管理組合・管理会社・理事会「合人社ってどう?」についてご紹介しています。
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ぬし [更新日時] 2011-04-27 23:01:42
 

マンション管理の合人社ってどうですか?
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか?

[スレ作成日時]2005-12-14 08:51:00

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合人社ってどう?

841: 匿名さん 
[2010-08-06 13:55:42]
合人社と日本ハウズイングを比べてはハウズイングが可哀相だ。
842: 匿名さん 
[2010-08-09 20:18:53]
ロビーの植栽、いつの間にかダミーになってるんだが、これも合人社マジック?
843: 匿名さん 
[2010-08-09 20:58:44]
私の住むマンションも合人社の柏営業所なのですが、最近なにもしなくなりましたね。
それと言うのも、大規模修繕工事を合人社には到底任せることなんて出来ないのが分ったので、大規模修繕工事は住人に建築関係者がいましたので、その人を中心に修繕委員会を発足させ、業者の選択から見積もりチェックや工事検査まで修繕委員と理事だけで行いました。
素人では無理ですが、建築関係者の人がいるだけで全てスムースにいきましたし、合人社が出した見積もり内容と同じ工事を、合人社の50%くらいで出来ることが分ったので、余裕が出来た金額で、いろいろと共用部分に手を入れたのですが、それでも合人社の何もしない見積もり額よりも30%近く安く済みました。
地元の信頼できる専門業者とめぐり合えた幸運もあり、工事中も手間がかからず、仕上がりもとても満足できるものでした。

合人社は、屋上防水をやるなどと見積もりに書いていましたし、タイルの張替面積などの説明や爆裂部分が何箇所もあると言っていましたが、実際に選定した工事業者の説明で、屋上防水はやる必要はなくトップコートだけでよかったですし、タイルに関しても、ほとんど問題なかったので張替面積なんて合人社の話の100分の1くらいで済みましたし、爆裂部分と写真で言っていたところは単なるひび割れでした。
もし爆裂していたなら、かなり前から下の部屋に雨漏れが発生していると言うことでした。
また、合人社は、築10年になるので今すぐしないと大変なことになると豪語していましたが、実際には15年経ってから行ったのですが、5年間の間、何の問題もなく、選定した業者いわく、あと2・3年後でも大丈夫でしたと言っていました。

最初、手間が掛かりそうでかなり迷ったのですが、建築関係者を信頼して自分たちで行って本当に良かったと思っています。
何よりも、良い業者に出会えたので無駄なお金が掛からなかったし、思ったほど我々の負担もなかったです。

合人社に任せたら、金だけとって、建築のことなんて全く知らない担当者が、見にも来ないのでしょう。
コンサルタント料金なんて全く無駄になりますよ。

それよりも、最近のまともな管理会社は、コンサルタント料金を取らないようになっていますね。
住人側の考えで、通常業務の範囲として手伝ってくれますよ。

合人社の柏営業所は最悪ですよ。

同じエリアのマンションの方へ、馬橋にある塗装会社は地元の会社で、安めの適正価格で親切丁寧な大規模修繕工事をしてくれる、塗装に関しては実力のある会社のひとつです。
注意してもらいたいのは、合人社と繋がっている東松戸のカタカナの「ラ○○ー」と言う千葉テレビのゴルフ番組でスポンサーをしている会社です。
844: 匿名さん 
[2010-08-09 23:30:49]
つい先日重要事項説明を受けました。今まで気にしたことがなかったのですが理事長になったのでよく見なくてはと思いフロントさんから一緒に渡された委託契約書コピーと比較してみました。そうしたらこのスレで指摘されているとおりで委託契約書に書いてないことだらけでした。定額委託料以外の支払いに関することや管理組合を代理して契約を行うことなんか委託契約書には全く書いてなくて重要事項説明書にだけ書いてあるのでおかしいと思いフロントさんに説明求めましたがちんぷんかんぷんでした。重要事項説明書って契約内容の重要な部分の説明書のことなんですよね。契約書に書いてない部分=契約してない部分のはずなのに重要事項説明書には書いてあってしかも実際に行われているってやっぱりおかしいですよね。理事のみんなで協議した結果更新するかどうか考え直すことにしました。
845: 匿名さん 
[2010-08-10 20:22:36]
マルデ詐欺、イヤ詐欺ですね。
思い切ってデベ系で見積もり、とって見れば?
変更出来る時にしないと、後で後悔しますよ。
846: 匿名さん 
[2010-08-10 22:34:38]
合人社の柏営業所で、マンション保険の更新ですが、契約書の更新と同時に行ったのですが、フロント一人と理事長で行ったと言うのです。
どうも不思議なので教えてもらいたいのです。

