長谷工コミュニティはどうですか？

[購入検討中さん]

管理だけでなく設計・施工・販売が長谷工グループの物件購入を考えてます。他の物件より管理費が高い印象がありますが、長谷工コミュニティの管理って実際どうですか？
毎月支払う管理費も馬鹿にならないので慎重に検討してます。ご意見お聞かせください。

[432: 匿名さん]

>>429さん
貴重な体験談をありがとうございます。
長期にわたり長谷工関係に管理や修繕を任せると、碌なことにならないと言う事例で、私としてもこのままでは本当にいけないと強く思うようになりました。

>>431さん
出席を歓迎します。
こちらももうすぐ定期会合があります。そこでいつＯＦＦ会を開催するか決めますので、もう少しお待ちください。

他にも出席を希望されるマンションの方々がいらっしゃれば、ご連絡をお願いします。
なるべく多くの方が出席しやすい休日や祝日が良いと思いますが、それ以外にもご意見があれば考えて見たいと思います。

当方のマンションの現理事長は、どうも長谷工関係者らしく、さまざまなサボタージュ、妨害工作を行っていると会合で報告がありました。または長谷工関係者の理事もいて、妨害工作を行っていると言う報告も。。。同じマンションの住人として、本当なら許せない事態だと思っています。

こういう連中を上手く排除して本当にマンションの資産価値を上げる方向に持っていかないと、後で金銭の負担、低レベルのサービス、資産価値の低下と言う泣くに泣けない事態を招くことになると考えています。

上のような連中は、どうも長谷工側から色々なリベートを受け取っているようだと言う情報もあがってきています。自分達は損をしないで、同じマンションの住人に負担させ、ウソの情報で改革派を誹謗中傷すると言う普通の感覚の人からしたら信じられない事を平然とやってのける連中のようです。

こんなことをいつまでも続けさせるわけにはいけません。強力な横の連携をもって、自分達の資産を守り、適切な料金で適切なサービスを受けられるように頑張りましょう

[433: 入居済み住民さん]

＞423さん

＞他にも出席を希望されるマンションの方々がいらっしゃれば、ご連絡をお願いします。

老体にむち打ってでも是非参加したいと思っているのですがどうすればよろしいのでしょうか。
これまでの投稿内容には一通り目を通したつもりですが、やはり連絡の方法がみつかりません。
なお、決して怪しいものではありませんのでそのヒントとなる投稿日を教えて戴ければ幸いです。

[434: 匿名さん]

こちらのスレに参加されている皆さま、大変急なお話ではありますが、下記のような勉強会もありますよ。
7月11日（日）の13時から横浜・関内にて勉強会を開催予定です。

http://ekumiai.web.fc2.com/index.html（マンション管理組合適正化ネットワーク）

こちらの勉強会は長谷工コミュニティや他の管理会社とも全く無縁のマンション管理適正化のための集まりです。
現状のマンション管理が不適正と思われている方にとっては、大変興味深い内容になると思います。
興味のある方は、是非上のＵＲＬからアクセスして下さい。

[435: 匿名さん]

>>433さん、
恐らく日曜日の夜か月曜日の昼くらいまでには、ここに連絡方法なども含めて書きたいと思っています。
私もネットのことは詳しくないのですが、ホットメール？などを取得して、ここに連絡先を書き込みたいと思っています。

最初だけは連絡方法など不便に感じるかもしれませんが、２度目からは普通に連絡をやり取りできるようにしたいと思っています。

もし１年間の経費を１０００万円削減できれば、１０年で一億円。これは大きいですね。我々はもっと大きな目標を持っています。横の連携ができれば、そのスピードもアップすると信じています。

[436: 入居済み住民さん]

＞435さん

433ですが早速のお返事ありがとうございます。承知いたしました。
でも、私が長谷工の回し者である可能性を疑うくらいに充分お気を付けくださいまし。
なお、423さんは432さんの誤りでした。失礼いたしました。ました。

[437: 入居済み住民さん]

私もできれば長谷工にばれないような形で参加したいと考えております、その節はよろしくお願いします。

[438: 匿名さん]

>>436-437さん、

みなさん、大歓迎です。
今日リーダーから電話もありました。今度の会合でこの話題もする予定です。
もうしばらくお待ちください

[439: 匿名さん]

