合人社ってどう？

[ぬし]

マンション管理の合人社ってどうですか？
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか？

[1052: 匿名さん]

管理士に頼んで談合しないように入札すれば！？
かいざん？かいばらゆうざんの略？

[1054: 匿名さん]

ここを批判している人って何だかただ愚痴りたいだなんだね。
そんなんだから付け込まれるのでは？

[1057: 新人フロント]

>>1056さん
管理に不満があるのであれば、管理会社変更の意見を総会の場でされることはとても良いことだと思います。

今私が勤めている管理会社に変更しようとしているある管理組合さんも、前年度の総会で「管理会社変更を次期理事会で検討してほしい」という発言があった為に担当理事の方がマンション管理について勉強され、管理会社を変更することになりました。管理費は年間20％削減できます。

但し、マンションの雰囲気もあるでしょうから、様子を見ながら発言された方がいいと思います。明らかに管理会社に落ち度がある案件があれば、それを理由に管理会社の比較検討をする、という感じに持っていくのがいいのではないでしょうか。

また、その発言がきちんと議事録に残っているかも確認する必要があります。総会議事録は区分所有者全員に送付されるはずですので、内容をチェックし、不備があれば訂正版を再配布するよう求めるべきです。

所有者が納得できる内容と価格の管理になるといいですね。

[1060: 匿名さん]

担当者がころころ変わるのと、引き継ぎをまったくしてないのは、なんとかならんか！

[1062: 匿名さん]

巻き上げ管理費を役員で分配って…

宵越しの金は持たないってか！

[1064: 匿名さん]

ホントのことなんでしょうか？

[1066: マンコミュファンさん]

私は以前マンションに居住していました。管理会社は合人社でした。門柱の塗装や玄関階段の変更などの小さな工事でしたが合人社エンジニアリングの見積りを出してきました。その会社の人に合わせろと迫りましたが埒が明きません。他の建設会社から見積もりを取って比較すると明らかに低い価格でした。それで合人社エンジニアリングは排除したのですが、明らかにマージンだけを取るペーパー会社です。今までの役員が管理会社のいわれるままでしたので、私の発言に驚いていました。その後、管理費の問題でも『今の値段は負けられません』というので、管理会社はいくらもあるので見積もりを取ってみると、案の定、3社とも現在の60％位の価格が出てきました。ほとんどの会社がそうでした。プレゼンまでやったのですが、急激なやり方に反対したかったのか、管理会社を変える必要はないとの意見が出ました。その背景には、実は機械式駐車場の大規模修繕計画が可なりかかりそうだったので、積立金を増やさなければ、との思いもありました。今まで10年ほどでローンが払えずに管理費の未払いも残したまま出て行った人が12～13人いたと思います。その未払い金を全額マンション経費で落としていました。管理会社の責任も当然あるはずですが、当時の役員が合人社に丸められたのでしょう。結論としては、自主管理が望ましいと思いますが、底まで同意できる人がどの位いるのかは不明です。自主管理でやってみれば、実質の経費賀分ります。積立金の過不足も把握できます。しかし、自主管理に持っていくまでが大変です。今までにやり方を変える時には判らない人が出てくるからです。そういう人は反対します。東京の方ではエレベーターが止まる等のマンションの廃墟化の問題がクローズアップしているようですが、地方でも徐々に進行しています。入居者の高齢化もあります。気がついたら老人ホーム？･･です。マンション居住者の皆さんや管理組合の皆さん、今のうちに真剣に考えておくべき問題です。

[1067: 匿名さん]

自分のマンションでは、合人社管理の経験は、ないのですが、このような話は、この会社以外にも
十分ありうることです。
一番問題なのは、管理会社が、大規模修繕工事などの大型工事に対して、関与でき、
それを規制するシステムが全くないこと。
管理組合内部や理事会に、その監視を求めるのは、あまりに酷です。
このへんの認識が、国にないのが、残念です。

[1068: 匿名さん]

大規模修繕等に対し、管理会社が関与できる事が問題かのように書かれてますが、

組合内部や理事会に監視を求めるのが酷なら、
管理会社が関与できなくした場合、監視以上に酷な仕事をする事になると思うのですが…

結局、自己の権利・財産を守ろうとせず、問題を他人とか国とかに押し付けているだけの組合・理事会が食い物にされてるだけだと思う。

[1073: 買い換え検討中]

