合人社ってどう？

[ぬし]

マンション管理の合人社ってどうですか？
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか？

[907: 匿名さん]

905
「～ようです」ばかりで無責任な流言ですね。合人社がどうなろうと当方の組合に何の関係もありませんが、実在企業を誹謗する以上、一応の根拠を示すべきでしょう。ちゃんと書いてください。

[910: 匿名さん]

９０７
合人社があなたのマンションの管理会社で無いのなら、わかる訳ないですよ。
契約解除の話は他のマンションの人から聞いたので又聞きだから適切な表現でしょう。
人から聞いた話を断言してはいけませんからね。

[911: 匿名さん]

・・・904　906　907
答えられないなら書かないほうが良いよ

[912: 匿名さん]

909
すべてじゃないですよ。愚痴と誹謗に終始するだけの方々を無能と言ってるだけです。

910
業務委託を発注するのは管理組合です。タチが悪い委託先なら、区分所有法、管理規約、民法（業務委託）をもとに専門家の助言も貰いながら何らかの手を打てばいいだけのことで、合人社のことは当事者でないとわからないだの、買収理事が邪魔するだの関係ありません。「素人だから」と開き直るなら、マン管士会やマン管センター、弁護士等なんでもいいですから専門家に掛け合ったはずですが、それの実践結果を披露しあっての愚痴ならわからんでもないですがね。
おまけに、他のマンションからの又聞きで「解約事例が増えてる」「管理会社で噂になってる」？
ということは何重にも又聞きなわけで、その程度のことをもとに「もし民事再生になったら」「事実上、総入れ替えということでしょうか」等とネットに書き込むのが「適切な表現」ですか。
こんなだから、他社営業による営業妨害スレだろうと言われてしまうんですよ。

これでいいか？＞911

[913: 匿名さん]

９１２
だから何？
中途半端にしか書かないならやめておけば？

[914: 匿名さん]

＞だから何？
？　あなた方のレベルじゃ、912で言い尽くせてるが。

[915: 匿名さん]

原点にかえって合人社のことで情報交換しましょう！

[916: マンション住民さん]

何をムキになって合人社をかばってんの。
そんな書き込むするのは社員以外にいないでしょ。
社員じゃないと言うのならかばう理由を書いてくださいな。
理事長訴える管理会社なんて合人社以外にあるかい？

[917: 匿名さん]

>理事長訴える管理会社なんて合人社以外にあるかい？
はあ？普通にありうるでしょう。業務委託は双務契約ですよ。大して瑕疵根拠もなく契約解除をしたらどのような双務契約でも相手方を訴えるのは当然です。
何度も言ってるが合人社がどうなろうが私には何の関係もなく、庇う必要もない。ここのスレの連中のマンション住民としての意識の異常な低さと無能ぶり、ネチケットの欠如を指摘してるだけですが。

912で書いたが
＞「素人だから」と開き直るなら、マン管士会やマン管センター、弁護士等なんでもいいですから専門家に掛け合ったはず
あと消費生活センターとか被害者の会活動でもいいが、「大人しい普通の素人だし」とかここで愚痴る以外に一体何をしたんですか？ぜひとも聞かせて頂きたいですね。ここまで実在企業を名指しで非難する以上、まさかいい大人が何もせずに掲示板書き込みだけってことはないでしょう。＞916

[918: 匿名さん]

ほんとにそうですね。
あの横柄な文章からして、また、「レベル」とか「無能」とか、おそらく、普段、営業所で自分が言われている言葉が身に染みているのでコンプレックスとなり、面と向かって人に言える度胸はないので、書くだけで済む掲示板に何の脈略もなく書き、ストレス発散するしかないのでしょう。
こんな人たちばかりの集まりなのですね。

[919: 匿名さん]