本当に会合開催できるの？　違う目的が無いと良いがね。
『リーダー』さんは表に出てこないし、時間伸ばしばかり、当てにならないね。

会合を持ちたいマンションの理事会が、近くのは長谷工マンションとコンタクトを取ってスタートし小さく生んで大きく育てる方がいいと思うよ。

北海道のマンションと連絡つくのならスタートの仕方学んだ方が早いよ。

[440: やっと決まりました]

>>439
お待たせして申し訳ありません。

＞北海道のマンションと連絡つくのならスタートの仕方学んだ方が早いよ。

おっしゃるとおりです。ちょっと調べて見ます。


とりあえず日にちと時間は決まりました。７月１７日（土曜日）午後２時にします。

場所なのですが、ＯＦＦ会ですので今回はこちらのマンションではなく、相模大野で開催したいと思います。
具体的な集合場所、開催場所は今から確認してきます（駅周辺のつもりですが、相模大野が初めての方でもある程度分かりやすい場所の確認をしてきます）

今晩か明日の朝までにはここに連絡できるメールアドレスを掲載します。長谷工関係者が妨害のメールアドレスを書き込むかもしれないので、連絡は明日のお昼以降にメールでお願いします。

必要なものとして、①ファミリーレストランで飲食できるくらいのお金と、②今まで各マンションで話し合った証拠となる資料（全てでなくて良いです。持ち運べる位で出席される方々が納得されるくらいの証拠品）など、③身元確認ができる運転免許証のようなものを持参してください。

長谷工関係者もここを見ているのは分かっていますので、お互い相手が不信感を持たないように行動してください。

また私が長谷工関係者と言うこともあるかも知れないので、皆さん側の具体的なマンション名、名前もお控えください。ただ、メールでのやり取りではそれでは不便ですので、～市や関東南部というような感じでＡ（適当でよいです）マンションで何名出席と言う感じでメールをお願いします。

それでは開催場所など確認してきます。有意義なＯＦＦ会になれるように頑張りたいと思いますので、よろしくお願いします

[441: イダケン]

このスレを拝見し、ブログに記事を書かせて頂きました。

http://plaza.rakuten.co.jp/idaken2007ms/diary/201007100000/

色々勉強させて頂き有難うございます。

感謝の意を含めて一言報告させて頂きます。

皆様のマンション管理運営が良い方向に進むよう心よりお祈り申し上げます。

[442: やっと決まりました]

皆様、遅くなりまして本当に申し訳ありませんでした。
あまりに遅くなったため、一部の方にはいらぬ疑心暗鬼まで生じさせてしまって、本当に申し訳なく思っています。

まず、連絡先のメールアドレスですが

　　　[e-mail]

にお願いします。当初予告していた通り、ホットメールを取得しました。

７月１７日（土曜日）に出席される人数を書いていただき、こちらにメールしてください。場所は、周りの騒音に煩わされること無く話し合えそうなところがありましたので、落ち着いて話し合える場所だと思います（ご心配される方のために補足すると、完全な密室と言うところではなく、ガラス張りの部屋です）。また出席人数にも限りがあります（部屋の大きさや、そこそこ適切に話し合いのできる人数などを考えて）ので、出席の連絡が遅くなると、もしかしたらお断りすることになることもあるかもしれませんので（極力そうならないように努力しますが）、その点はご了承をお願いします。

なお当日必要なことは、もう一度返信メールに書いて、こちらから返事をいたします（一部、変更がありますので、よく確認しておいでください）。

なお、出席の申し込みは、７月１５日（木曜日）までとさせていただきます。


当方では今回の会合で、来年度の予算を更に数百万円から１千万円ほど削減できるようだとの話題がでました。そういう事を書くと、疑心暗鬼をもたれた方からは、どこかの業者ではないかといらぬ疑問を生じさせるかと思いますが、そういうことは一切無く、私はごく普通の一般人で、マンションに住する人間です。

当日話し合いをすれば、こういう誤解は解けると思いますので、ぜひ長谷工に対して疑問をもたれている方々にご出席をしていただければと思っています。

個々人では無力な人間でも、大勢で話し合えば色々な知恵が出てきて、無駄を排除し、不適正な価格を妥当な価格に持っていくことは可能だと思います。それには無知であってはいけないと思います。またそういう努力をしないマンションは大きな損をするということは色々な実例が示していると思います。