一生懸命批判をしていますが、ソースがないのでいまいち信用出来無いですね。裁判でもそうですが、ソースがなければ議論にもなりません。故にこのスレッドは支離滅裂な文章で成り立っている不思議な所です。
ソースもないのにこのスレッドを信じている人がいるようですが、、それとも自作自演でしょうか（笑）
とにかく乙です

[1079: 匿名さん]

>>1078さん
そのような発言をしておきながら、現時点でスレッドにまったく関係のないレスの削除依頼すら出されていない所を考えると…

意図的に
　掲示板のアラシ＝当該管理会社
の構図を作り出そうとしているとも考えられるのですが。

正しい発言をされているのなら、一般に理解される手順を踏んだほうが良いと思いますよ。

[1081: 匿名さん]

>>1077ですが、携帯からなので削除依頼出してまへん。
というか、1000超えたので新スレでもよいのでは？

[1088: 匿名さん]

結構、あちこちでセミナーやってるみたいだし、大丈夫じゃねーの？
マンション管理士の団体とかと、仲良くやっている感じが、気持ち悪い。

[1089: 匿名さん]

>>1081
携帯からも削除依頼出せるけど

[1091: 匿名]

セミナーの内容ですが、しなくてもいい工事なのに、するべきだと自分勝手な理屈とデータを作り見せたり、小規模物件の大規模修繕工事で工事が難しく値段が高くなる費用を元にして、本来、大規模物件は割安になる部分が多いのに、国がそのように指導していると豪語して、１世帯当たり１００万円以上掛かるのは当たり前だと教え込んでいるのです。
私のマンションは大規模修繕工事が終わりましたが、基本的な工事費用を計算してみると、６３世帯なので１世帯当たり５５万円くらいです。
合人社がしなければいけないと豪語している防水の部分や、外壁タイルの修理のしかたは、全く違う方法で、合人社が推奨する方法は古くて費用が掛かる内容だと解りました。
更に、いろんな工事を付け加えたり、数量を水増ししたり、見えない部分で手抜きをしてしまうようです。
私のマンションだと、３５００万円で済むところ、合人社だと７０００万円以上になるようです。
でも、実際の工事内容はさほど変わらないのです。
マンション管理士も合人社と手を組んで騙しに来る事も多いようなので、みなさん、騙されないようにしましょう。

[1093: サラリーマンさん]

うちの担当者は理事会に金額を言わないで理事会に出席していない理事長の奥さんに印鑑をもらって
2件合わせて10万の工事を合人社エンジニアリングに発注していました。


これって問題の様に感じるのですがいかがでしょうか。

[1094: サラリーマンさん]

↑ちなみに理事長は転勤で最近理事会には出ていません。

[1095: 匿名さん]

ちょこちょこっとした修理なら問題ないですよ。

[1097: 匿名さん]

何故詐欺になる･･･
もうちょこっと勉強したら？
故障箇所の復旧や修繕は保存行為です。
理事会など通さなくとも単独で承認可能。
それどころか、保存行為であれば、１組合員の単独でも可能です。
区分所有法を勉強してください。

[1100: サラリーマンさん]

>>1097

保存行為は単独でも出来るのはわかります。　それは自腹でやった場合ですよね？

工事して金額を請求するのであれば、組合は工事の内容について査定する権利は理事会にはあるので

はないかと思います。

保存行為ならどんな工事でも管理会社が自由に行い、組合に請求出来るんであれば管理会社にとって

都合が良すぎるように感じます。　

[1101: 匿名さん]

>>1092様

私のマンションでもそうです。
バックマージンでこじれていた為か、業者になかなか支払いをしてくれませんでした。
こちらのお金を預けているだけの管理会社なのに、業者に嫌がらせをして腹がたってきましたよ。

自分の管理費用（総合契約グループ会社分も）は、自動的に引き落としをしているくせにね。

[1102: 匿名さん]

>ヒビから雨水が入り、鉄筋が錆びてヒビ割れがあっと言>う間に大きくなり屋上の一部分が割れて落ちると言う説>明


こんな説明、誰も信じないのでは？

[1104: 匿名さん]