＞９１７さん、あなたは根本的に勘違いしていませんか？
あなたが合人社の社員とか合人社から利益を得ている人でないのなら、このように必死になり書き込む理由が我々には理解できないのです。
愚痴っていると言いますが、それはあなたが書かせたからですよ？
あなたの質問に対して答えよとすると愚痴のようになるのは当たり前ですよ。
あなたの質問の仕方に、書かれた文章の読みかたに、思いやりが足りないのではないでしょうか？

あなたは、自分が出来るから皆も出来て当たり前だと勘違いしていませんか？
あなたの書かれた内容は、残念ながら、普通の人は仕事もしていますので、たとえしたくても出来ない人も多いのです。
あなたが平均だと勘違いしていませんか？
あなたはとても素晴らしい能力を持ち、それを発揮する時間的な余裕があるかも知れませんが、それが全ての人にあるとは限らないのです。
理解していただければありがたいです。

[920: サラリーマンさん]

>>918
なるほど。
おそらく、普段、勤務先で自分が言われている言葉が身に染みているのでコンプレックスとなり、面と向かって人に言える度胸はないので、書くだけで済む掲示板に何の脈略もなく書き、裁判沙汰のある合人社なら攻撃しても支障あるまいとタカを括ってストレス発散するしかないのでしょう、という意味ですね。
指摘にも反論できず「社員じゃないならなぜ庇う」くらいしか言えないとは情けない方々ですね。

[921: 匿名さん]

＞９２０さん、残念です、ついにあなたは限度を超えましたね。
買い手も許される範囲を超えてしまいました。
ほんとうに残念です。

[922: 893]

>>897とか
>>912の方と同意見です。

合人社管理のマンションに住んでいる方は、何かと苦労されている様ですが、
その現状を打破するためにベストな策は、合人社が潰れるまで待つことだけなんですか？
この掲示板でいろいろ他のマンションの事例を研究したりして、賢くて強い管理組合を作り、
管理会社を変更する為にはどうすれば良いのかの意見交換はお嫌いなんですか？

なので、私は「なんだか物凄く他人任せの発言ですね。」と発言させてもらいました。
私は、デベ系管理会社が管理していうマンションに住み、管理組合役員もやっています。
そもそもこの掲示板を利用しているのは、賢い消費者、そして賢くて強い管理組合に
なるための勉強のために覗いています。

この数年間で、地元の行政とマンション管理士協会が合同で実施するセミナーに参加したり、
管理会社リプレイスのコンサルタントを呼んで、理事会主催の勉強会を開催したりしていますが、
現状を打破するには、まず管理組合自体が強くなるべきなんじゃ無いでしょうか。

管理会社の言いなり役員で理事会を牛耳られていると、管理組合として管理会社リプレイスと
言った活動ができないのかも知れないですが、どうやってそれを行うのか研究し、それを
自分のMSの他の組合員に伝えていくことが、この掲示板を利用している組合員の役割なんじゃ
ないでしょうか。

[923: 匿名さん]

合人社が管理するマンションが加速的に契約解除を申し立てているようです。
管理会社の間で噂になっているようですよ。
もし合人社が民事再生申し立てたら、契約社員などのフロントの大半は居なくなるのでしょうし、役員は当然ですし社員もほとんど居なくなるのでしょうね。
事実上、総入れ替えということでしょうか？

>ソースもないのに噂レベルで書き込みをするのは如何なものでしょう。
このような書き込みは、他社の誹謗中傷ととられてもしかたないと思います。

[924: 匿名さん]

ほんとうのことは知られたくないので、完全否定したいのですね。

今、大手の管理会社や独立系の管理会社などと管理会社変更について会って話しています。
私の住むマンションの管理が合人社になってから、一般の工事価格の２～４倍の見積もりを出されたり、行わなくても良い部分を工事しようとしたり、大規模修繕工事も早くやらせようと必死になっている合人社のフロントと理事長と一部の理事がいるので、ほおっておくと理事会で勝手に決めてしまうので、管理会社を変えようと数年前から言い出した人の下、ようやく合人社寄りの理事たちが変わったこともあり、新理事たちに働きかけて動き出したのです。