保険に関しては、フロントが別の保険会社にしませんかと別の保険会社の契約書も持ってきていたが説明があやふやだったので、これまでの保険のまま更新契約書に判子を押したと言うのです。
保険取り扱いできる人が来ていないのにそんなことをしても良いのでしょうか?
例えばフロントが保険取り扱いの資格を持っていたとしても、別の2社の取り扱いを持っていたのでしょうか?

よろしくお願いします。
847: 某社元フロント 
[2010-08-11 00:08:35]
国土交通省総合政策局不動産業課から文書で下記の回答を得ています。

「『管理組合が行うべき共用部分に係る損害保険契約を保険会社と締結する際に、管理組合が行う当該契約に係る事務の補助業務』につきましては、例えば、損害保険契約を締結しようとする際に、保険会社の資料の取り寄せ、保険会社への説明の依頼、見積りの取得といった下準備をすることや、保険会社に対して当該マンションの規模、構造、設備等の状況を伝えること等が考えられます。」

管理会社が保険代理店を兼業していてフロントが保険募集人であれば問題ありませんが、某社の場合は保険代理店ではありませんのでフロントができる範囲は上記に限られます。保険代理店がやるべき業務をなぜ代理店でもない管理会社のフロントが行うのか某社から文書で回答を得てください。そして高層住宅管理業協会・国土交通省・金融庁にその文書を添付して申告してください。管理組合を騙し金儲けをする詐欺会社を管理業界から永久追放しようではありませんか!皆様の勇気ある行動を期待しています。
848: 匿名さん 
[2010-08-11 20:07:36]
国交省に通報しよう。それしかない!
849: 匿名さん 
[2010-08-11 21:58:31]
ありがとうございました。
850: 匿名さん 
[2010-08-12 05:53:12]
最近は、管理会社でも代理店やってて、フロントが募集人資格取ってることも多いと思います。
851: 匿名さん 
[2010-08-12 10:54:12]
合人社の場合、管理は「合人社計画研究所」ですが、保険代理店は「合人社シティサービス」と言う別会社になっています。
852: 匿名さん 
[2010-08-13 06:58:41]
G社に勤務する人は見てないのかな?自分達が正しいと思ったら理事長のことを裁判で訴えたりするんでしょ?反論あるなら堂々と述べてみてください。勇気ある現職さんの登場を心から期待して待ってますよ。
854: 匿名さん 
[2010-08-15 15:47:23]
合人社のリストラが進んでいるとレスがありますね。 悪評が広まった為の分散化か?
何か企んでいるのかも知れません。
855: 匿名さん 
[2010-08-17 20:07:53]
合人社の管理しているマンションなどが合人社の悪事に気付きだし、他の管理会社に続々と変えているからでしょう。
私の住むマンションも、合人社から別の管理会社に変えるようになりました。

ある管理会社さんは、今年になってから合人社から変えたいと言うマンションからの相談が3つもあり、私の住むマンションが4つめだと言っていました。
856: 匿名さん 
[2010-08-17 21:21:52]
合人社自体 美味くやってるんじゃない!
建築士を雇ったり、マンション管理士を雇ったりと!

無能な理事長は居ると思うよ!

しかし、何処も同じなんだと言うこと!お金が全てだからです。

だから、どうするか!だけの事です!



