合人社ってどう？

[ぬし]

マンション管理の合人社ってどうですか？
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか？

[661: 匿名さん]

合人社を変更しようとすると、合人社からお金をもらっている居住者がでしゃばって来て話をつぶしたり、合人社が海洋とする人物に圧力を掛けるのです。
私は合人社の営業所の統括に脅されました。

[662: 匿名さん]

>>661
たかだか民民契約の変更がそんなことで変更が頓挫することを「無能」っていうんですよ。
しかも、「合人社を変更しようとすると」と聞いてきたふうなことを書いてるが、そういう事例をどうやって複数把握したんですかね。「被害者マンションの会」でも結成したのですか。

[663: 匿名]

合人社は防戦には弱いです。ただ価格が安いんで約定、他社は同じ書き方で高い金額になるので、品質を十分に理解させないと、決定には至りません。価格だけを考えたら、最後は、鼻糞みたいな、さらに酷い会社に変更することになります。

[664: 匿名さん]

663
＞品質を十分に理解させないと、決定には至りません。価格だけを考えたら
だから無能っていわれるんですよ。もっとも住民が安かろう悪かろうで納得するんなら、それはそのマンションの民 度だからいいんじゃないですか。

[665: 匿名さん]

安くて良いものなんてある訳ないでしょ
安けりゃそれなりってのが世の中でしょ
彼らも民間会社ですから、それなりに利益が無いとやってられません
最近はたたけばいくらでも安くなると勘違いしている住人もおおいですけど
そんな人に限って、公務員や警察関係者、教職者だったりしますけど？
ほとんど、値引きなんかされたこと無い税金でメシ食ってる奴ばっか
大声上げりゃ何とかなると思ってる連中多すぎ

[666: 入居済み住民さん]

リプレイスは若くて力のある営業マンが担当、契約後はコロコロ替わり、
今は専門性のない年配者

管理人も頻繁変わり、お掃除が手抜きで、ごみ置き場にゴキブリが増えて
エントランスなどでも見かけるようになった

管理会社に変わり質が悪くなったと、不満を耳にするが、
一度変わった管理会社をもう一度変えようと、
エネルギーを注ぐ人はいない

お金が絡んでいたのかどうかはわかりませんが、
圧力をかけてくる人もいました

マンション内の人間関係が悪くなる

[667: 匿名さん]

合人社は、管理内容が悪く支払い内容で通常の数倍の金額が書かれていたなどの理由で変えようとした理事長を訴えた実例があります。
確か、広島理法裁判所に名誉毀損で訴え損害賠償請求をしたのです。
管理会社が管理しているマンションの理事長を訴えるか？

[668: 匿名さん]

667
意味不明。管理業務委託は対等の双務契約です。管理組合の違法な行為があれば、当然ながら管理会社は提訴することになります。

[669: 匿名]

それまでのプロセスが不明ですが、この話だけ聞くと、会社上位にとれます。

[670: 理事長は勝訴しました]

参考にされて下さい。
http://www.fukukan.net/paper/031001/work_meiyo.html

[671: 匿名]

全く情けない会社ですね。精々、最高裁で合人社のダメな様を満天下に知らしめて欲しいものです。まっ、こんな会社に委託する管理組合も、今後、倫理観を問われるかもしれませんね。

[672: 匿名]

合人社だけです。個人相手に向きになるのは……

[673: 匿名さん]

普通、自社で管理している住民を相手取って、管理会社変更に関する活動したことぐらいで、裁判するか？
そんなことを平気で行っている会社を、連れて来る、管理組合役員は常識が疑われる。
この会社への管理会社変更の総会提案の時に、ちゃんとそのような場合は住民を訴える管理会社であることを説明すべき。
それを聞いて、選択するやつは、いないと思うけど？

[674: 匿名]

倫理観の無い管理会社を連れてくる役員は、工作員です。

[675: 匿名]

安いとの理由は無関心な方には最大の魅力。訴えやすい簡単な方法です。しかし、安さに対する代償を良く考えましょう！

[676: 匿名さん]

