がるなんておかしい！？じゃあ儲かった分はどこに行っているのか？ホリエモンの事件以来「会社はだれのモノ？」という議論が活発になり結局「会社は株主のモノ」「経営者のモノ」となってしまったんですよ。地上波メディアではまずこの真実を報道しませんよ。労働者有利の判例が多数出ているというのもウソ！従業員が過労やウツ病で自殺して初めてメディアが取り上げ司法も動く。結局この国の仕組みはどんどん悪くなるばかり。誰かが真実を訴えて行かないと年間３万人の自殺者が４万人、５万人と増えるばかり。傍観者の人は明日は我が身だということをわかったほうがいいよね。こういうサイトで意見がどんどん出ることを今後も見守っていきます。

[955: 匿名さん]

９５２を支持します。
少なくとも、今管理会社変更を検討している方には、参考となるかも？
記載内容について、信じる・信じないは・各個人次第でしょ。
何度も度重なる訴えをしている様子は、よっぽど怒り心頭なんだなと感じますが？
そう思うことが、そんなにおかしく感じるのですか？
圧力に屈せず書き込みできるところがいいんじゃないの？

[956: 匿名さん]

事実は小説より奇なりですよ。その場にいないと事実がわからないが大部分の奴らは傍観者だからこういうコメントを見てもわからんのよ。そういう奴もいつか同じ目に逢えばわかるはず。書きたいことを書きたいだけ書けばいいんだよ。悪い奴らはいつか誰かが罰してくれるなんて期待しちゃダメダメダメ！だからこういうコメントで罰するしかないよね。

[957: 匿名さん]

おかしな人ですね？
自分で自分を支持することを改めて書くなんて。
それに、あなたはこのサイトで合人社を擁護しなければいけない立場なので、毎日何度も繰り返し見ているから、思わず書いてしまったのでしょうが、普通の人なら、時折読みに来るくらいですので、例え、同じような内容を何度も書かれたとしても、あなたのように感じないのですよ。
つまり、あなたが毎日何度もチェックしていて反論したりやる気を無くさせようとしたりもみ消そうとしているので、そのように書いてしまった事で証明されてしまったのですが、わからないのでしょうか？
自白したのですよ？

事あるごとに、繰り返しになるように書かれるのは、この掲示板には常に新しい人が訪れたり去っていったり、久しぶりに訪れたりするという、毎日何度も読まなければならないあなたとは違う普通のパターンの人がいるので、そのような人に、あなたが意図的に無駄な書き込みで投稿数を増やして大切な部分を目立たなくして探し難くしていることで、目に付かなくなる内容を見つけ易くするためなのでしょう。

だから、話の腰を折られた状態にされた内容を、事あるごとに書き直す人が多いのでしょう。

あなたの存在は、全ての人が知っていると認識しても良いと思いますよ？

知られていないと思っているのは、あなただけだと思いますよ？

だって、普通の人は、おかしと思っても、こんなに攻撃的であったり意図的に遠まわしに侮辱したりするような書き込みをしないですからね。
普通なら、まず、疑問を投げかけてくるのが当たり前なのです。
どうして疑問を投げかけずに攻撃するのはと言うと、それは単純に、あなたが何度も何度も書き込まれた内容を読んでそれに対して攻撃をしているから慣れてしまったからなのです。

皆さん、あなたのことを知ってますよ。

[959: 匿名さん]

>>957
誰へのレスですか？

[961: 匿名さん]

この９５７のコメントは、合人社を擁護する人（人たち？）に対してです。

人に名を聞くのなら、まず、自分が名乗るのが最低限の礼儀と言うことも知らない人に言われても答える気にはなりません。

この内容を読んで、合人社側の人間に仕立てようと必死なのは解りますが、そのような愚かなことを信じる人がどれだけいるのでしょうか？

それよりも、この書き込み内容に相当堪えたようですね。
本当のことを書かれ、更に、多くの人があなた（あなたたちに見せ掛けて？）のことを知っているのも知らないんですから、必死になって書き込み気持ちは、容易に想像できます。

実名を公表しろなんて、良くそんな非常識なことが書けますね。
これを読んだ多くの人は、自白した上に恥の上塗りで、あきれかえっていることでしょう。
　

[962: 匿名はん]

ごめん、長すぎて何がいいたいかよくわからない

[964: 匿名さん]

>あなたって誰ですか？
を
>あなたは誰ですか？
と勘違いしてるよね？？

[965: 匿名さん]

この程度の文さえ読む能力もなく、このように幼稚な内容しか書けないのを、自ら公表する愚かさは、救いようがないのでしょうね。
　

[967: 匿名さん]