857: 匿名さん 
[2010-08-18 23:03:23]
金に目がくらみ、謝礼金目当てに管理会社を合人社に変えようと必死になる理事長や理事、契約更新の度にもらえる謝礼金を目当てにしている居住者、謝礼金目当てにしなくても良い工事を推し進めようとする理事長や理事も沢山います。
858: マンコミュファンさん 
[2010-08-19 21:12:25]
初です。

楽しく見ています。
G社の擁護をするつもりはありませんが、あまりに非常識な人が多いですねー。特に元フロントさん。


「G社に工事を頼むと4割高い見積もりが出てくる!!」


悪いことですか??
どの業界も会社もそうだと思いますが、見積りってその会社で一定の基準があって、それに基づいて作りますよね?
G社の場合、その基準が高いってことだけでしょ??高い見積り作ることって、人を騙すことですか?
他の会社に頼めば済むことでは?相見積もりを取るって基本ですよね。
元フロントさん、本当に高い工事ばっかりなの?中には他の会社よりも安かった工事って一つぐらいあるのでは?悪いことばっかり書いて、そういうフォローはしないって、フェアじゃないね。


元フロントさんが、会社の内部事情をばらすのは正義感からで、食品偽装でしたかね、例えで書いてましたけど、全然わかりませんが?
正義感のある人が、こんなサイトを通して一般人を扇動するようなことしないって!!恨みをはらすためにやってるようにしか思えませんよ。例えに賛同してた人もいたけど、おもしろすぎ!!

それから、G社が理事長を訴えたって話、聞いたところでは、訴えられた理事長がおかしい人で今でもそこのマンションの管理しているらしい。
元フロントさん、この話知らないのですか?G社に関係しない私でも知ることができるんですから、当然知ってますよね?なぜ、この話をしないのですか?


悪いことばっかり書いて、G社の利益になるような話はしないんですね。恨みをはらすためにやっているとしか思えない・・・・。


G社が悪いことしてれば、そのうち国交省から指導があるでしょう。楽しみです。



以上。色々非難されるんでしょうねー。
返答はしませんから!!では、傍観者に戻りまーす。
861: 匿名さん 
[2010-08-20 15:11:50]
>858


指導は何度かされていて、確か、2008年の春ごろにも国交省の機関から指導されているはずですよ?

それよりも、契約件数が減るので倒産するかも知れないですね。
倒産するとマンションの管理費の余剰分や積立金などが、規則通りになっていれば良いのですが、なっていない場合、消えてしまう可能性もあるようですから、合人社が管理しているマンションは、今の内に残高証明ではなく通帳の内容確認と印鑑の確保をしておくべきです。

倒産してしまってからでは、刑事処罰されたとしても、お金は返ってきませんよ。
 

【一部テキストを削除しました。管理人】
862: 匿名さん 
[2010-08-20 15:21:17]
>G社が理事長を訴えたって話、聞いたところでは、訴えられた理事長がおかしい人で今でもそこのマンションの管理しているらしい。

858は、詳しくよく知っているようだな。
訴えられた理事長が「おかしい」のなら、
その「おかしい」理事長に敗訴した合人社は、もっとおかしいことになるが?
863: 理事 
[2010-08-20 18:18:41]
見積もりが高いのはどこの業界にもあること。
内のMC大手管理会社だが、見積もりの2倍は普通にあります。

ここを見ていると、合人社にリプレースした管理組合は、
他人任せが多いですね。
独立系が安いのはフロントの担当件数が多いことですね。
すなわち、管理が行き届かないですね。
それを承知で、委託した。そして、時が立って、理事会のメンバーが入れ替わり
当初の管理が行き届かないが忘れされました。

おそらく、どこに、委託先を変更しても同じでしょうね。

864: 匿名さん 
[2010-08-20 19:25:04]
今、合人社が実際に行っている内容は広まり、これまでに無節操な安価を武器にして横取してきた多くの管理会社も合人社の情報を集めていて、まともに行おうとしている管理会社、独立系だけでなくデベロッパー系もが合人社が食い荒らして困っているマンションを取り戻そうとしていますので、値段も合人社に対抗できるまでに近づいてきています。
まだ値段だけなら合人社には勝てないかも知れませんが、実際の管理内容を考えると「月とすっぽん」です。