最近の話ですが、たまたま理髪店を経営されているご夫婦の奥様と話をする機会がありました（髪を切りにいって）。海老名に長谷工が建築して５００世帯以上、５年くらいの建築年数のマンションの１Ｆに住んでいらっしゃるそうですが、毎月の費用が３万円？（いくらかはっきりとは覚えていないし、細かいことまでは聞きませんでした）くらい払っているらしく、高い高いと言われていました。

勿論、マンションには色々な違いがありますので一概には言えないのですが、我々のように疑問をもって話し合いをする会合などが行われていないマンションのようで、それではかなり無駄な費用を払っているのではないか？と話しました。

疑問を持たず、行動を起こさないマンションでは、お金を巻き上げられると思います。我々はそうならないように、横の連携でもって情報を交換し合い、お互い努力して適正な価格でよりよいサービスを受けられるようにしようではありませんか。

最後に、一言。
長文を読んでいただき、ありがとうございました。

[443: やっと決まりました]

Ｋ市のＩさん、ご連絡をありがとうございました。

１７日土曜日のＯＦＦ会ですが、まだ１０名ほど部屋に余裕がありますので、長谷工に疑問をもたれている方、情報を交換したい方々の連絡を待っています。

身元が確認できる方、各マンションで討議などしてきた資料の一部があれば、どなたでも歓迎です。

[444: やっと決まりました]

Ｋ市のＹさん、連絡をありがとうございます。今回出席になられないのは本当に残念ですが、次回以降の出席に期待しています。

メールでも書きましたが、私どものリーダーが以前住んでいたＮ不動産でも似たようなことがあって、マスコミや地方議会、役所、国会議員まで活用してあと一歩で潰されたと言うことがあったようです。

Ｙさんがリーダーと同じ考えでいらっしゃったと言う事は、長谷工に対してそれだけの機運が盛り上がってきているのだと感じました。

私どもは、単にマンションの費用を削減して適正価格にするということだけでなく、そういう方面（社会正義の実現）にも努力して行きたいと思っています（今は削減の方が主流ですが）。

また、beansさん、ご連絡をありがとうございます。出発は小さな一歩からでも、将来大きくなる可能性はあると思います。土曜日にお会いできるのを楽しみにしています。

前に木曜日までと書きましたが、ＯＦＦ会の出席をされる方の募集を、金曜日から土曜日の朝位まで延ばしたいと思います。

当方の出席者は、昨年大幅な削減に寄与されたお２人が出席予定です。

長谷工に疑問のある方、あるいはマンション運営に疑問をもたれている方で、身元を証明できる方であれば、大歓迎です。

多くの方の出席により、多くの情報を交換し合って、有意義なＯＦＦ会にしたいと思っています。
勇気ある皆さんの出席に、期待します。

[445: 入居済み住民さん]

ＯＦＦ会、無事終了。詳細と言うほどではないですが、大まかな話は後日します。

議論はとても充実しました。出席者の皆さん、本当にご苦労様でした。

[446: K市のI]

同じマンションに住む方から、このホームページのことやOff会のことを紹介していいただき、昨日Off会に参加してきました。

私は昨年6月から数名の仲間と管理費についての勉強会を始めておりますが、Off会開催が急な呼びかけだったこともあり昨日は私一人での参加でしたが、色々貴重な情報を教えていただき、改めて我々はもっと勉強しなければいけないなという思いを強くしました。

勇気を持って行動を起こした管理組合だけが、その成果を享受できるのだと言う、当たり前といえば当たり前ですが、その実例を見せていただきました。

これからも同じ立場にある多くの方々と連携を深めて行きたいと思っております。

[447: 入居済み住民さん]

昨日はお疲れ様でした。

今まではバーチャル的な部分でもあったわけですが、実際のお話や資料を見せていただきほんとにいい勉強になりました。
私には生きたマニュアルが沢山あるのだという勇気が持てました。
やはり掲示板ではかけない具体例はとても参考になります。