合人社の取り得は管理委託費が安いことだけ。組合担当のフロントマンなど
ウエンデイでは、お客様中心でやっていますなどと、いいことばかり言っているが
理事会でも新米の理事長など無視して、自分が議長を勤めるから、この前もきつく
怒ってやったばかりです。しかし、注意してしばらくはおとなしくしているが、
ものの２ヶ月もするとまた逆もどり。この会社は安かろう悪かろうの見本である。
だから、大規模修繕工事も組合で選定した別会社に依頼しました。
理事会がしっかりしないと、食い物にされます。

[677: 匿名さん]

うちの管理組合の管理規約では、管理会社の変更は理事会の専決事項に
してあります。合人社がおかしなことをしたら、すぐに管理会社を変えます。
管理会社の変更を理事会の専決事項にしたことは、総会の承認を得てあります。
管理組合役員のみなさん、参考にしてください。

[678: 匿名さん]

677
釣られてあげましょう。
管理会社の変更に伴う予算処置（予算の変更）はどうするのですか。

[679: 匿名さん]

677みたいなマンションは、危ういかも？
何でも理事会で決められそうで、暴走したらどうすんの？
きっと理事長他管理組合役員のメンバーがずっと一緒なんて感じかな？

[680: 匿名]

船橋にも黒い霧を発見！

[681: 匿名さん]

管理委託契約の締結（新規も更新も）は総会決議事項のままにしておいた方がよいと思います。理事会は現行管理会社との契約を更新するか終了するかの議案を必ず通常総会ごとに諮るべきだと思います。

[682: 匿名さん]

うちのマンションは重要事項説明書は各戸に配布されるが、管理委託契約書は見たこともありません。
これは違反でしょうか？　　違反だとしたらどうすれば良いのですか？　教えて下さい。

[683: 元：合人社フロント]

管理委託契約書と更新ごとに発行される契約成立時の書面は理事長のみに提出しています。適正化法には管理者（＝理事長）に交付すると定められているので適法です。理事長にお話ししてコピーをもらってはいかがでしょうか。
大概の管理規約には管理委託契約の締結は総会決議事項と定められているので、今後は重要事項説明書と更新に関する管理委託契約書（の案文）を総会議案書に添付させ、管理委託契約に関する議案を総会に諮るよう理事長にお話しすると良いと思います。

[684: ハチャメチャ爺さん]

元：合人社フロントさん　　いつも有り難うございます。　
　ＮＯ，６８２　匿名さんと全く同じで重要説明事項が配布されるだけです。　
うちのＭは管理委託契約の締結についても総会議決事項になっていますが、
一度も総会で取り上げられたことはありません。
一年前にビラで訴えましたが無視され、裁判でも主張しましたがダメでした。
国交省に訴えて、ビラを警察に持って行きますが、他の方法も考えられますか？

[685: 元：合人社フロント]

管理委託契約の更新を総会に諮ることについて国土交通省・マンション管理センター・高層住宅管理業協会の三者に確認しています。三者の回答はいずれも、管理規約に特段の定めがない限り必ず総会に諮るべきである、そのようなアドバイスをしない管理会社はもってのほかであると厳しいお叱りを受けました。国土交通省からは、規約に定めがあるのに実施しない直接の責任は理事会にあるが、それをアドバイスしていない管理会社は善管注意義務に違反するので通報してくれれば厳重に注意をするとの回答を得ています。在籍中に上記のことを会社に報告し適正にアドバイスするよう何度も訴えましたが、支店・本社・役員からの回答は「管理会社には関係ない。たいした問題ではない。心配するな。余計なことをするな。」でした。該当する管理組合の皆様は絶対に泣き寝入りしないでください。管理会社の善管注意義務違反として国土交通省に訴えてください。

[686: ハチャメチャ爺さん]

早速有り難うございます。

『　総会採決を無記名で投票箱に・・・　』のスレにレスしたところです。
昨日、合人社の本社に行き担当の金子と、総務の黒田に会い裁判の事後処理しました。
７階フロアに７０人位いたが、私が事務員さんらにも聞こえるように苦情を言ったが、
慣れているのか聞こえない振りをしているようでした。　可哀想でもありました。
合人者の様な者は、法での裁きしか対応出来ませんね。

[687: 匿名さん]

本当にモラルがない、いい加減なところがある会社です。
利益追求ばかりにとらわれて、管理組合からの信頼をよけいに裏切っています。

[688: 匿名さん]