合人社は、元請工事や管理自体の受託件数が少なくなっているので金額的に苦しくなっているため方向修正が効かないので必死でしょう。

一度、無作為に管理会社を呼んで見積もりをしてもらえば明白になりますよ。
 
865: 匿名さん 
[2010-08-20 19:29:02]
>独立系が安いのはフロントの担当件数が多いことですね。
>すなわち、管理が行き届かないですね。
>それを承知で、委託した。

これは全く違います。一人のフロントが担当する組合数は
平均7か8だと説明を受けています。
それにプレゼン用新聞に少数物件担当制度を採用している
と明記されていました。
安い委託費で担当数も少ないのにどうやって利益出すのか
なという疑問は当然ありましたので、営業マンに尋ねると
それが当社のビジネスモデルなんですと誇らしげに言われ
たんです。
だから、管理が行き届かないなんて夢にも思わなかったん
です。
私共は承知で委託したのではなく騙されて委託したのです。

でも、今はもう目が覚めました。騙された分たくさん勉強
できました。理事会が管理会社をコントロールするという
こともわかりました。管理人さんとフロントの方には悪い
と思っていますが今管理会社変更に向けて着々と準備して
います。

社員の方と思われる投稿がありましたが、多くの批判に対
して右から左に流すのでなく、ありがたい意見だと真摯に
受け止めて経営者・社員一丸となって改善を図るべきでは
ないでしょうか!
866: 匿名さん 
[2010-08-20 19:41:09]
安いからいいじゃない。
それを希望しているのだから。

理事会が機能して、管理会社を使いこなせているならどこでも同じようなものです。
867: 匿名さん 
[2010-08-20 19:54:53]
低価格・高品質だなんてうそを言わず。
うちの会社は安かろう・悪かろうです。
それでよろしければ契約してください。
今までのこと反省するならそれくらい
正直な営業をどうぞ心がけてください。
868: 匿名さん 
[2010-08-21 01:18:21]
>契約件数が減るので倒産するかも知れないですね

合人社の管理戸数は減っているのですか?
HPに掲載されているマンション管理新聞?のデータでは増えているようですが?

管理会社に対する批判的な意見はどこでも目にしますが、肯定的な意見はあまりないですね。
私は、補修工事は多少マージンを取っても管理会社がきちんと補償してくれるほうが安心と思いますが、大規模修繕工事等のアフターサービスはどうなんでしょうか?
869: 匿名さん 
[2010-08-21 09:59:15]
私のマンションも築8年目に何故か理事に選ばれた人の中から理事長に自ら立候補する奇特な人がいたので、すんなり理事長に決まりました。
理事長になった途端、とても積極的に管理会社を変えようと言い出したのです。
今の管理会社の悪い部分や値段の高いことを散々言い出し、管理会社に値下げ交渉もして管理会社は2度も値下げに応じたので、我々はそれで納得したかったのですが理事長は駄目だと強引に管理会社を変えようと理事の皆を説得しだしたのです。
合人社というとても安くて素晴らしい管理会社がありますので一度会いましょうと強引に日取りを決めて合うことになりました。
理事からは合人社以外の会社も考えるべきだという意見も出たので結局3社に絞り話を進めました。
理事長が全ての音頭を取りましたので事はスムーズに進み臨時総会を開いたり住人にアンケートをとったりと、その時は、とても熟知した人だと皆関心したのです。
皆は理事長を信用してしまい、公平を期すために理事長だけが業者の見積もり金額を全て事前に知ることを理事長から希望があったので、皆は任せてしまいました。
結局、プレゼンテーションの日に上手く出来たのは合人社だけで、後になってわかったのですが、後の2社は事前に言われていた日程から急に1週間繰り上げられてプレゼンテーションをさせられたので、準備不十分でのプレゼンテーションでしたし本来説明する担当も来られなくて代わりの人が説明するという状態でした。

