長谷工コミュニティはどうですか？

[購入検討中さん]

管理だけでなく設計・施工・販売が長谷工グループの物件購入を考えてます。他の物件より管理費が高い印象がありますが、長谷工コミュニティの管理って実際どうですか？
毎月支払う管理費も馬鹿にならないので慎重に検討してます。ご意見お聞かせください。

[281: 匿名さん]

と言うか、幾ら大手でも、一流大学卒なんかが集まる業種じゃないんですけど？何も知らないのに知ってるようなことを言わないで下さい。

[282: 匿名さん]

一流大卒じゃなくてもそれなりに差があるでしょう。

[283: 匿名さん]

＞あなたみたいに長谷工を批判する者にたいしての挑戦ですよ。
やっぱ長谷工関係者だったんですね。
まだ正直に名乗ったほうがいさぎいいですよ、今の方法は正直醜いです。

[284: 匿名さん]

>>283
長谷工とは関係ないといっているでしょう。
九州のある県のマンションの住民ですよ。
管理会社は東福互光さんです。
中々いい管理会社ですよ。
理事が回ってくるので今年マン管の資格をとりました。２年かかりましたけど。
しかし、長谷工を褒めればその関係者とみられてもしょうがないでしょうね。
なんのメリットもないのに関係ない会社を褒めてるのだから。
長谷工から感謝状もらえるかな。かなり褒めたからね。

[285: 匿名さん]

コイツ、マン管をとってそれを根拠にただ振り回しているただのアホウ。

実務も知らなければ、経験も無し机上のマルバツ試験の経験のみ。
マン管資格を持っててもこんな人間が多いのも
事実であることを知っておくことが重要です。

長谷工もひどいが、管理組合側の立場に立つマン管が
この程度の者が大勢存在する事を理事会は認識しておかないと
いけないし、注意をしましょう。

顧客満足度No1と連呼してるのは現場を知らないこの様な連中で
何ら建設的意見や解決策は得られない。

こんな連中に比べれば長谷工の業務主任の方が実務経験もあり
データーベスもあるので信頼できるし頼りになる。

管理会社が信頼できない時はこんなマン管なんか頼ってはダメ、
問題点は自ら調査をしたり専門業者を依頼した方が解決になる。

実務を理解していないマン管士ほど問題を複雑、混乱を起こすものはない。
マッチポンプならぬ、マッチの次は消火水ではなくガソリンで消火をするよ。

スレ違いになりましたが参考になれば。

[286: 匿名さん]

>>279
何とかも休み休み言え、って言葉がありますけどね、同一マンションで同一内容・条件での他社との比較でなければ意味がないのも当たり前です。あなたの言う全般のサービスやブランドは見積書の額面に現れないのは確かですが、そういった要素を含めて考えても長谷工は割高だということです。長谷工についてろくに知りもしないあなたが思ってるほど、長谷工はサービス・価格を含めて満足度は決して高くありませんよ。他の方も言われていますが、顧客満足度No.1には程遠いのが実態と言わざるを得ません。

また、あなたがしきりに宣伝する顧客満足度No.1なる評価にしても、評価している当のマンション居住者達は、当然ながら他社と比較した上で評価をしている訳ではありません。とりわけ築浅の長谷工物件の場合、一次取得者の割合が高く、尚更他と比較したことのある居住者は少ないことを念頭に置く必要があります。あなたは今まで他との比較において長谷工がどうなのかと盛んに迫ってきましたが、あなたが拠り所とする顧客満足度No.1なる評価も他社との比較に基づいたものではありません。従って、議論の前提が全くフェアーでないばかりか、顧客満足度No.1なる評価の信憑性も所詮その程度に過ぎないことをよくよくご理解下さい。

[287: 匿名さん]

>>262
長谷工みたいに顧客満足度NO.1の実力がない２流・３流の管理会社の者なんだろうね。
少しは長谷工の経営方針を勉強した方がいいよ。
少しでも追いつけ・離されるな。頑張ってね。ファイト～！

①顧客満足度NO.1の記事やデータの具体的出所を教えて下さい。
　もし言えないのであれば、あなたは嘘つきと呼ばれても仕方ありません。
②経営方針を教えて下さい。
　因みに長谷工コミュニティの全役員は、長谷工コーポレーション出身者です。
　長谷工コーポレーションといえば10年前に約4,000億円もの債務免除を受けた、ゾンビ企業の代表格です。
　あなたはそれでも自信を持って経営方針を語れますか。
　この期に及んで堅実経営・共存共栄などと言わないことをお願いします。

[288: 匿名さん]

