マンション管理の合人社ってどうですか?
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか?
[スレ作成日時]2005-12-14 08:51:00
\専門家に相談できる/
合人社ってどう?
165:
匿名さん
[2009-09-03 18:34:27]
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166:
匿名さん
[2009-09-03 23:52:07]
>>165
164です。 失礼!言葉が足りなかったですね。 管理会社を替えたのは、管理組合が二期目に入ってからのことです。 一期目はと言うか、誰もが管理組合の理事になることは多々あることじゃないので、 デベ系の管理会社の杜撰な管理体系に気づかず、二期目が自ら立ち上がった結果、 管理会社を変え、管理組合が指揮を執り、管理会社を上手く使っているという事です。 要は、管理会社任せにしていれは何も始まらないという事。 管理組合が上に立って、管理会社を動かすようでなければ、 管理会社が役に立たないと、ただ文句を言っても仕方が無いという事ですよ。 だって、住んでる人間(組合=住人)が自分の住まいに興味を持たずに相手任せにして 何が改善されるって言うんですか? 実際に住んでいる住人と住んでいない管理会社とには温度差もあるし、 住んでない事で事実を把握しにくい、だから、管理組合がしっかりしないとって事です。 |
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167:
匿名さん
[2009-09-04 00:11:20]
管理会社に頼りっ放しで、管理会社を操れない管理組合なら、合人社どこか、どこも操れないんじゃない?
確かに、選ばれた管理組合(理事)は大変だよ、手当がでるわけじゃないし、時間は取られるし。 でもね、文句ばっかり言ってたって何も始まらないんだよ。その前に管理会社を叱咤するくらいでないと。 無駄に管理会社に金払ってる訳じゃないだろうが。うちは管理会社を叱咤して、やらせるようにしてるよ。 |
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168:
匿名さん
[2009-09-06 17:34:27]
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169:
匿名さん
[2009-09-07 03:23:44]
>>168
>温度差を研究し解明しておくのは、管理会社の仕事だろう!!! 実際にそこに住んでいる訳じゃないんだから、合人社にも分からない事だってあるだろ? 廊下にゴミが落ちてるとか、駐輪の仕方が雑だとか目に見える管理ならできるだろうけど、 騒音問題とか、管理人が帰宅した後に発生した問題とか・・・ 住人や管理組合が教えてやんなきゃ分かんないだろ?それを温度差って言うんだよ。 例えば、学校に行ってない親が子供が学校で何してるか詳しく分からないだろ? 先生が子供を叱ったり指摘してもキリがあるよね? だから、先生が親に報告して、こういうとこ改善するよう対策をお願いすんじゃないの? その役目が管理会社ってことじゃないの? 合人社の人か管理人が住み込みで働いていれば、住人や管理組合と同じ目線で気づく事も あるだろうけど。だから、管理組合が主導権持って管理会社動かさなきゃなんないんじゃ? |
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170:
匿名さん
[2009-09-07 03:26:07]
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171:
匿名
[2009-09-07 08:24:46]
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172:
匿名さん
[2009-09-07 11:29:22]
>私が、指導してあげて、最近、やっと自ら行動できるようになったけれどもね。。。。
いいことじゃん。 管理人も合人社ももっと学習するよう指導してあげて。 あなたが指導してくれれば他へも波及するかもしれない。宜しくね! |
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173:
匿名さん
[2009-09-07 12:06:59]
>>171
>そんな、短絡な結論は既に、議論済みでございます。どうせなら、もっとマシなアドバイスして欲しいな。 では、あなたが考えるアドバイスとやらをして下さい。 管理会社に働きかけてやらせるか、管理会社を替えるよう検討するか二つに一つしかないんじゃないの? でなければ、ここでただ騒いでいるクレーマーであって、合人社には届きませんよ。 |
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174:
匿名さん
[2009-09-07 21:49:04]
>>173
>管理会社に働きかけてやらせるか、管理会社を替えるよう検討するか二つに一つしかないんじゃないの? 何故、居住者側が、ワザワザ働きかけなければならない? 何故、管理会社を、ワザワザ、また、替えなければならない? 管理会社が、先に、自ら顧客のニーズに応えるべく能力を鍛え備えればよいだけ。 管理会社が、頭の悪い社員(臨時パート含)を、とっととクビにし、採用しなければよいだけ。 >合人社には届きませんよ。 さぁ、どうでしょうか?。届いているかもしれませんよ。 合人社の社員、覗いて書き込みしてますからね。 一般居住のフリをして。 あなたも、その一人なのでは? >>172 = フリーライダー、または合人社関係者。 |
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175:
匿名さん
[2009-09-07 22:29:34]
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176:
匿名さん
[2009-09-07 23:02:55]
そう言えば、フリーライダーとかアウトローとか
意味を履き違えた人があちこちに出没してるみたいだなぁ… |
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177:
匿名さん
[2009-09-08 00:52:46]
余り人の揚げ足を取る様なコメントは避けませんか?