値段は安くプレゼンテーションは完璧でしたので、ほぼ8割の住人が合人社を支持し、合人社に決まりました。

おかしなことに、元々、管理していた管理会社は、理事長が値段が合わないという理由で、理事長の独断で除外されていたのです。
これも後でわかったのですが、元々の管理会社は合人社以外の2社よりも安い値段だったのです。

合人社に管理が変わってすぐ、大規模修繕工事をしましょうと動き出しました。

55世帯のマンションなのですが、合人社が最初に出した見積もりは6000万円でした。
内容は、屋上の防水をやり直し、壁タイルや塗装部分の補修と清掃、防水シールなどの取替えでした。
理事の一人が少し高すぎると言い出したので、再考してもらうことになったのですが、1週間後に同じ内容で5500万円の見積もりが出てきました。
合人社いわく、マンション1世帯当り100万円と言うのは最低の相場だと言うのです。
理事長と合人社はこんなに安くしてもらったので、これでやりましょうと必死に決めようとしていたのです。
だんだんおかしいと思い異議を唱えた理事だけでなく、我々もおかしい感じがしたので相見積もりを取ろうと一人が言い出したのですが、理事長と合人社はそれをしたくないようで、もう一度値段を調整すると言い出したのです。

結局、合人社にはもう一度値段を下げるように依頼し、同時に相見積もりをもう一人の理事が取ることになりました。

1ヵ月後、合人社は同じ内容のまま金額は5000万円近くまで下がりました。
工事項目などはそのままで、金額だけ下がっていたのです。
同じ工事内容で相見積もりを取った3社の値段は、4000万円、3500万円、3300万円くらいでした。
しかし、相見積もりをとった3社全部から、合人社の出した見積もり内容はおかしいと言われたのです。
そこで、おかしい部分を直したらどうなるのか、別見積もりを3社からもらいました。
その値段は、3100万円、2500万円、2400万円と言う金額で、3社とも変更した工事部分はほぼ同じでした。

一番大きな部分は屋上防水で、これに関しては今現在、どこも痛んでいないのにやりかえる必要がないというのです。
合人社が盛んに言ってた10年の保証と言うのは、新築から10年の間なのですが、この間に悪い部分は全て出てしまうので、10年間何もなければ今後、急に漏れることはまずないので、お金が余っているマンションなら薦めることもあるが、普通は薦めないし、しなければいけない工事ではないと言う事、また、合人社の見積もり内容に、おかしな作業や部材が含まれているので、もしかすると金額も3社とはかなり違うのではないかとも言われました。

結局、合人社には依頼せずに工事をおこないましたが、合人社が10年で行わないといけないと熱弁していたのに、工事業者からは、まだまだきれいなマンションで痛みもほとんど無かったので、足場が無いと分らない部分は予想で見積もりしていたが、実際にはほとんど直す必要がなかったのでと、100万円近く減額になりました。

工事業者は、「我々は10年で行ってもらうと工事をもらえるのでありがたいが、このマンションなら15年で行っても今と変わらないと思うので、次回は15年後でいいと思います。15年後もよろしくお願いします。」と言っていました。

結局、適正価格で出来ることが分ったので、マンション玄関のドアや床タイルで滑りやすい部分などを直したりしましたが、合人社の出した見積もり金額よりもかなり安くできました。

合人社は、大規模修繕工事をとれなかったので、他の工事などをでっち上げて薦めてきています。
他の業者に見させたら、全てしなくても良い工事でしたので全て断っています。

理事長は合人社に決まったとき、謝礼金として数十万円もらっていたようです。

今、新たしい理事たちは、合人社を変えようとしています。
870: 購入経験者さん 
[2010-08-21 13:37:21]
それにしても、ここまで詳細に内情を記述されるのはよほどの事情があるのでしょうね。まあ、良くも悪しくもこの会社は注目されているのでしょう。圧倒的なスレ数がそれを物語っています。これほどまでに悪口が多いのは妬みのように感じられますが。
871: 匿名さん 
[2010-08-21 13:59:16]
金持ちはつらいねー、貧乏人から妬まれてケナサレルだけだもんね。
872: 匿名さん 
[2010-08-21 17:35:50]
悪口などではありません、事実だから書けるのです。