それが本名でないのは明らかですが、私の実名を知るためにあなたが実名を公表するという意味で偽名を使ったので、あなたはこの時点で軽犯罪法違反の罪を犯したことになります。
しかも、「押尾学」だというのなら、社会的に公になっている人の名前を騙ったことにもなりますので、２重の罪を犯したことになります。
書き込まれたＩＰアドレスから追跡してほんにんを特定できます。
実際に、これまでも、脅迫などの書き込みをした人が逮捕されていますので同様です。
あまりにも幼稚な思考なのでかわいそうにも思えますが、犯罪は犯罪です。

もし、その押尾学が本名であったとしても、私は、このような場で、無用な摩擦を避けるために、実名の公表はしないことにします。

なお、旅館やホテルに泊まる時、宿帳などに偽名を書くのも犯罪ですよ。
　

[968: 匿名さん]

このスレってよく上がってるから、結構前から目を通してて、
最初は「こんなヒドい管理会社もあるんだな」と思ってたけど、
読めば読むほど合人社の情報を知れば知るほど(っと言いながら、積極的に細かい情報を集めようとはしてませんが)
この管理会社の実際の質はどうなの？？
っとよく分からなくなるんだよね。

現段階での評価は、良い管理会社とは言いがたいが、ここで書かれているほどは、悪い管理会社ではない気がする。
って評価です。
ただ、多分…うちのMSでは使わないでしょうが…。

批判している人も本当に怒っていて、社会的にこの管理会社を抹消したいのなら、
例えば、
「修繕の見積もりが他社より何倍も高い」とかなら、実際の見積もりを晒してしまったり、
管理費についても、提案資料や、実際の請求書なども晒してしまっても良いのではないでしょうか？？
(何処のMSかなどの知られたくない情報がバレないようにしてもバレてしまう危険性があるので…
どこまでやるかどうかはそれぞれの判断だと思うけど)


通りすがりのファンとしては、使える・信用のおける情報が欲しいので
内容が過度に偏ってたら、業者を擁護することもありますよ。
逆も然りですが。

[969: 匿名さん]

理由もなく行われる誹謗中傷であれば偏っていなくても、擁護する必要はありませんが、書き込まれた内容に対して理由もない誹謗中傷であるとしてきすべきですが、偏っていたとしても、理由があり誹謗中傷でないのなら、擁護すると言うことではなく、偏りすぎていることについて知らせてあげるなどの処置をしてもよいが、書き込まれ方で自分の立場をころころ変えるのは非常に不可解です。

[970: 匿名さん]

言わんとしている事が、ものすごく判りにくい。
「が」で続けて一文にするのは、無理があるんじゃない？

[971: 匿名さん]

不毛な論争は止めて合人社のことで話し合いましょう。

[972: 匿名さん]

たまに覗いている者です。

私のMSは、当初からの大手デベ系の管理会社ですが、
入居早々、理事会に顔を出しては某社への変更を呼びかける人物がおり、
数年後自ら立候補して理事になった上、互選で理事長となりました。
輪番制でたまたま当時の理事会は管理の知識をお持ちでない方が多いこともあり、
その理事長主導の元、就任の数ヵ月後には某社のプレゼン開催を、半ば強引な方法で推し進めました。
様々な形で情報を得た多くの住民の反対により、その話（プレゼン）はギリギリで回避されましたが、
その後もMSに自己の主義主張に基く張り紙をしたり、個別に訪問し同調者を募ろうとしたりで、
最終的には総会で理事も解任となりました。
少なくともその方は、前に所有していたマンションでも同様のことを行い（某社への変更）、
こちらのマンションを購入し、また同様なことをしようとしたのです。
こちらでは住民の反対が強く、無理と判断したのか、最近引っ越していかれました。

こういったことも営業努力かもしれませんが、はた迷惑な話ですね。

[974: 匿名さん]

偏るとかそういう問題ではなく
悪いものは悪い！
悪い奴は悪い！
となぜ言えないのか？
小生には理解しがたい。

[975: 匿名さん]

972さん
私はまずは理事長を解任するようアドバイスし、その後、皆の意見で理事も解任してしまいましたね。
狙いは、新たなマンションの開拓で、手伝った元理事長には謝礼金として年間管理費用の１割くらいが支払われるようになっていたのです。
合人社は理事会にまで乗り込んできたのです、最低です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[976: 匿名]

総会屋紛い。コンプライアンス遵守どころか企業モラルもあったもんじゃない！

[977: 匿名さん]

実名が押尾学だと名乗った人はどこに行ったのでしょう？

[978: 匿名さん]

ムショに戻ったのでは？

[979: 匿名さん]

こういう状態をネット用語で「炎上」って言うんでしょうか？

[980: 匿名さん]

これは炎上ではないでしょう。
単なる愚かな書き込みに対して、それは違うと教えてあげていたら、自分の実名は押尾学だと名乗った犯罪行為で、その書き込みは削除され、出入り禁止になったのではないでしょうか？