読んでいてとても見苦しい。中にはそれを助長する低俗な輩もいらっしゃるようですが、控えましょうよ! さて、私どもマンションでも10月から合人社の管理がはじまります。この掲示板を拝見させて頂いて 合人社の管理がいかばかりか想像がつきます。はじまる前から心配していても仕方ありませんが、改善が必要だと 思われる案件は、はっきり言わせて貰う「物言う住人」であらねばならないなと思います。 契約期間は1年ですが、じっくり見定めていきたいと思います。 相談出来そうなこの板を見つけられたのは幸いでした。 |
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178:
匿名さん
[2009-09-08 08:10:34]
>>175
疲れる。青い。 |
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179:
匿名さん
[2009-09-08 09:05:31]
フリーライダーってなんですか?
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180:
ただいま理事の住民さん
[2009-09-08 11:50:50]
人によって微妙に意味が違うとは思うけど、フリーライダーというのは
「すべて管理会社丸投げで楽をしつつ、最初の10年位で予算を使うだけ 使ってあとは引っ越してサヨウナラ」な人のことかと。 10年位で引っ越すから20年目とかの大規模修繕とかは知ったこっちゃない。 金は払うから管理会社で好きにすれば、という感じの人だと思ってる。そんな先だと 長期間住む予定の人も深く考えないからついついそういう流れで運営が進んでしまう。 |
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181:
匿名さん
[2009-09-08 19:24:05]
>フリーライダーってなんですか?
free rider 《ただ乗りする人の意》不労所得者。必要なコストを負担せず利益だけを受ける人。 YAHOO辞書より引用 例)分譲マンション一居住者でありながら、一部の者のみに管理組合活動をタダ、あるいは 低額の報酬をで、他人に任せ、知らんフリ。しかし、恩恵を受けているもの。 >>172 のようなコメントで、誤魔化しているもののこと。 >あなたが指導してくれれば他へも波及するかもしれない。宜しくね! |
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182:
匿名さん
[2009-09-09 01:16:23]
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183:
匿名さん
[2009-09-09 01:20:39]
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184:
179
[2009-09-09 10:43:31]
ありがとうございました!