悪事をかばうのは大変ですね・・
873: 匿名さん 
[2010-08-21 18:58:31]
>>858
>元フロントさん、本当に高い工事ばっかりなの?中には他の会社よりも安かった工事って一つぐらいあるのでは?>悪いことばっかり書いて、そういうフォローはしないって、フェアじゃないね。

良いところがあるのなら現役社員さんがフォローすべきではないでしょうか。
個人的には業者さんに協力してもらい会社規定の利益率をクリアーしたうえで適正な工事代金となるよう常に心がけていました。また保険代理店某社シティの交渉力がなさすぎて保険金が下りなかったり足りなかったりすることがよくあるので自ら保険会社と交渉して保険金を出させたり増額させたりもしていました。

>元フロントさんが、会社の内部事情をばらすのは正義感からで、食品偽装でしたかね、例えで書いてましたけど、>全然わかりませんが?
>正義感のある人が、こんなサイトを通して一般人を扇動するようなことしないって!!恨みをはらすためにやって>るようにしか思えませんよ。例えに賛同してた人もいたけど、おもしろすぎ!!

現役社員の方々に目を覚ましてもらえるよう食品偽装の例を出しました。これが全然わからないとは哀れですね。顧客を騙し心ある従業員の声も無視して上ばかり見る貴殿のような社員が会社をつぶしたんじゃありませんか!私怨を通り越し公憤としての言動です。某社が自ら悔い改めるか社会的制裁が下されるその日まで活動は続けますよ。覚悟しておいた方がいいですよ。

>それから、G社が理事長を訴えたって話、聞いたところでは、訴えられた理事長がおかしい人で今でもそこのマン>ションの管理しているらしい。
>元フロントさん、この話知らないのですか?G社に関係しない私でも知ることができるんですから、当然知ってま>すよね?なぜ、この話をしないのですか?

判決文にすべて目を通しましたが事実と認定されたことはいずれも当時某社で普通に行われていたことです。訴えられた理事長の指摘には何の間違いもなかったではないですか。某社は反省こそすべきであってその理事長の人格を批難する資格はないと私は思います。


>悪いことばっかり書いて、G社の利益になるような話はしないんですね。恨みをはらすためにやっているとしか思>えない・・・・。

あらゆる期日管理がワンクリックでできるようにしたこと、中高年齢者にホワイトカラーとして第二の人生が歩める場所を業界に先駆けて作り出したことは称賛に値すると今でも思っています。しかし事務処理が膨大となり現場に行く時間が限りなくゼロとなってしまったことは本末転倒であるし、これまで様々な社会経験・人生経験をしてきた中高年者が僅か20代の若造達から下僕として扱われるようになったことでどれだけ多くの方の自尊心が傷ついたことでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】
874: 某社元フロント 
[2010-08-21 19:06:58]
873です。名前が漏れてしまいました。
875: 匿名 
[2010-08-21 23:00:04]
結局、管理費と修繕の両方でカモるか、管理費を安くしてリプレイスして修繕で稼ぐかのどちらかということだよね! 点検も工事も管理組合が直接、相見積をとる重要性を身にしみて感じています
876: 匿名さん 
[2010-08-21 23:40:52]
>>868
管理戸数は減ってますよ。
ランキング10位以内で唯一でしょうね。
高層住宅管理行協会のHPにいくと、会員企業の検索ができますよ。
そこで、3年間の売上げ・利益・戸数・棟数の推移が確認できますよ。
877: マンコミュファンさん 
[2010-08-22 01:26:09]
858です。

返答するつもりはありませんでしたが、誤解を解いておきたいとおもいます。

社員だ!!という指摘があるとは思ってました。
社員ではありません。以前、管理会社に勤めていて、G社の知り合いはいます。
ですので、多少、G社のことを知っています。