>>1100
だれも、管理会社に決定権があるなんて一言も言っていない。
だいたい、修理＝管理会社に発注って図式が常識的ではない。
それが常識と思いこませられてるとしたら、、、すっかり・・・ですね

[1105: 匿名さん]

ここに書いてあることは狂言では？

[1106: 匿名さん]

合人舎は香港の１２１証券となにやら怪しい投資をしているとのこと
（投資家だまし）


１２１のこと教えてください。

当社社員も巻き込まれています。

ファシリティパートナーズ××より

[1108: 匿名さん]

すみません合人舎経営陣に対する大事な件です。
回答お待ちしています。

＞合人舎は香港の１２１証券となにやら怪しい投資をしているとのこと
（投資家だまし）
＞１２１のこと教えてください。

[1111: 匿名さん]

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なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1113: 匿名さん]

＞健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
応援してます！

[1114: 匿名さん]

>1094さん

理事会に出席していない奥さんに印鑑をもらうのはおかしいです。
転勤で理事会に出席できなく奥さんも代理で理事会に出席しないのなら、
副理事さんに印鑑をお預けして理事長を変わるか理事長代理で押印してもらうかした方がいいです。

[1115: 匿名さん]

そうですね。　筋が通りませんね。
　　

[1116: サラリーマンさん]

>>1114 >>1115さんありがとうございます。

ちなみに2つの工事のうち1つは理事長にすら連絡が行っていないもの。　印鑑だけ奥様に押してもらっています。

さらに見積もりの内容を連絡してくれと言っていますが、1週間になりますが、なにも連絡してきません。

これが管理会社のやり方・態度はどうなんでしょうね？

[1117: 匿名さん]

ダメな管理会社の特徴は、説明しない、約束を履行しない、嘘だらけ。

[1118: 匿名さん]

社員も結構会社に対して不満を持っているのでは？

[1119: 匿名]

低賃金、嘱託では生活が苦しいです。しかも非効率な担当物件配置で移動だけで大変。

[1120: 匿名さん]

＞＞１１１６様

１１１４です。
私の管理組合は、支払い印鑑は理事長と副理事長（会計）の二人が印鑑を押すようにしています。
前理事長の時に管理会社のいいなりに、めくら判を押していたので、今は、必ず理事会の承認がなければ支払い印を押さないようにしています。

特に理事長が不在なら、早速、副理事さんか会計さんが、支払い先、支払い金額に間違いないかを確認して、二人以上の承認印がなければ支払わないようにして下さい。（単身赴任している状態なのに、副理事長さんにお願いしないなんて、無責任な理事長さんですね）

理事会や理事長も知らない支払い先及び金額には、絶対印鑑を押さないことです。
そういう事は（内容を知らない人の押印）会社のいいかもになっていますよ。（していない工事や水増しした金額を、支払わされることになります）

[1121: 匿名さん]

フロントは担当マンションには極力近づきません。　真面目な区分所有者と会いたくないからです。

[1122: 匿名]

フロントは夜間巡回（書類のポスティング）です。基本的に人との接触は苦手です。

[1123: サラリーマンさん]

”なんで防犯カメラを・・・”スレッドからの引用


　　　　　　　防犯カメラの録画装置の修理台　約６。３万円！！

　　　　　　　内訳
　　　　　　　　　ＨＤＤ　５００Ｇ　　=２５５００円　
　　　　　　　　　作業一式　　　　　　=３２０００円
　　　　　　　　　ＣＰＵファン　　　　=　５０００円



いつの間に工事が行われていたようです。

なにこの各項目のぼったくり価格　

人知れず工事をしてしまった企業態度のなさ

合人社本当にひどい

合人社に食い物にされ続けるのはやめて、すぐにほかの管理会社・自治管理を真剣に考えたほうがいい。

[1124: 匿名さん]

>>1123
バラマキやめなさい。

[1125: 匿名さん]

＞＞１１２３
ゴエン料は要りません。　　つzzzzzzずけてください。

[1126: 匿名さん]

