管理だけでなく設計・施工・販売が長谷工グループの物件購入を考えてます。他の物件より管理費が高い印象がありますが、長谷工コミュニティの管理って実際どうですか？
毎月支払う管理費も馬鹿にならないので慎重に検討してます。ご意見お聞かせください。
[スレ作成日時]2009-01-19 14:01:00
＼専門家に相談できる／
長谷工コミュニティはどうですか？
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681:
匿名さん
[2010-12-01 22:45:08]
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682:
匿名さん
[2010-12-01 23:21:35]
↑の人は個人的に長谷工に何をされたんでしょうか？気になります。
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683:
理事経験者
[2010-12-02 00:00:59]
悪でもいいんじゃない。
管理会社をうまく使うのは結局は管理組合の力量。 管理組合のやる気や意識が低かったり覚悟がなければ、長谷工だろうろと大京だろうと東急だろうとハイズイングだろうと合人社だろうと野村アーバンだろうとどこでも一緒。 言い方悪いかもしれないけど、マンション管理の業界は似たり寄ったり。 悪でもうまく使う術を身に付けて自己防衛しないと。 がんばりましょう。 |
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684:
匿名さん
[2010-12-02 00:26:16]
>>683
あんたは、それでいいんじゃない？ いちいち理事経験者と表示して書くほどの事でもないよ。 マンション業界が似たり寄ったりと言うのは、散々書かれていること。 使いこなさないといけないと言うのも、散々書かれていること。 そして、それがとても難しくて、ここに書き込んでいる人達は悩んでいる。 かくなら、もっとまともな事を書いたらどうですか？ どうやって使いこなしているのか？どうやって管理会社を変えたのか？ それが書けないなら、荒らしと同じだよ。 |
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685:
匿名さん
[2010-12-02 01:25:56]
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686:
匿名さん
[2010-12-02 03:11:46]
だから、国会での法律の整備が必要なんだよな。
高い金を出して、その不正を見抜くためにまたお金を出して専門家を雇う。はっきり言って無駄金だよ。しかも神経まで磨り減って、貴重な時間まで奪われている。 しかも妨害工作は凄いし、、、 うちの理事長、管理会社変更と言う話が出たとき猛烈に反対したんだけど、変更されたらその管理会社を推薦した人はリベートをもらっても良いとまで言い切った。詳しくは書かないよ。特定されるの嫌だもん。妨害工作が激しくなるからね。 逆に言うと、こいつは裏金をもらっているからあれだけ反対したんだなとすぐに分かった。 マンション内でこういうスパイみたいな奴を養っているという事も分かった。 一般の住人にはいい迷惑。まともにお金を出しているのがバカらしくなってくる。そのうちの一部が、こういう連中に流れているんだとおもうとね。 ここ一連のスレを見て、変だと思わない？ 長谷工って仕事をまともにやらないで、こんなところで情報収集したり、妨害工作をしたりしているんだよ。 住民が喜ぶ仕事をまともにやれよ！ そう声を大にして言いたい。 |
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687:
匿名さん
[2010-12-02 12:13:09]
長谷工、突然書き込みがなくなったね。
住民を馬鹿にするにもほどがある。 よくこんな馬鹿げた事をしていて、東証一部に上場していられるもんだと思うよ。 企業と言うのは社会に貢献するから存在価値があるものなんだ。 こういうことが分かっていない会社と言うのは、前世紀の遺物だよ。 みんな気をつけないと、いつまでも食いつぶされ続けるよ。 黙っているマンションは、間違いなくぼったくりされています。うるさく言ってもぼったくられているんだから。 そして、この会社は、住民の満足に努力をするのでなく、こんなところに書き込みをして情報操作をしようと躍起になっている。努力する方向を間違えている事に気づいていないんです。 本当に碌でも無い会社、社会悪と言ってもよい会社だよ。 ＩＳＯも取り消しをしてもらう運動をしないといけないと思います。 はっきり言います。 長谷工は悪い会社だと思う |
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688:
入居済み住民さん
[2010-12-02 18:09:20]