ずっと見ていて思ったことを書きました。ここってそういうところでしょ?
別にG社を擁護するつもりはありません。いい管理会社とも思ってませんし。
G社の管理が良くないというのは、このスレの量を見てもわかります。

理事長を訴えた話は、私の知ることを書きました。間違っているのであれば、元フロントさん、話の内容を詳しく教えてください。


国交省から指導があっているという書き込みがありましたが、本当ですか?国交省のネガティブ情報にはG社は掲載されていませんでしたが。
878: 匿名さん 
[2010-08-22 09:00:12]
管理組合が求めるフロントっていうのは貴方のような人でなくて元フロントさんのような人なのよ。元フロントさんのことを非常識と批判しておいてご自分がほしい情報だけ得ようとするのはちょっとずるいんじゃないの。福管連(NPO法人福岡マンション管理組合連合会)のホームページにくわしく出てるからちゃんと読みなさいよ。

広島に本社を置く合人社計画研究所(代表取締役福井滋)は、管理業務を受託した管理組合の理事長が自社の名誉・信用を毀 損したとして1千万円の損害賠償と謝罪を求めて提訴し、一審で敗訴し控訴していましたが、本年2月15日、広島高裁はこの管理会社の控訴請求を棄却しました。

理事長が組合員に配布した総会資料などに、管理会社を「不明経理」「何ひとつやってくれない」「納品書より4割高い領収書」などと書いたために、管理会社が名誉・信用を毀 損されたとして、この理事長を提訴した事件です。
しかし、管理会社が修繕積立金を管理費の赤字補填に用いたことや納品が4割高いことは事実であり、2年目点検によるベランダ塗装を管理会社は修理しないといったのに管理組合が直接建設会社に交渉して実現できたことなどから、「資料の表現自体は、激越で品位 に欠ける点もあるが、公共の利害にかかる事実であり、専ら公益を図ることを目的とするものと認められ、指摘した事実も重要な部分が真実であり違法性はない」として、損害賠償等の請求をしりぞけました。

「合人社は管理を受託する者としての適格性を批判されても仕方ない」

判決文では「管理会社は業務の委託を受けた立場であり、意見や批判は相当程度これを甘受すべき立場にある、管理会社の管理組合への回答は申入れをはぐらかし、揶揄するかのような口吻、相手方からの批判に真摯に答えようとしていない、説明をすれば事足れりとする応答からしても、合人社はマンション管理の受託を業とする者としての適格性を批判されても仕方がないところである。」と手厳しく述べています。

合人社は、この判決を不服として上告し、現在最高裁で審理中ですが、大管理会社が理事長1個人を相手に最高裁まで争うこと自体、個人としての費用や時間の負担の限界を考えると、果たして適切であるか疑問を生じます。
(福管連HPから全文引用させていただきました。)
879: 匿名さん 
[2010-08-22 09:28:21]
品のない管理会社は、変更したいと思う者がいても普通じゃないですか?
そんなこと言われないように、住民側の目線で見つめなおして欲しいものです。
880: 匿名さん 
[2010-08-22 14:59:35]
今のマンションは、途中から合人社が管理会社になったのです。
素人が見ても壊れているように見えない部分を修理するというので120万円くらいの工事費が掛かるとフロントが理事会に提出した資料が納得できなかったので、理事の一人が知り合いの工務店に写真に写った場所をみてもらったところ、今すぐに工事をする必要はなく、どうしてもやるのならシールをしておくだけで十分に大規模修繕工事の時まで余裕で持つといわれたのです。
工務店がその部分のシール工事をする見積金額は4万円くらいでした。

4割高いどころではなく、30倍ですから290割高いことになるのかな?