>>285
マルバツ試験ではあるが、正解を出すためには良く理解してなければ合格はできません。
管理会社勤務の者の方が実務経験があり信頼できるし頼りになるとのことですが、私もマンションの住民
としての経験（２０年２棟目）がありますよ。実際住んでいる者の立場としての貴重な経験が。
管理会社の有資格者とマン管士との立場は違うのが分からないのですか。
管理会社にしっかりしたデータベースがあれば設備点検費や委託費等の相場も掴んでおられるでしょう。
しかし、あなた達はそれは組合には絶対いわないでしょう。大規模修繕にしてもバックリベート取っている会社
もあるでしょう。そういうことには触れないで管理会社として組合の管理に手を差し伸べておられるのでしょう。
私は住民として組合のためにプラスになるようにマン管士の資格を取ったのです。自分達でジャッジできる力を
つけるために。自己啓発としての資格ですよ。
実務経験云々をいわれますが、例えば、あなたは大規模修繕時の業者選定の総合評価方式や入札評価の計算方法とかはご存知ですか。適正な修繕周期を判断するための自主点検の方法をご存知ですか。
実務経験はなくてもこれぐらいは業者まかせにすることなく、自分達でジャッジできる力は身につけてますよ。
資格とはそういうものなんです。私も資格をとらなかったらそういうことまで勉強することはなかったでしょうが。

[289: 匿名さん]

>>286
マンションの住民は管理費等、特に委託業務費が高いか安いか、又いくら支払っているのかにも関心はもっていません。管理費等については、入居する前に納得して購入したんですからね。それに口座引きですから、意識もしてないと思います。
管理会社がいいかどうかは、委託費の高低ではなく、フロントマンや管理員の対応が全てといってもいいのではないでしょうか。
他所と比較して委託費が高い安いというより、総体の管理費等での比較は住民同士することはあるかもしれませんが。委託費が高いから悪い管理会社という観念は住民はもっていないというのが現実ですよ。

[290: 匿名さん]

>>289

＞マンションの住民は管理費等、特に委託業務費が高いか安いか、又いくら支払っているのかにも関心はもっていません。管理費等については、入居する前に納得して購入したんですからね。それに口座引きですから、意識もしてないと思います。

入居時にはとりあえず「納得」しなれば購入出来ないのは確かです。しかし、費用に対するサービスに疑問を抱かれ、業務委託費に切り込まれているのが現状なのですよ。口座振替だからとか、そんなことは言い訳にもなっていません。いまだにそういう考え方から脱却出来ないようでは、この先明るくないと思います。

＞管理会社がいいかどうかは、委託費の高低ではなく、フロントマンや管理員の対応が全てといってもいいのではないでしょうか。他所と比較して委託費が高い安いというより、総体の管理費等での比較は住民同士することはあるかもしれませんが。委託費が高いから悪い管理会社という観念は住民はもっていないというのが現実ですよ。

確かに委託費の高い安いばかりではないとしても、長谷工が超割高な委託費に見合ったサービスを提供出来ているかというと、とてもそのようには考えられないということです。更に言うと、長谷工は日常管理の委託費のみならず、修繕関係の費用も超割高です。無知・無関心な管理組合をコントロールして、骨の髄までしゃぶりつくしています。

[291: 匿名さん]

>>No.289

No.286さんは「長谷工はサービス・価格を含めて満足度は決して高くありませんよ。」と言ってるだけです。

「委託費が高いから悪い管理会社という観念は」少なからず貴殿が持っているのではないでしょうか。
「口座引きですから、意識もしてない」なんて本当に考えているなら貴殿は相当なお気楽者ですね。

貴殿が長谷工コミュニティの関係者でないことを、皆で祈ろう！！

[292: 匿名さん]

>>290
私のところの管理会社について、委託業務費の件について検討しようということは今まで一度もおこっていません。
委託費が高いとか安いとかいう問題は、修繕積立金の値上げの時に発生してくるものです。
修繕積立金の額を抑えるためにはどうすればいいのか。修繕周期や工事の優先順位の検討もあるでしょう。
それに部分委託や自主管理もあるでしょう。管理費の値下げも検討した中で値上げを提案していかねばなりません。
通常の管理の中でフロントマンや管理員に不満がなければ、委託業務費の値上げの問題はまず発生しません。
管理会社の対応に不満があれば当然委託費にも目が向けられてくるものです。
長谷工が他所と比べて高いかどうかを判断するのはそこの住民ではないでしょうか。そこの住民が相場を知らなかったとしても、高いと感じていなければそれでいいのではないでしょうか。
相場というのは比較が難しいですからね。それにお金の問題ですし、最初に了解したのに、たいして変らないんだったら今のままでいいんじゃないかという住民も多いと思いますよ。

[293: 匿名さん]

>>No.290

＞無知・無関心な管理組合をコントロールして、骨の髄までしゃぶりつくしています。

どこの管理会社でも管理組合をコントロールしようとします。
でないと住民の言い分をいちいち聞いていたら身が持ちません。
コントロールできないのは、フロントマンとしての能力が不足している証拠。
ましてやボランティアで仕事をしている訳じゃないので、利益を追求することは当然でしょう。