これだけ書かれているのに、ポストにこの会社の情報誌（広告紙）ウエンディが投函されているんです。
新規営業するより、既存物件をちゃんとやりなよ
と感じます。

[689: 入居済み住民さん]

私の住むマンションでは購入時より三井系の管理会社ですが、理事会の理事２名が執拗に合人社への変更を提案し、大きな問題になりました。

その理事は毎年立候補して理事になっており（立候補以外は抽選。必然的に立候補し、希望すれば意図的自主的に理事長になれるシステムです）、事あるごとに現在の管理会社の不平不満をあげつらいます。結果、その理事の単独行動で合人社からの見積りを取り、あやうく合人社に変更されかねないところでした。

賢明な理事と住民が立ちあがり、臨時総会を開いて、見積りの不自然さや合人社との癒着疑念を指摘したりして、なんとか事前にくい止める事が出来ましたが。

合人社が理事を買収してるのでは？予め送りこまれた理事なのでは？と、誤解とも邪推ともとれる憶測が、マンション中に飛んでいる昨今です。

ネットで調べただけでも、あちこちで裁判沙汰も多いようで、個人的には絶対お勧めできません。

[691: 理事経験者]

>>689
推進した理事は独立系を使いこなせると考えたかもしれませんね。
管理会社はどこも同じようなもんですよ。大して変わりませんよ。

三井系と言うことは高級MSですね。おそらく管理費も修繕積立金も贅沢にあると思います。
管理会社にとって相当おいしいMSですね。

どこの管理会社に変わってもそんなに変わらないでしょうね。

[692: 匿名さん]

どこに変わっても良いけど、住民を裁判で訴えるようなところはカンベンしてください。

[693: 匿名さん]

三井さんは財政状況もいいし、ブランドですから変更しなくて良かったですね。
管理費は高いですけど、しっかりした所ですから、プライドもあり悪い事はしない管理会社だと思います。

多分、空き部屋に乗り込ませて変更を狙ったのか、Ｇ人社の説明会にきた理事をいいように説明して、接待ぜめにして変更をすすめようとしたのでしょうね。

[694: 匿名]

そういう黒い霧がかった住民は、総会で表舞台（意見を主張）に現れ、失敗すると、最悪他の住民から白い目でみられ、マンションには住めなくなります。また、そういう事にまで気づかないからこそ、厄介です。

[695: 匿名さん]

G社に関し、あたかも極悪な手法を使う荒手の管理会社との書き込みが多いですが、素朴に考えて、もとの管理会社と比較し、同じ仕様の業務内容を何割か安い価格設定で行う見積もりを出してきたからこそ管理会社変更の可能性が発生したわけですよね。ちなみにどの程度、安い見積もりがでたのでしょうか。

[696: 元職現他社フロント]

初カキコ。
合人社に恨みも恩もない、率直な意見。
委託費が安いことを考えると我慢できる範囲じゃないの？と思う。
今はデベ系にいるが委託費高いよ。ただし、リプレイスは下げる。
裁判の件は、今でもその組合の管理をしているらしい。
組合員（前理事会）が理事長の兄弟？が経営している管理会社に変更されたくないために合人社に頼んだ（合人社が買って出た）のが真相。バカだよね。
敗訴の件は今では営業トークとして使わせてもらってるが有効です。
何社か経験したけど、営業トークはどこも一緒だから、価格で選ぶか評判で選ぶかはっきり決めたほうがいいと思います。
あと、社員待遇悪いからこの板の住民の多くは元社員の恨みじゃない？中にいないと知らないことばっかだし。

[697: 匿名さん]

って言うことは？
書き込み内容はホントってことですか？
そういう意味でしょ？

[698: 元職現他社フロント]

ほんともあるし、変更時の紹介料なんかは知らないってか経験ない。使わせてくれるならもっとリプレイス取れたが私にはくれなかった。
事務が煩雑なのはホント、おかげで横領はない。
おじさんフロントが多いのはホント、おかげで委託料下げられる。
労働環境は悪い、がこのご時世もっとやばいとこあるしお客さんには関係ない。
工事報酬はホント、ってか企業のサラリーマンだから成果給は当たり前。
会社の内情が気になるなら自主管理しかない。
今のデベ系はの成果給はもっといいよ。お客さんも言いなりだし精神的に楽。
全部見てないから、こんな返答しかできずすいません