ホント自分がフリーライダーでしたね(笑) |
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185:
匿名さん
[2009-09-10 12:39:47]
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186:
点とウロコ
[2009-09-10 14:35:11]
以前の管理会社には本当に失望した。
カネを払っているのに信頼できないから だんだん自主管理状態になり住民の負担が大きくなった。 だから、2年前に合人社計画研究所に変えたのだ。 事前に週刊ダイヤモンドの人気ランキングなどを参考に調べ、 上位各社にプレゼンを受けた結果であり、いい会社だと思った。 業務委託費も安かったし、何より若いフロントが熱心に見えた。 しかし契約締結後、半年ほどでフロントが定年後再就職のじいさんに交替。 仕事が遅いのでクレームを出してフロントを変えてもらったら、 今度もじいさんでプライドが高いのか、すぐ逆切れする。 いろいろ問題が起きて、このスレをはじめて覗いた。 「目が点」になり、読むうちに「目からウロコ」になった。 なんで、もっと早く2chを見なかったのか後悔している。 いや、以前ならこのスレを読んでも誹謗中傷と思ったかも。 1年つきあったから思い当たるようになったのかも。 しかし、次の管理会社交替は、大変そう。 |
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187:
匿名さん
[2009-09-10 14:56:52]
東急コミュニティがいいと思いますよ。
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188:
点とウロコ
[2009-09-10 16:41:07]
レス、ありがとうございます。
そこも候補になってたけど、プレゼンで落ちたですよ。 以前に住んでたMSが東急コミュニティだった理事の評価が低かったし、 それを除いても、高いことの意味が不明なものまでメチャ高かった。 グループ会社のMSの委託契約が自動的に入るから、 いわゆる「メーカー希望小売価格」っていう感じ。 買うのはソフトだから、高いカネ払って 高いだけの内容があるかどうかは契約しなくちゃわからんし。 業務内容の詳細と対照して委託見積額の比較をすれば、 とてもウチらが選べる会社じゃないと思った次第で。 |
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189:
181
[2009-09-21 08:19:55]
>>182
>何か書いてることに矛盾多すぎ。それに考え過ぎて言うか神経質すぎるんじゃ? では、あなたからの説明を伺いたい。 他者を批判できるだけの、知力、文章力あるのかい? 期待できる説明力があるのかい? |
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190:
匿名さん
[2009-09-25 06:23:36]
大人だったらしっかり意見を言いましょう!もしかして子供かい?参加するな!
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191:
通りすがり
[2009-09-25 07:19:16]
あなたが一番大人げないと思います
いろいろ大変だとは感じますが もっと大人になってください |
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192:
通りすがり
[2009-09-25 07:19:33]
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193:
匿名さん
[2009-09-29 19:18:21]
合人社って管理費安いけど、同等の料金の管理会社ってあるの?
当然、安かろう悪かろうでしょうけど。 |
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194:
匿名さん
[2009-09-30 04:33:06]
>>193
合人社から更に管理会社変更したけれど、合人社の金額で合人社よりはまともに管理してもらってますよ。 ただ、合人社から変更するときはかなり大変だった。理由もなく変更ですか?なんて抜かしやがるもんだから こっちも意地ですよ。絶対変えてやるってね。そしたら奇奇怪怪な文書が全戸に配られて在りもしないことを 並べ立てて誹謗中傷の嵐!現管理会社の担当者も『G社のやり口ですね・・・』だって。笑っちゃいましたよ。 |
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195:
匿名さん
[2009-09-30 09:00:18]
首都圏での話だけど、日本ハウズイングやユニオンシティサービス辺りなら合人社と同等金額なんじゃないの?
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196:
入居済み住民さん
[2009-09-30 12:10:23]
私のところはその2社以外の会社です。近々に会社名が変わるんですって・・・。まぁ、担当者も若いながら
雄弁に話してたので、少しの期間はお手並みを拝見させて頂きます。 |
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197:
匿名さん
[2009-09-30 18:16:10]
合人社が作成する管理規約って、みなさんの所はまともなモノになってますか?