ここに出て来ては、「長谷工は悪です！」と鼻息荒く演説を打ってる匿名さんにはホント困ったもんだね。私は長谷工の人間じゃないよ。多分内容からして、ここの板に長谷工の人間の書き込みはほとんど無い様な気がするね。マンション管理業界を刷新しようとの正義感と大志を抱いての発言ならともかく、ただ悪い悪いと騒ぎ立ててるだけでは、具体的な解決にはならないのでは？と繰り返し私は言ってるだけです。
あなたは何か解決策を提示しましたか？多分何をしてもこの会社は無駄だから、他の管理会社に替えるしかないと言いたいのでしょう。であるなら、どこの会社なら推奨できるんですか？またその論拠は？上にもありましたが、あなたは具体的に何か被害なり迷惑なりを被った当事者なんでしょうか？どこかから聞きかじったりしたものを並べ立てているだけの様に思えますが。 「みなさん、気をつけてください。」などと書き込んでますが、以前私は、「自分に利益誘導する為に、他を扇動していくやり方は甚だ宜しくない」と書かせてもらいましたが、飽きもせずに相変わらずやってますね。気をつけて下さいとは何ですか！それでは悪質な掲示板によくある、決めつけやレッテル張りをして、恣意的に作り上げたイメージを一人歩きさせて、それに対して集団でまたバッシングしていく手法と変わらないじゃないですか。 長谷工が過去に問題を起こした事はここで知りました。多分、一事が万事で、他にも多々知られざる問題があるのかもしれません。しかし我々は捜査機関じゃないので、その全容を調べ上げる訳にはいかないのです。ただ善良な社員による、内部告発の様なものには期待を掛けたいところですが。 管理費がぼったくりという話などは興味深いので是非教えて欲しいです。私も直接絡んでくる問題ですので。それはどんな根拠から言えるのですか？いくらなら妥当なんでしょうか？一人頭年間で払う金額はかなりのものですね。それだけ払って住民は人を雇ってる訳ですが、「対価に見合った仕事を」との指摘の通り、できれば一度監査してみたいものです。 |
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689:
匿名さん
[2010-12-02 23:07:30]
>>688
あなたのような人は相手にしたくないですね。 うちの理事長も、自分で作り上げた屁理屈で長谷工が一番良いとのたまっていました。 正直、あなたの書いた文章をそれほど読みたいとは思わないので、２～３行で止めています。価値がないと思っています。 屁理屈はどうでもいいです。事実は何があったか？ ここに書き込みをしていたのは長谷工関連の人間であったのはほぼ間違いなく、それを擁護するような人間とは意見が合うわけがないです。あなたは、悪に加担するような人間なんですよ。それが戦略であるなら、悪人だし、無自覚なら、思慮の足りない人物と言う事です。それがあなたの人物評です。 長谷工は悪だと思いますよ。犯罪行為に近いような事を平気でするから、あちこちで問題が起きています。その初めが、マンションを建てるときからです。周辺住民の気持ちを蹂躙するような事をするから、反対運動がきつくなるんです。 自分はそういう事を知らないで、周辺住民はｷﾁｶﾞｲのような連中が多いなあと思いながらマンションを買いましたが、色々な人の話を聞いて上に述べたような事が事実だろう、その方が論理的にあっていると理解しました。 長谷工は悪だと思いますよ。建てる時は周辺住民の気持ちを蹂躙し、建てたあとは、マンション住人を蹂躙する。 この企業は東証一部に上場するような企業じゃないと、確信してますよ。 みなさん、前からのスレを見てください。なぜこういうところに長谷工関連の人間が投稿してきたのか？ 自分達の仕事はきちんとしていると思うならば、こういうところに自分達の都合が良いように誘導するような書き込みはしません。そういう企業は３流の企業です。 長谷工は悪だと確信するのは、そういうことだからです。 いちいち具体的な理由を挙げて、相手に情報を与えて、嫌がらせを受けるような馬鹿な真似はしません。 もうそんなやり方に乗せられるほど、長谷工にひどい仕打ちを受けたマンション住人はマヌケではないです。 そして、相も変わらずそういう書き込みをしている長谷工は、大変問題のある企業だと思うし、それを擁護するような書き込みをしている人物は、何らかのリベートをもらっているか、思慮の足りない浅はかな人物なんだと理解してます。 長谷工は東証一部に上場するべき企業ではないです。 みなさん、もう一度書きますが、ウィキを見てください。こういう企業が、東証に上場している事は、日本の恥です。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%A5 |
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690:
匿名さん
[2010-12-02 23:25:56]
>>688
一番良いのは、あなたが自分の素性を明かして、表に出てくる事ですよ。 あなたはどこのマンションで、どういう名前で、どういう仕事に就いている方ですか？ あなたは全く長谷工と関わりのない仕事をしていますか？それをどうやって証明しますか？ そうでなければ、あなたが長谷工からリベートをもらっていると言われても、しょうがない。 これだけここのスレで悪事が暴露されていて、それを否定するような見解を書いているんだから、普通の人が見たら、長谷工からリベートをもらっていると思われてもしょうがないですね。 |