総会で発言したら合人社や理事たちに発言を妨害されたり、総会の後、合人社のフロントに呼ばれ「規約違反になるから訴えてやろうか？」と脅されたり、理事長には「総会に出られなくしてやろうか！」とか「ここに住めなくしてやろうか！」と脅されたりしたのを目の当たりにもしましたので、他の人は怖くて発言も出来なくなったのです。

これまで、高層建物協会やら国交省やマンション管理士などにも相談しましたが、結局何も出来ませんでした。
言われたのは、自分たちでするしかないということでした。
合人社は自分の影響力があるので、こうなるのは百も承知だったのですよ。

そのことを他の管理会社に話して相談していたら、あまり公の場で言うことではありませんが、当社は今年になって管理会社変更の話があったマンションの内、３つのマンションの管理会社が合人社でしたとか、去年からいくつかの合人社が管理するマンションからリプレイスの話がありますとか、今平行して合人社が管理する２つのマンションで当社に変えたいと依頼がありますと聞かされていまして、同僚などで飲む時にはどうしても合人社の話が出ることもあると言っていました。

また、このようなネットの掲示板にやたら増えたので、嫌でも耳に入りますとも言っていました。

そんな話を聞いたり調べている株投資の仕事をしている人の見解では、社員が多く急成長してしまったので、基礎が出来ていないためにリストラをしているようなら経営破たんはありえるというのです。
おそらく、トップの人間は上手く逃げられるように既に準備をしているかも知れないとも言っていました。

そうなると問題は、管理を依頼しているマンションに降りかかります。

これまで合人社はマンションの金を好き放題に流用することも出来る状態でしたが、今年の５月から、一般の管理会社が自由に使えるお金は「収納口座」ひとつにして、そこに入れておく金額は基本的に管理費一か月分となりましたが、合人社は２か月分くらいを収納口座に入れておくと説明したのです。
このように、少しでも自分たちが自由に使えるお金を多くして流用したいのでしょうが、その金額は大幅に減少することになりますので、金融機関などから借り入れをしないと会社の存続が危ぶまれるのは素人にもわかります。

合人社が経営破たんしても、１か月分の管理費なら高層協会が保証してくれますが、それ以上は返ってきませんし以後の管理もどうなるのか解りません。

先日の夜、共用廊下の照明が点かないので合人社に電話をしたら、警備会社の人を寄こしたのですが、来ても管理室の前でうろうろしていたのです。
たまたま見かけた居住者が理事長を呼んでどうしたのか聞いてみたら「管理室の鍵が開かないので入れないので合人社に連絡したがまだ返事が来ないので待っている。」と言うことでした。
ようやく合人社から電話があったが、鍵のことはわからないといわれたようした。
理事長が行って話しを聞いたら、管理室の鍵は先日、合人社が交換したので、理事長が持っている鍵も交換したのだが、管理室前に保管している鍵の入れ替えを合人社がしなかったようで、昔の鍵が入っていたのだった。
理事長の鍵で開けて入ってみたが、警備の人は設備に関しては全くわからないひとで、合人社に電話をしながら対応しようとしたが全くわからないままでした。
そこに設備に詳しい居住者が来てチェックしていたら、受電室の外にある電源の盤の鍵が開いているのに気がついた。
警備会社の人は合人社に、どうして鍵が開いたままなのかを聞いたが結局わからないままであった。
その電気の盤には、大本のブレーカーが入っていて、誰でもいたずらできる状態だった。

設備に詳しい人が警備会社の人に合人社の設備担当と話しているのかと聞くと、そうでなく、自宅にいる管理人と話しているというので、合人社の夜間緊急対応の窓口には誰がいるのかと聞いたようだが結局、単なる電話番で、しかも広島にいるので全く役に立たない緊急連絡先であることがわかった。