うちのは落丁があり再発行を頼んだら、また違うページが抜けてたり内容が変わってたり。 半年経ってもキチンとしたものを受け取っていません。 |
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198:
匿名さん
[2009-10-02 07:56:30]
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199:
入居済み住民さん
[2009-10-02 20:43:49]
>>198
あれ、すぐにわかっちゃったみたいですね。社名変更というのがヒントになりすぎたかな? でも、営業担当(フロント?)は対応が丁寧です。うちのマンションも早く気付けばよかった。 担当替わらないでね~・・・(見てるかな?) |
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200:
入居済み住民さん
[2009-10-06 16:50:10]
大手のデベの子会社の管理会社から合人社に変えました、確か年間で500万円近く安くなりましたがフロントは最低で何もしません、清掃業者やその他の下請け業者も碌なところがきませんでした。支払いが遅れることや請求書を無くして再発行など管理会社とは思えない会社です、フロントを毎年変えましたがドンドン悪くなったので今年管理会社の変更を総会で決定しました、数社から見積もりをとりましたが合人社と年間20~30万円の違いしかありませんでした。合人社はとにかく何もしない最低の管理会社です。
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201:
匿名さん
[2009-10-06 17:04:56]
>>196
お手並み拝見ってえらそうに。 なんでマンション住民ってこんなに上から目線な人が多いのかな? お金払ってサービス受けて、お手並み拝見って・・・ たかだかマンションの管理ごときに何を期待しているんでしょうか。 あと、真剣に組合活動に取り組んでいる役員さんたち。 そんなに真剣にがんばったところで建物の資産価値はほとんどかわりませんよ。 普通に管理会社まかせにしてたほうが無難です。素人が横から口出すからややこしくなる。 悪いようにしないから黙ってお金だけ支払ってくれればいいんですよ。 by現役フロントマン |
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202:
入居済み住民さん
[2009-10-07 03:53:10]
>>201
掲示板でしか強がれないフロントさん。どうせ理事会ではペコペコしてんでしょ?黙って金払って欲しかったら、 一度くらい理事会や総会で上等切って来い!そんな根性もねぇ奴だろうけど・・・。客に喧嘩売って勝てるとでも? 素人でも客は客、まずは満足させてみろ!粕! |
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203:
201
[2009-10-07 21:50:32]
>>202
あの~ 俺、契約書原理主義なんで、ぜんっぜん余裕で理事会でぶちかましてますけど・・・何か? 「うちの会社も必要以上に頭下げるな!こっちが悪いと思われるだろ!」という方針ですので。 二言目には客って言う人多いですよね。 あと、なぜ喧嘩をうらにゃならん?根性って・・・ 何時代? |
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204:
201
[2009-10-07 21:55:20]
あと、満足してもらうために仕事してるんじゃないんで。
契約書に書いてあることを淡々とこなすだけですので。 あと、客は管理組合であって、各個人は客ではない。客を構成している一員でしかない。 単独では客ではない。 管理会社に直接注文をつける人 → クレーマー 社内では、こう分類しております。 ちなみに、いっときますが私は合人者の者じゃありませんので。 |
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205:
匿名さん
[2009-10-07 22:05:17]
201=203
>契約書原理主義なんで、ぜんっぜん余裕で理事会でぶちかましてますけど 契約書原理主義者なら理事会とのスタンスの取り方も心得ているはずだが、「余裕で理事会でぶちかまし」てるのか。無知丸出し。本当にプロのフロントか? 落ちこぼれフロント風情がでかい口叩いてんじゃないよ。 |
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206:
サラリーマンさん
[2009-10-07 22:15:43]
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207:
201
[2009-10-07 22:25:03]
実はフロントじゃないです。
私の仕事は元フロントマンで今は自営業(独立して造園屋をやってる)です。 今年の3月までフロントやってました。 ただし、上記の通り理事会や総会ではこっちが上から目線で仕事していて何の問題もなかったです。 かれこれ15年ほどいわゆる大手と言われるところでやっておりました。 高校中退後即この業界に入り、このスタンスでやってきたが、今まで客から何も文句ひとついわれていない。 とはいうものの、理事会は基本的に行かない。総会でもしゃべらない。 理事長がこれで問題ないですか?と聞いてきたときだけ答える。 そんな感じでやっとりました。 落ちこぼれといわれるのは心外。最年少で管理職にもなったし、顧客アンケートでも悪いこと書かれた事もほとんどない。 |