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691:
匿名さん
[2010-12-02 23:28:04]
あまりの執拗な書き込みに、ちょっとひきますね。。。
スレの趣旨上「マンション管理」の話を色々と聞きたいんですけど。 母体の会社の話は、正直このスレではどうでもいいです。 私も具体的に、いったい何が「悪」なのかをうかがいたいです。 689がそこまで執拗に書き込みするくらいですから、そうとうな管理を しているのでしょう。そういう話を聞きたいんですが。 匿名板で「特定されるのが嫌だから書かない」と言いながら、 母体の会社を執拗なまで叩いてる689の書き込みは、ぶっちゃけ冷めますよ。 もういいですから。 |
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692:
匿名さん
[2010-12-02 23:41:41]
＞＞688
典型的な長谷工的、回答ですね。 みなさん、それで困っているんですよ。 専門家を雇って具体的に問題を指摘しても返事がない。時間が経つと、マンション側は忘れると考えているんですね。 管理会社を変えたいと行動すると、怪文書がばら撒かれたり、理事会越しに住民に訴えかけるビラをばら撒いたり。 で、色々な事に対して証拠がないということで、お咎めなし。 ここもだんだん、長谷工にズルズルに腰砕けにさせられてくるんでしょうね。 |
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693:
入居済み住民さん
[2010-12-03 00:28:36]
>>689
「建てる時は周辺住民の気持ちを蹂躙し、建てたあとは、マンション住人を蹂躙する。」って一体何だよ？こちらの素性を明かさなければ、それはイコール長谷工の人間か若しくはリベート貰って擁護する人間だと。こんな論法の屁理屈人間の言う話など、誰がまともに信用できますか？マンション建設の反対運動は利害がぶつかり合う以上珍しい話じゃないよ。ビラを捲かれても、怪文書かどうかは受取り方次第。ウィキペディアに書いてあると言っても、あれは書き込み自由で、真偽が検証されてる訳じゃなし。自作自演だってできる。 そうではなく、貴殿が実際に受けた被害なりを具体的に書いてくれ。「 いちいち具体的な理由を挙げて、相手に情報を与えて、嫌がらせを受けるような馬鹿な真似はしません。もうそんなやり方に乗せられるほど、長谷工にひどい仕打ちを受けたマンション住人はマヌケではないです。」なんて言ってるけど、どんな嫌がらせ受けたの？ここで狂ったように書き込みまくって、騒いでる方がよほど馬鹿な真似と思うけどね。 もう、パターンが分かったから同じ事繰り返さなくても良いよ。住人の役に立つ情報なり、問題の解決方法を教えてくれよ。「のたまって」って意味分からん。もしや「のたもうて」？ |
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694:
匿名さん
[2010-12-03 03:29:42]
↑この方。あまり689みたいな人と真剣にやり合っても意味無いですよ。何を言っても、あー言えばこー言うで、真面目な議論をするつもりなんか最初からないんですよ。チャットとかやってても必ずいるじゃないですか、こーゆータイプって。ちょっと絡んでやると、途端に息吹き返して図に乗って来るんだよね。周囲の顰蹙にも気付かずに。だからこーゆーお下劣な破廉恥漢には取り合わないのが一番ですよ。
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695:
入居済み住民さん
[2010-12-03 16:44:51]
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696:
匿名さん
[2010-12-03 19:31:02]
管理組合と管理会社の関係は利益相反です。
当然に企業対企業の取引です。 管理会社は営利企業ですので利益を追求します。 どこの管理会社も同じ理屈です。 |
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697:
匿名さん
[2010-12-03 20:31:56]
どこの管理会社も同じ理屈だから、基本的には同じ問題が起きて来るわけですね。だからどこそこの会社に変えれば問題はあっさり解決して、何の不満も起きませんなんて事はまずあり得ない。win-winの関係に持っていければベストだと思います。
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698:
匿名さん
[2010-12-03 20:59:12]
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699:
入居済み住民さん
[2010-12-03 21:31:18]
長谷工社員、大暴れだね！