結局、自動点滅スイッチの故障だと突き止めたのは、居住者だった。

こんな役に立たない形だけの２４時間緊急連絡先しか持たない合人社は、管理会社とはいえませんね。

だからって、隠そうとして必死になるのはどうかと思いますよ？

[925: 匿名さん]

917さんに質問です。
合人社以外に理事長を訴えた管理会社はどこですか。

普通にあり得るわけ無いだろ。
ネチケットの欠如なんてお前が言うなよ。

[926: 匿名さん]

９２５さんの質問に９１７は答えられないと思います。
おそらく９１７は自分が勤める会社もしくは自分が利益を得ている会社が窮地に立たされ、自分自身の生計が成り立たなくなるかも知れないのにとても不安なのでしょう。
オウム信者もそうでしたが、その世界に入り込んでしまうと、何が正しいのか何が間違いなのかが変化してしまうのです。
多分、答えずに話を変えてくるでしょう。


書き忘れていましたが、合人社や理事長から脅された人は警察に相談しに行ったのですが、警察は「合人社は大変脅し慣れているようです。　上手く逃げられるような言葉を選び訴えようとした側が立証出来ないようにしているようです。　残念ながら、この程度のことでは訴えられないでしょう。　でも、話の内容からすると。その人たちはこれまでに何度も同じようなことをして来ているのでしょう。　昔の暴力団の手口にそっくりです。　訴えは出来ませんが、記録として残しておきます。　今後、十分気をつけて下さい。」と言われたと聞かされたので、改めて、目の当たりにした私も一緒に、もう一度警察に行き説明しましたが、私が目撃者でも立証が困難になるので相手を訴えることは難しいと言われました。

しかし、このような目にあっている人は他にもいる筈で、その人たちが皆、警察に相談したなら、何年かは掛かるでしょうが、訴えようとする人が多くなれば、何処か忘れましたが、住宅地で布団を叩きながら「出て行け！」と怒鳴っていたおばさんのように、警察も動けるようになるかも知れませんので、あきらめず、無駄だと決め付けずに警察に相談だけでもしに行き、記録に残して欲しいです。

このように、警察も何も出来ませんでした。
これほどのノウハウが合人社にはあり、フロントの人間などは、管理のノウハウよりも、住人を操るノウハウのほうを仕込まれているのではないでしょうか。

だから、９１７さんも同様なのかも知れません。
　

[929: 匿名さん]

当マンションに当てはめてみますと次のようになります。

新任理事長への指導などやっていない。
　新任理事長を取り込もうとマンション経費で居酒屋に行く。

会計報告・業務報告は毎月書面により報告。
　報告はしているが、内容が実際のことと一致していない。不利な内容は改ざんされている。

滞納督促の一部をフロントがやっている。
　滞納督促は全てフロントがやっている。

管理員の大半はグループ会社であり下請会社でもある某社シティサービスのパート。
　どこに所属しているのかは不明。

建物や設備の点検は社外にアウトソーシング。
　点検報告の写真は同マンションの昔の使いまわしや他マンションの使いまわしが良く見られる。

長期修繕計画の標準的な見直し期間は定めていない。
　長期修繕計画を見直すどころか、そのような話は全く出されていない。

災害時のマニュアルはない。
　災害時のマニュアルはないし、火災訓練も行わないので理事会から申し入れて行った。

水増しどころか、捏造の点数のようです。
東洋経済も、真剣に調査しないといけませんね。
もしかすると、東洋経済は合人社の恩恵を受けているのでしょうか？

[930: 入居済み住民さん]

この建物が竣工して12年目ですが、最近は駄目です。清掃業務は年々手抜きを放置し放題。業務は全くせず。管理組合の総会だけ参加。最近は清掃業が月2回程度、以前は週2回が当たり前が・・・委託業務管理費は変わらず、ぼったくり、駐車場ほかには草が生え放題。最低です。今年の総会にて問題提起します。