[699: 匿名さん]

まーお客である管理組合にいい顔しすぎて従業員を安く酷使すると反乱が起きて身内からやられるし、お客にバカ高い管理費をふっかけてるといずれはお客からやられるし、やはりバランスよく会社運営することが大切なんですね。
いずれにしても、そーたいした付加価値のある業務をしてるわけでもないから落ち着くとこに落ち着くんだろうーね。大手のやってる業務内容をG社の価格設定で受託し、従業員が気分よく働いている会社を見つければ理想的な結果になるわけかな。

[700: 匿名]

しかしＧ社はリプレイスが成功に導いた方に報奨金をあげてるよね

[701: 匿名]

>>700
ソースは？

[702: 匿名さん]

ソースは私。

[703: 匿名さん]

私って、あんたが貰ったってこと？

[704: 元：合人社フロント]

運営協力金としてお金を出しています。しかしこれは社会通念上問題ある行為とはいえないと思います。私はリプレイスに関わる営業担当者がうそをつき管理組合様を騙して受託すること・それを知っていて是正させずリプレイスや工事の数字でしか評価をしない会社の姿勢にこそ大きな問題があると思います。会社の体制上できないとわかっているのに平気な顔してできますと言ったり、同じ仕様と言っておきながら管理が始まってみると大幅に劣る仕様となっている場合があります。管理が始まると営業担当は自分の報奨金を確保してさよならしてしまうので事情を知らないフロントは管理組合様と会社の板挟みとなり辞めてしまうことが多いのです。前管理会社と比較してあり得ない程安くなっている定期清掃・植栽剪定・雑排水管清掃は要注意です。実際の仕様（範囲・回数・やり方等）をよく確認された方が良いと思います。

[705: 匿名さん]

運営協料金を貰っていることは問題あると思います
少なくとも一区分所有者として、同じ立場のはず。
それを知っていたら、変更の賛同はしないと思います。
個人的な欲のために、そんな提案をする方を信用できない。
報奨金の分値下げできるじゃない？
毎年の契約更新の時にもらっているんでしょうか？
ありえない

[706: 匿名さん]

運営協料金を貰っていることは問題あると思います
少なくとも一区分所有者として、同じ立場のはず。
それを知っていたら、変更の賛同はしないと思います。
個人的な欲のために、そんな提案をする方を信用できない。
報奨金の分値下げできるじゃない？
毎年の契約更新の時にもらっているんでしょうか？
ありえない

[707: 匿名さん]

ところで話は２月１５日に戻りますが、合人社が理事長を訴えた判決を皆様はご存知でしたか？
理事長が会計処理不実と工事代金が他より４割増だとして書面をマンション内に配布した。
これに合人社は名誉毀損で１０００万円の慰謝料と謝罪を求めたが、１,２審とも敗訴した。
判決のなかで、　「理事長の疑問に答えようともせず、マンション管理会社として、
『適格性を批判されても仕方が無い行為が多く見られる』とまで指摘されました。
最高裁判決が出ている頃です。
情報入手先は、　　マンション１１０番ー福管連・どうしょう？Ｑ＆Ａ

[708: 匿名さん]

フロントに｢忙しいのなら他の人に代わってもらってもいいんですよ？」と言ったら
「はい、わかりました。」

やる気なし。

[709: 爺さん]

先ほど通常総会から帰りました。
監事から「２度も３度も良く確かめたところ、責任を持って適法といえます」と断言しました。
爺が５０７号室の工事費が計上されているが、
うちのマンションには５０７と言う部屋は無いと指摘したら、しどろもどろで頭を掻いていました。

フロントに「この１年間は管理規約に沿って不正はしてませんか？」と聞きました。
うろたえた末に『今すぐにはお答えできません』「どうして？」と聞いたら黙り込んでしまいました。
想定問題集には無かったのでしょうね。　　テープに録音してあります。使えるかもね！！

[710: 匿名]

この爺さん、どの管理会社とも揉めるんだろうな！同じマンションの居住者の方に心から同情します。