「骨の髄までしゃぶりつくしています。」は言い過ぎです。

[294: 匿名さん]

>更に言うと、長谷工は日常管理の委託費のみならず、修繕関係の費用も超割高です。無知・無関心な管理組合をコントロールして、骨の髄までしゃぶりつくしています。

290さんの言うとおりです。
長谷工のマンションに住んでいますが、管理会社は変更しています。
近くにある築年数、規模とも同程度の長谷工マンションで管理会社が長谷工コミュニティ、管理費で40％高、大規模修繕では2倍、（総会資料で比較）でした。

大規模修繕を管理会社に仕切らせる事がそもそも間違い。管理組合しっかりしましょう。自分のお金ですよ。

[295: 匿名さん]

長谷工云々ではないよ、結局、担当になったフロントマンがしっかりしているかどうか。
それだけでしょ？

＞管理組合しっかりしましょう。自分のお金ですよ。

その通り！
ダメと言われる管理会社だって、うるさく言えばしっかりした対応もするし、仕事のできる
フロントマンも置くんですよ。特に大手の管理会社はそんなもんだよ。
ただそれだけ・・・。

[296: 匿名さん]

>>292

＞私のところの管理会社について、委託業務費の件について検討しようということは今まで一度もおこっていません。
　そうですか。でしたら分譲当初の割高ままの設定になっている可能性が大ですね。

＞委託費が高いとか安いとかいう問題は、修繕積立金の値上げの時に発生してくるものです。

　別に修繕積立金の値上げ時でなくとも、問題に関心を持つ役員が取り組めば幾らでも問題に出来ます。

＞修繕積立金の額を抑えるためにはどうすればいいのか。修繕周期や工事の優先順位の検討もあるでしょう。

ということは、単に修繕費が高いというのみならず修繕周期や工事を過剰に提案していることを告白しているようなものじゃないですかｗ。

＞それに部分委託や自主管理もあるでしょう。管理費の値下げも検討した中で値上げを提案していかねばなりません。

自主管理にすれば費用が大きく下がるのは当たり前です。ただ、自主管理という形態が長い目で見て本当に望ましいものなのかをよく考える必要があります。部分委託についても、組合が直接契約している業務について、各専門業者とトラブルがあった際に管理会社が対応して貰えないリスクも付きまといます。

＞通常の管理の中でフロントマンや管理員に不満がなければ、委託業務費の値上げの問題はまず発生しません。

フロントや管理員、その他サービスに不満がなくとも、他社との費用の比較の中で長谷工が割高であるという事実は何ら変わりません。表面上問題がないように見えているだけで、水面下で着々と問題が進行しているのが実態です。

＞管理会社の対応に不満があれば当然委託費にも目が向けられてくるものです。

対応が悪ければ目を向けられるのは至極当然のことです。

＞長谷工が他所と比べて高いかどうかを判断するのはそこの住民ではないでしょうか。そこの住民が相場を知らなかったとしても、高いと感じていなければそれでいいのではないでしょうか。

だから、そういう考えが甘いと言っているのですよ。これからは管理会社が提供するサービスと価格が見合っているかがますます厳しく問われ、選別されていく時代です。そんな考えではいずれ時代に取り残され、どんどん他社に変更されていきますよ。

＞相場というのは比較が難しいですからね。それにお金の問題ですし、最初に了解したのに、たいして変らないんだったら今のままでいいんじゃないかという住民も多いと思いますよ。

最初の了解事項が自明のものだとする考え方は崩れていっているのに、未だにこの程度の認識だから駄目なんですよ。大して変わらないなんていうのは、真っ赤な嘘です。他社に見積取ってみればすぐに分かることですから、無駄な抵抗はしないことです。

[297: 匿名さん]

>>296
私達の住民が高いと思っていないので別に検討することもないのでは。
お金のことは心配しなくていいといっているのですよ。
他所より高くても現状の管理会社の対応に満足していればそれで十分。
早くいえばお金で済む問題、たいしたことじゃない。それだけですよ。
お金のことより、いい管理をしてもらえればそれでいいのです。
そういうマンションもあるのですよ。

[298: 匿名さん]

>>297
それならゴチャゴチャ書かないで、最初からそう言えばいいだけのことですよ。
幾ら長谷工に貢いででもとにかく面倒なことは避けたい、という考えなら全然構わないと思いますよ。
大規模修繕の時に積立金が足りないことが初めて分かって、組合内部で揉めなければいいですけどね…。

[299: 匿名さん]

＞お金のことより、いい管理をしてもらえればそれでいいのです。

本当にいい管理をして貰えているのかどうかも分からないのに…ｗ

[300: 匿名さん]

>>299
住民が満足してればそれでいいでしょう。

>>298
大規模修繕の積立金も余裕ですよ。
長期修繕計画分以上に計画されてますので。