>>1123
あなたのマンションの理事長以下理事の知識がないだけですよ。
営利企業ですから、利益を追求します。
あなたのマンションは、どこの管理会社になっても、同じように高利益なマンションですよ。
幸いにも、日ごろの、管理委託費が安いだけましですよ。
ブランド管理会社も似たりよったりです。
管理委託費が高いのでトータルの損害額はこちらの方が多いですよ。

[1127: サラリーマンさん]

↑何もしなけらば　やりたい放題だ

[1129: 匿名さん]

会社がダメでも、そこで働く皆がダメとは限らない？

[1130: マンコミュファンさん]

>>1126


　　すぐに断定したがるのって底が浅すぎません？



　　あなたのマンションはどうなの？？

[1131: 匿名さん]

１１２６の気持ちを代弁すると、「自分は合人社で給料貰ってるんで、こう言うしかないよ」。

[1132: 匿名さん]

元フロント担当をしていた者ですが、はっきり言うと、アウトだと思います。

工事等を行う際の窓口的な役割があるため、その際の利益収入はありますが、基本的には工事施工会社は息のかかった会社。というよりは同じ部屋でした。

工事等が発生（というよりも強引に見つける）した際は下請けを通し、その後、架空の工事会社を通し、更に利益の上乗せをするという仕組みでした。

入居者からすれば、わけのわからないまま支払わされているという状態でした。

管理体制もずさんで、苦情等の電話に関しても放っておくこともしばしば行われておりました。

その上、貼り紙等のお知らせ文書もモノクロ、カラーと、入居者サイドの組合が選べるような触れ込みではありましたが、会社としては、２色刷りをすることと決めており、カラー印刷として金額も１部○円という形でマンション組合に請求しておりました。

これらに対し、社員（契約社員が大部分）は上司に逆らうことが許されず、また、下請け会社への料金請求書も、マンション側へ請求する金額とは別のものでした。

私は、この会社は危険であると感じ、即辞職しました。

[1133: 某社元フロント]

久しぶりに書き込みしました。
管理組合の皆様・某社社員・管理に携わる多くの方に
警鐘を鳴らすべく某社の実態を訴えてまいりました。
しかし伝聞でなく自分の目で見た事実にもかかわらず
多数のコメントが削除されたため最近は書き込みを止
めていました。多分今回も削除されると思います。

正社員として中途入社したにもかかわらず入社数年後
に渡された雇用契約書を見たら何と契約社員となって
いた。厳しい就職事情ゆえいたしかたなくサインして
しまった。そして、一方的に契約更新しないと言われ
簡単に解雇されるという詐欺まがいの事件が発生して
います。

サインしなければいいじゃないかと言う意見もあると
思います。しかしサインしなければ圧力をかけられ即
解雇されるのです。サインしても地獄しなくても地獄
が待っているのです。

[1135: 匿名]

最近元フロント様のほぼ的確であろうと感じられる情報のやりとりが少なくなってきてせっかくの場が荒れてきているなと感じており、私も投稿を控えさせていただいておりました。
もし可能であれば、元フロント様には新たに別の場所でブログなどを立ち上げていただきたいと思います。当マンションもここしばらく、頼んでもいない提案をしてくるバカなフロント（東京本店）に対して辟易しております。理事会は管理会社のプレゼンテーションの場ではなく、理事会が要請したことに対して調査や報告をしてくれれば良いものを何を勘違いしているのかと怒鳴りつけたばかりです。新規獲得のノルマのほかに、既存の管理物件の修繕のノルマもあるのでしょうが、あまりにも居住者を無視した頭の悪さに出入り禁止を考えているところです。

[1136: 匿名さん]

>>１１３５様
同感です。
折角のレスも飛び飛びになって分からなくなりましたね。

[1137: 匿名はん]

たまたまある支店の受託物件のリストを見ることがあり、内容を見渡してみたら築３０年、４０年、総戸数１０戸、２０戸、鉄骨ＡＬＣ、デベ不明（無名）などなど、これでも分譲マンションかと思えるような、まともな管理会社だったら見向きもしないような物件ばっかり。
自慢の受託件数の中身はこんなものですか。残飯アサリで見かけの数字だけを膨らませている会社のようです。
こんなマンションと一緒にされたらたまりません。

[1138: 匿名さん]