まずはみなさんのアドバイスどおりいろいろと準備をしていきたいと思います。

今後ともよろしくお願いします。

[448: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[449: 入居済み住民さん]

白金タワーの総会では、長谷工コミュニティの統括マネジャーが管理組合の金を
横領していた件の説明が為されず、住民が怒ったため紛糾し、今週末に説明会が
開催されます。

[450: 入居済み住民さん]

＞白金タワーの総会では、長谷工コミュニティの統括マネジャーが管理組合の金を・・・

水増しに横領にと長谷工って管理会社でしたよね。
もうそろそろ国が動いてもいいのでは。
社会的制裁が必要ですよね、保険会社だってそういうのありましたし。

[451: 入居済み住民さん]

兵庫県尼崎市にある、長谷工コミュニティの協力会社【設備点検や排水管清掃など】の社員が、夫婦そろって

昨晩、児童虐待【自分の子を夫婦で殴り意識不明の重体にしたらしい】で逮捕されました。

この人、うちのマンションにも出入してたのですが、なんだか怖いです、、、、

長谷工関係者って、こんな人ばかりですか？

[452: K市のI]

>449

6月の総会で、長谷工コミュニティのフロントが重要事項の説明で、管理組合の銀行口座管理について、より安全な方向に仕組みを改めるという点について説明がありました。

これは国交省の指導方針に従った変更であり、長谷工コミュニティ側からの前向きの提案でも何でもないのに、やたら東急コミュニティや他の管理会社では管理費の流用や着服問題が起きているとフロントが言って自分達(長谷工コミュニティ)ではさも問題がないかなような口振りでした。

長谷工コミュニティがそんなにしっかりした会社なら他社の失敗をあげつらうような話をしなければ、それなりにしっかり管理してくれているんだと安心したかもしれませんね。でも、取って付けたような説明に、何か怪しいなと逆に思っていました。

やはり、不祥事は長谷工コミュニティでもあったんですね。

[453: マンション住民さん]

いまさらいうのもなんですが最低な会社です。

[454: 入居済み住民さん]

長谷工コミュニティの協力会社　ワークスビル管理の社員が、
児童虐待で逮捕されてます。

そんな凶暴な人が私達のマンションに出入してたなんて、、、、

[455: 入居済み住民さん]

そいえばうちの担当は怪人二十面相の似顔絵に似てるかも。

[456: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[458: 匿名はん]

>>429
もう一度、当時の理事を集めて、収拾をはかればいいのに。

[460: 入居済みさん]

管理人宛て

456か457です。（自分が何番だったか記憶が曖昧なので）

456だとしたら、私は削除依頼などしていません。
457だとしたら、なぜ消されたのでしょう。私が何か規則に反する投稿をしたということでしょうか？

とにかく理由が分からないので説明をお願いします。

[461: 匿名]

よくわからんが削除されるに値するコメント

[462: 入居済み住民さん]

>>458様
貴方様が何処の何方かは存じ上げませんが、悪いけれど今貴方様のご要望にお応えするつもりは毛頭もございません。悪しからず

[463: マンション住民さん]

＞やはり、不祥事は長谷工コミュニティでもあったんですね。

氷山の一角じゃないですか。

[464: 匿名さん]

どんな不祥事なんですか？

[465: 匿名]

長谷工が 生コンの値段をけちって 大阪では コンクリートが止まってます 下請け業者の社長が その影響で 自殺してる経営者もいてるみたいです

[466: 入居済み住民さん]

長谷工とつく名の会社の人間と何人か関わりを持ったが、みないいかげんな人が多いというのが率直な感想、これは一人二人ではないですよ。住民と管理会社との関係をどうとらえているのか？　ただの金蔓としか考えていないと思われる行動が目立つ。　だからこれだけ言われるんだよ、そこのあなたたち。

[467: 購入経験者さん]

長谷工のみんなだとは思っていませんが
管理費が高いうえ、ずさんな管理ですね

理事の選出にも「名前をかして」だって
さらに、問題が悪化したときには悪徳のような弁護士を紹介して2重請求をしてくる

[468: 匿名]

管理費が高くてずさんな管理は長谷工のみんなだと思います。 決して一部ではないはず。

[469: 匿名]