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208:
サラリーマンさん
[2009-10-07 22:33:07]
普通に仕事してたのなら
>たかだかマンションの管理ごときに何を期待しているんでしょうか。 >あと、真剣に組合活動に取り組んでいる役員さんたち。 >そんなに真剣にがんばったところで建物の資産価値はほとんどかわりませんよ。 >普通に管理会社まかせにしてたほうが無難です。素人が横から口出すからややこしくなる。 >悪いようにしないから黙ってお金だけ支払ってくれればいいんですよ。 などと釣り気分満々で煽る必要がどこにある? >あと、満足してもらうために仕事してるんじゃないんで。 こんな調子で造園屋やって客が付くのか。 本当の仕事が何か知らんがこんな戯言をネットに書き散らす時点で鬱屈しまくり、仕事を任せられるタマじゃない。とてもじゃないが遣いもんにならん。 |
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209:
201
[2009-10-07 22:41:50]
すいません間違えました。
造園屋じゃなくって、喫茶店でした。 そう、俺は今喫茶店のマスターです。 |
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210:
匿名さん
[2009-10-07 23:20:08]
>造園屋じゃなくって、喫茶店でした。
要するに何をしても使いもんにならんクズなのね。 |
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211:
匿名さん
[2009-10-08 12:06:48]
>>209
高校中退?ということは、中学高校までの卒業さんですね。 向上心を持ち生きていくことをおすすめします。 高等学校、大学、大学院・・・上はまだまだありますよ。 中学の学力では、社会への適応は難しいと思います。 逃避、回避の心理が、誰からも認められない、自分だけの「俺様」を築いてしまっているのでしょう。 学力、学歴は、人格形成の上で必要ですよ。 造園業?であれ なんであれ、開業することは誰でも可能。勢いさえあれば、誰にでも簡単にできることです。 自営業で凄いと他者から認められるためには、財力の発展、繁栄、存続する能力を有し、長年継続しているることが要件です。 親からの多大な財産相続や、ぼんぼんの、低学力集団の大きな人脈があれば成功することも在り得ますが、 社会全般を相手にする場合は、やはり、社長さんの人間性、信用性も大きく影響します。 中卒では、そのうち見放される危機感をもたれた方が、先々のためにもよいと思われます。 学力をつけて、短絡思考であったフロント時代を反省し、成功することを祈願いたします。 |
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212:
↑
[2009-10-08 12:10:29]
訂正します。すみません
× 中学’高’校までの卒業さんですね。 ↑ 〇 中学校までの |
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213:
匿名さん
[2009-10-10 21:26:45]
以前使っていた管理会社より使えると思っていたけど、合人社もダメだね。
BBQをやっている住人がいるから注意して欲しいと連絡したら、どうも管理組合に丸投げした模様。 で、管理組合のお知らせは、BBQする時は気をつけましょう的な掲示だけ。 そんなんじゃ、煙や臭いに気をつければ、共用部分でBBQやっていいって言ってるようなもんじゃん。 自分が見たBBQは火も煙も臭いも出してた。こりゃ、管理会社も今期の管理組合にも期待薄だね。 はっきり言って、頭来てるよ。 |
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214:
匿名さん
[2009-10-10 22:01:30]
共有部分でのバーベキューに対して
注意の一つもまともに出来ないレベルの組合だから、 合人社のプレゼンに騙されちゃったんだろうな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
>管理費の管理が杜撰だったり、使途不明金があったり、修繕積立金まで使い込んだりホント最悪で、
>うちのマンションは管理組合がしっかりしているから、殆どの問題が解決され、とても住み易いよ。
矛盾してませんか?
それとも、現在は、やっと学習して、管理組合が機能していたということ?
管理組合がしっかりしないと、機能できない管理会社(合人社)について、
みなさん不満があってレスしていると思うのだけど。。。
管理組合が、しっかり監視、指導の目を光らせいないと、
平然と、怠慢している合人社のあり方を、問題視していると思うのですが、、、、。
管理組合の力量についても、単に自負しており、低次元のサービス提供を満足しているケースも
ありえます。
管理組合の力量を前提とする意見に、反論ありです。