自社刊行の情報誌は、結構うまく作っていると感じました。

[1139: 匿名さん]

１２１情報です。http://6730.teacup.com/121fund/bbs

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/10/post-f76a.html

[1140: 匿名さん]

＞１２１　は新手の詐欺でしょうね！
うまい話に乗ってはいけません！
　

[1141: 匿名]

古っ！

[1142: 匿名さん]

最近、☆爺さん出現しないけど、裁判で負けたのかな？

[1143: ｍｒｇｍ]

あいうえおかきくけこ

[1144: ｍｒｇｍ]

合人社に対して簡易裁判をしましたが、完全に敗訴しました。

[1145: 匿名さん]

☆爺さんは削除されていたから・・・

[1146: 匿名さん]

＞爺さんのレスからは
合人社と裁判官に出来レースでやられたらしい・・
裁判資料は豊富に出来たので、上訴はしなかったらしいよ。
慰謝料は１０５円の請求だから、勝ち負けは度外視していたのでしょうね。
「裁判官が日本を滅ぼす」と言う本のとおり、仕方が無いのだそうだ。
我々としては、裁判の起こすときは、いい弁護士を付けないとダメだとの教訓になった。

[1147: 匿名さん]

無駄な裁判で、体力とお金を使わないで下さいね。
マンション管理センター、消費者庁（相談センター）など活用して、マンション駆け込み寺の実現を・・。

[1148: 匿名]

ふと、このサイトを拝見いたしました。
合人社に関して意見いたします。

会社には、色々な人がいます。これは会社の問題ではなく担当者の問題も考えられます。
小生の住んでいるマンションも合人社ですが対応は悪いとは思いません。
価格から考えればバリューサービスと考えています。もし合人社出なければ、小生の給料では管理費が払えません。
管理費や駐車場代をどの様に考えるかですが分譲という事であれば出来ればあまり支払いたくない費用小生の本音です。（持ち家では払わなくても良いのですから）長い目で見れば膨大な経費ですから。
小生のマンションは小規模マンションなので、毎日管理人さんは居ませんが、一生懸命にやっています。先日、子どもがマンションの鍵を忘れて自宅へ入れなかった時、マンションの管理人さんが、小学校の放課後学級に送迎してくれました。

ここの書き込みに合人社が倒産すると積立金がなくなると馬鹿な事を書いている人がいますが、この様な積立金は管理組合が管理しているもので、合人社が管理しているものでは有りません。この様な馬鹿な事を思っている人は、管理組合の理事長でも心配されたら如何ですか？
小生も輪番で理事長した事有りますが、銀行の印鑑を預かりました。
デベロッパー系列の管理会社非常に管理費が高いのですが、それなりのバリューを受けているでしょうか多分、小生が受けているのと大差ないと思います。

[1149: 匿名さん]

業界最大手で上場会社でもある東急コミニティーで横領があったようですが、合人社でも、このような事件は発生したことはあるのでしょうか。

http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf
お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣

この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております１３の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。
お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。
弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。
現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。
3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。
また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。
今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。
弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。

1 月下旬より 2 月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理さ
れていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者 3 名による着服・私的流
用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は 13 管理組合、被害総額は約 360 万円でございます。
全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処
理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざん
し、報告していたものが 1 件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。

[1150: 某社元フロント]

もちろん横領のあるなしは知ってますが言及はしません。

某社の代表は性悪説に立った物の考え方をしているため
従業員を常に疑い、信用しない、まかせない、認めない
ため従業員の仕事に対するモチベーションは最悪です。

しかし（自社にお金が入らない場合の）組合口座からの
出金に対しては理事長からの出金指示さえ疑うシステム
となっているため上記のような従業員による大がかりな
横領は非常にやりずらくなっていることだけは確かです。

この「フロントが嫌気がさすほど」面倒な出金システム
こそが某社の最大のウリなんだと今でも思っています。

[1151: 匿名さん]

社員の着服なんて、どこでもある話！　役所、銀行、政治家がやるのも一種の着服ですよ。
社員一人一人をすべて監視は出来ないからね。
合人社の場合は詐欺をおぎなう為に、せめて着服だけはさせないように必死なのさ。それだけ！