次の総会で管理会社を変えようと、今皆で準備しています。
881: 匿名さん 
[2010-08-22 15:15:53]
合人社ってボーナスいいの?
882: 匿名 
[2010-08-22 23:23:53]
スレ隊どおり合人社いい!。みんな 変えなきゃ!
883: 某社元フロント 
[2010-08-23 07:43:11]
>>858さん
>>877さん

貴殿を某社の現役社員さんと決めつけたことについてはお詫びします。
貴殿は以前管理会社に勤務され某社にご友人もいらっしゃるのですね。
管理組合の方は切実な悩みがあってこういうスレに投稿されています。
貴殿は内部告発者の私を非常識と批判し乍ら私に質問されるのですね。

訴えられた理事長さんの件については他の方が正確な情報を寄せられ
ましたので精読されたうえ某社のご友人に聞かれると良いと思います。

国交省から指導という話はどなたが何を根拠に言ったのか知りません。
数年前に私の勤務支店に国交省が査察に入った際、責任者に対し実際
に注意していましたよ。これが指導といえるかどうかわかりませんが。
884: 匿名さん 
[2010-08-23 10:33:32]
>881 >882

ボーナスを沢山もらえる人は限られています。

担当しているマンションで、しなくてもよい工事をでっち上げ、管理組合に認めさせ、実際には工事内容とは全く違う上辺だけ工事で、ちゃんと工事をしたかのように見せて、実質工事費が10万円なのに100万円請求して成功した人か、大規模修繕工事の時期の他の管理会社が管理しているマンションの理事たちを買収し、管理会社を強引に変更させ、普通なら5000万円で出来る大規模修繕工事だとしたら8000万円掛かると強引に理事会に認めさせ、まんまと3000万円もの大金をマンションから騙し取った人たちです。

それらが出来なかった人は、ボーナスカットは勿論、減給対象になります。
 
885: 匿名さん 
[2010-08-23 13:24:30]
合人社に工事を頼むということは。
豚のしょうが焼き定食で、イベリコ豚のベジョータを使い最高級のわさび魚沼産の米を使い三ツ星シェフが作りましたので5000円ですと言われて信じて頼んだが、実際にはスーパーの安売りの豚コマにチューブのわさびに古米で食堂の親父が作った500円のものを出されたようなものですね。
886: 匿名さん 
[2010-08-23 19:56:01]
>>885

てか、食堂に行ったら5000円請求されたって方じゃない?
887: 匿名さん 
[2010-08-23 20:46:21]
合人社はリストラしているようだし、契約件数は減っているのでは、民事再生に申し立てされるのは時間の問題?
888: 匿名さん 
[2010-08-23 21:05:07]
>886さん
合人社はずるがしこいんですよ。
事前に買収した理事などを味方につけて理事会などでぼったくり工事を承認させるのです。
ぼったくりであれ詐欺であれ、理事会が認めた工事をあとでひっくり返すのは理論上は可能ですが、事実上、訴えたりする時間とお金を考え、また、合人社を相手にしていかなければいけないので、マンションの居住者では、まず無理なのです。
おそらく顧問弁護士のアドバイスの下、長年やり続けてきたノウハウから、それを熟知しているやりかたを駆使しているのです。
889: 匿名さん 
[2010-08-24 07:34:08]
総会の議案書の修繕工事の提案の時に、業者の見積書ついてます?
うちは、議案書の工事内容と理由、金額のみでどこに発注するか全然書いていないんだけど。
どこに発注するかって、実はすごく大事な情報ですよね?
食堂に5000円のしょうが焼きは無いでしょ?
ちゃんと見積書着いていれば、写真だけじゃなくその見積書も一緒に、他の建設会社等に容易にそうだんできますから
今後は、総会提案などの案件には必ず、委託業者の見積書添付させればよいかも?
まあ、自社で工事請けますってのが、ここの常套句だけど。
890: 匿名さん 
[2010-08-24 08:28:23]
>合人社はずるがしこいんですよ。
>事前に買収した理事などを味方につけて理事会などでぼったくり工事を承認させるのです。

どちらが悪いのですか?
乱れている理事会に原因があると思いませんか?
この種の例は、全て理事会や管理組合に原因があるのに、管理会社に原因ありとして責任逃れをするので、1、2年任期の理事会や管理組合はいつまでたっても進歩が無いのです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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