>>466さん
全く466さんの仰る通りで長谷工コミュニティとは本来客である筈の組合員なんてただの金蔓としか考えていないことは明白です。何せ自分達のことを『打出の小槌』と自虐的に揶揄する組合員さえいるくらいなんですから（笑）。
で、何だかんだ理由を付けては金を無心するところなんかはまさに質の悪いヒモみたいなもの。また、一方では棄てられてはなるまいとどんな手段をも厭わない。そんなところまでこれまたヒモ特有の賤しい性にそっくりなんで失笑を禁じ得ない今日この頃です。
勿論この薄汚い卑劣なヒモ野郎にはいずれ鉄槌を下すつもりでいますが.....（汗）。

[470: 購入経験者さん]

私が理事長になったら好き放題修繕とかしていいんで
バック30％くらいくれないかなぁ

[471: 入居済み住民さん]

>>470
そういう奴いるよ。
自分ところの理事長が長谷工関係者と最近分かった。

長期修繕や修繕に反対し続けて、理事達からそっぽ向かれているけどね。

長谷工ってマンション住人を馬鹿にしているとしか考えられないな

[472: 住民さんＤ]

理事長が長谷工関係者なら会社にとったらほんとのお客様、こういうことは公に問題化するべき。それとルールとして関係者は理事会から除外すること。裁判員制度と同じで関係者が理事会にいたら、正しい運営がてきるわけがない。

[473: 入居済み住民さん]

>>472
そういうわけには行かないよ。
長谷工関係者としても、マンション住人に変わりは無い。その１票はマンション住人の貴重な１票なんだよ。

ただ宣誓書みたいなのに、マンション住人の利益を損なう選択を故意にした場合、損害賠償請求される可能性があることを記載することが精一杯かねえ。

[474: 匿名さん]

理事長の職業が問題になるとは思はないが、長谷工関係者で、長谷工よりの意見では正直困るかも？
ＭＣ全体の代表として、物事を捉えて欲しいかも？
人間だから、色んなしがらみがあって、そう割り切れるものでもないだろうけど。

[475: 住民さんＤ]

住民としての一票はいいとしても理事会からは外すべき。どこでも公平性を保つためにおこなっていること。

[476: ビギナーさん]

ＭＣって何の略ですか？

[477: 入居済み住民さん]

＞住民としての一票はいいとしても理事会からは外すべき。どこでも公平性を保つためにおこなっていること。

外すということは可能なの？また外しても、違う業種で裏金をもらっている奴までは排除できないんだよなあ。

[478: 購入経験者さん]

長谷工の従業員だってそこの所有者だったら理事にもなれるし、当然理事長にもなれる
素人さんが、ワイワイ言うより、プロに任せたほうが安心ってもんだろ

自分の城を良くしようと動いたんなら
その分の報酬（バック）はもらっても差支えないでしょ

[479: 匿名]

＞素人さんが、ワイワイ言うより、プロに任せたほうが安心ってもんだろ
＞自分の城を良くしようと動いたんなら

玄人さんだから安心できないのです。自分の城を良くする前に会社の功績が優先されるのでね。結果住民には余計な出費がかかります。

[480: 匿名]

長谷工コミュニティ（または関連会社）の社員が組合員であっても区分所有者である以上理事にも理事長にも修繕委員にもなれるわけです。
そこで一般的には『建設会社の社員である区分所有者など、工事の発注先となりうる関係者を役員（委員）にする場合には、業務範囲を明確にしておく。（例：施工会社選定には関与しない・・・など）』のような措置をとることが好ましいとされています。

[481: 入居済み住民さん]

管理会社が長谷工コミュニティーだとライフマネジャーも敵に回る。
こいつらマンション住人の金で飯を食っているのに、長谷工側について色々な工作をする。

週間ダイヤモンド？かなんかの雑誌で今年もナンバーワンに選ばれたのが長谷工だったけど、実態がこんなので一番って、マスコミも全然ダメだよな。

マスコミより、こういう匿名掲示板の方が真実を言っている部分が大きいと思う。

これだけ被害が報告されているのに、平然とマスコミを使って１番になっている長谷工はよっぽど宣伝が上手い＆他の管理会社もレベルが低いとしか言いようが無い。

業界自体が低レベルでの戦いなんだろう。今の民主党代表戦と変わりないな。