ウィキに書いてあることが、嘘だって口調、完璧に自分は長谷工社員ですって告白しているようなもんジャン（笑い） ＞ここに出て来ては、「長谷工は悪です！」と鼻息荒く演説を打ってる匿名さんにはホント困ったもんだね。 誰も困らないよ。困るのは、本当のことを書かれて困っている長谷工だけ。（笑い） 普通の人は荒らしだと思えば、スルーするだけ。困った人だけが過敏に反応するんですよ。 君達長谷工は、ネットに書き込みをする部隊は、一元化されていないの？ ちゃんと僕があちこちで論破しているんだけど、経験が積み重ならないみたいだね。 こちらは長谷工の支配から脱出した経験から、話をするよ。 長谷工がボッタクリしているということを確認できる簡単な方法があります。 それを今から書きますよ。電話で相手を呼び出してどうたらこうたらなんて嘘を信じてはいけないですよ。 長谷工はたいしたことが無いものに関しては、言えばすぐに動きます。しかし、手抜き工事などでお金の弁償 と言う話になると、まず回答なしが続きます。経験者の方なら知っていると思いますが、電話をかけたくらいでは 動きません。 そうしているうちに、色々な案件がたまってきて、その問題だけに関われなくなって、自然と消滅させていくんです。 これが長谷工の常套手段です。 で、長谷工のボッタクリを確認する方法を書きます。 競争入札をするんです。いくつかの管理会社に管理をしてもらうと言うことで、競争させるんです。 そうすると、あ～ら不思議！ 長谷工も値段を下げてくるんです。しかも品質を落とさないと言う条件で（笑い） ボッタクっている分を、下げるだけですから、すぐに下がるんです（笑い）。 それでも（まだまだぼろ儲けできる金額だから）、どうしても変えないでくれ！と泣き付くんです（笑い）。 でも、気をつけてください。 競争入札をするという話になると、理事会の許可無く、マンション中にチラシを撒きます。ここは長谷工が建てて、 長谷工が管理しているから、一番よいのは長谷工だと宣伝するんです。 他にもあります。競争入札しようとした理事達に対して、何故か嫌がらせが頻発します。嘘偽りがネット上で書き込まれ 臨時総会でも開こうものなら、変えようとした理事達は変えようとした管理会社にリベートをもらっているんじゃないかと 顔を真っ赤にして詰問されます（笑い）。一般の方が見ていると、あんたがリベートをもらっているんじゃないの？と 思われるリスクはあまり考えていないようですが（笑い）。 実は、もっとよい方法もあります。でもそれはここの掲示板の人たちが長谷工にだまされたくないと心底思うようになった 時に書きますね。 実は、上に書いた方法も、順番があるんです。たぶん、ここを読んですぐにできるマンションは、ごく一部だと思います。そうであったマンションの方々は、良いマンションに住んでいるなあと、そういう働きをしている理事達に感謝してください。たいていのマンションでは、それをすることさえ困難だと思います。 あと、お前は業者だと長谷工の連中が言うでしょうが、良いＨＰがあります。ここのＨ社というのが、長谷工らしいのですが、 参考になさってください。それまでの数十年、高いお金を払い続けてきたマンションが、わずか３年で60％削減したそうです。 私は、ここの業者を宣伝しようとは思っていませんよ。参考にだけしてください。 http://kanrihisakugen.web.fc2.com/index.html ここの掲示板の方々に、良いことが雪崩のごとく起きますように。 |
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700:
入居済み住民さん
[2010-12-03 21:39:57]
すみません、数十年と書きましたが、十数年ですね。正確には１０年無いようですが、ＨＰを見てくださいね。。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
しかし、過去スレを見てください。これだけの悪事を働いている会社を悪と言わずに、なんと呼ぶべきでしょうか？
ウィキペディアを見てください。信じられないような借金の放棄を銀行側に何度も飲み込ませて、株式市場ではゾンビ企業と呼ばれている会社です。ウィキのページを貼ります。りそな銀行は、ここが一つの原因として国有化されたとも書かれていますね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%A5
そして、ここでは掲示板を操作しようと書き込みを始めました。長谷工の特徴は、傲慢な事です。
だからすぐに分かるのです。今回の事も、書き込みを見ていてすぐに分かりました。
長谷工が悪と書かれるのが、一番嫌なんです。
かなり痛い目にあったマンションの住人なら、私の書いている事が腑に落ちると思います。
一般の方はそれを知らないから、彼らの書き込みに同調してしまうのです。
６７０以前の長谷工関連の人間の書き込みから見直してみると良いと思います。勘の鋭い人なら分かります。
あえて書きます。
長谷工と言うのは、東証一部の企業としては不適格な企業です。
なぜなら、銀行が放棄した借金は、国民の金と同じものなのに、そういう一般のマンションの人々に対して過去スレのような悪事を働く会社だからです。
こういう会社には、退場してもらうなり、国会に議題として取り上げてもらって、法律で変わってもらうように仕向けないといけないと思います。
はっきり言います。長谷工は悪だと思います