長谷工コミュニティはどうですか？

[購入検討中さん]

管理だけでなく設計・施工・販売が長谷工グループの物件購入を考えてます。他の物件より管理費が高い印象がありますが、長谷工コミュニティの管理って実際どうですか？
毎月支払う管理費も馬鹿にならないので慎重に検討してます。ご意見お聞かせください。

[161: 匿名さん]

ネット対策にしては間抜け過ぎると思いますけどね。これも費用をケチった結果なのだとしたら可笑し過ぎますが。

[162: 入居済みさん]

＞または長谷工から正式に委託されてるとかね、掲示板対策費とかで。
＞ネット対策にしては間抜け過ぎると思いますけどね。これも費用をケチった結果なのだとしたら可笑し過ぎますが。
全くです、まっ長谷工のやりそうなことですね。

[163: 匿名さん]

長谷工が健全？
寝むてぇー。

確かに長谷工コミュニティは優良会社かも。←財務的には。
ただし大手マンション管理会社はどこも経営は安定している。

というよりも安定していて当たり前。
景気に関係なく毎月一定額が管理マンションから徴収できるため、
管理戸数が増えた分だけ、ほぼ収入も増加する。
また設備投資はほとんど必要なく、人件費だけで済むので赤字になることはまず有り得ない。

現にマンション管理会社が倒産した話なんてきいたことがない。
（他の事業で失敗して倒産するケースはたまにある）

経営面だけみれば、マンション管理会社は申し分ないでしょう。
しかし入社することだけば絶対すすめない。
マンション管理は、業界自体がブラック。

クレーム産業とよばれる住宅業界の中でも特にキツイ。
運が悪ければ入居者の吊るし上げにあう担当者もいる。
勤務時間は一応決まっているが、休日・夜中を問わず入居者からの電話はお構いなしにかかってくる場合も珍しくない。
まさしく24時間365日待機状態なので気が休まることは滅多にない。
以前、管理会社に勤めていたが、社員はみな死んだ魚のような眼をしていた…

今はマンション管理業界から足を洗えたことを、心底幸せに感じている。

[164: 匿名さん]

いい企業であり続けるためには、それなりの経営努力をしていかねばならないでしょう。
少なくとも共存共栄、適正利潤は必要でしょう。
委託業務費に相応するサービスができていれば顧客はついてくるし、顧客拡大にも繋がってきます。
それを実行しているのが、顧客満足度上位の管理会社だと思います。

>勤務時間は一応決まっているが、休日・夜中を問わず入居者からの電話はお構いなしにかかってくる場合も珍しく　>ない。 まさしく24時間365日待機状態なので気が休まることは滅多にない。

私のところのマンションではそんな無茶なことはやっていません。理事会や総会の時は管理員に対しては残業手当
を組合で支給します。
全て契約として割り切った付き合いをするのが普通でしょう。過剰サービスを期待してはいません。
無理して組合に参入した管理会社は、過剰サービスとかがあるのかもしれませんが。
人が代わればサービス内容が変るようなやり方は長続きしませんよ。

[165: 匿名さん]

＞少なくとも共存共栄、適正利潤は必要でしょう。
全くそうではないから、ここで色々言われているのですよ。

＞委託業務費に相応するサービスができていれば顧客はついてくるし、顧客拡大にも繋がってきます。

だから、全然相応していないと言っているのですよ。
そもそも顧客は自身での努力なしに親会社がどんどん供給してくれています。
解約と言っても、そうそう解約なんかされるものでもありません。
長谷工の場合、小回りの利かない大規模物件が多いのでなおさら解約が発生しにくいです。

[166: 入居済みさん]

165さんのいうとおり、ふんぞり返っていても金が入るシステムになっているみたいですね。実際管理会社を変えたくてもそう簡単にできないこともしっててのこと、悪質極まりない会社です。ほんと管理費泥棒ですね。

[167: 自主管理の理事長]

組合員にやる気があれば自主管理ができます。
うちのマンションは高齢化がすすみリタイアされた方が私を含めて多く、管理会社との契約を打ち切って自主管理にチャレンジしました。
役員と有志でマンション管理士を取得し、様々な業者からお話を伺ったりしたうえで準備万端で臨んだつもりでしたがはじめはしばらく大変でした。
管理会社のやっていることなど丸投げばかりで役員でその手配を分担すれば自主管理でもしっかりした管理ができます。が、それがかなりの労力と知識、経験が必要です。お陰様でパソコンもかなり上達しました。
あまりに大変であるため役割ごとに役員報酬が得られるようにしました。理事長と会計帳簿作成担当は月額２万円でその他は５千円〜１万円です。
管理費泥棒と言われないよう老体に鞭打って頑張っておる毎日です。
管理会社と同じことができるよう理事会の体制を整えれば某大手管理会社より良いマンション管理ができますよ。

[168: 入居済みさん]

167さん、自主管理にチャレンジされたことについてこちらもおおいに参考になります。

役員報酬は当然だと思います、ご苦労されているのですから。悪徳業者のように莫大な請求がくるわけでもなく明瞭会計でとてもいいですね。

＞管理会社と同じことができるよう理事会の体制を整えれば某大手管理会社より良いマンション管理ができますよ。

こういうビジネスモデル大事ですね。昔車検は車屋に儲けさせる制度でしたが今はユーザー車検も浸透しています。
マンションだって同じ事、長谷工に払うのは無駄なのでこういうとこに使うべきです。これからも自主管理がんばってください、こちらも自主管理するようになった暁にはまた相談させて下さい。

[169: 匿名さん]

>>167
自主管理もいいけど、マン管士を取っている現理事はいつまで理事を続けるつもりなんだろう。
まさか体が続く限り続ける訳じゃないでしょうね。
同じ者が理事を続ける弊害も考えないとね。
役員報酬は出来ればない方が将来的にはうまくいくのでは。
年金生活者中心で報酬をもらってやると、どうしても長くやりたくなるんじゃないの。
理事の任期についての規約はどうなっているんですか。規約改正の考えはあるんですか。

[170: 匿名さん]

>>165　>>166
管理会社が不満で変更したいけど代えられないとはどういうことですか。
本当に管理会社がだめなら代えればいいじゃないですか。
デベ系だから修繕等があり変えにくいとかは全然関係ないことですよ。
管理会社の変更は規約改正じゃないんですよ。簡単に代えられるでしょう、総会決議で。
実際動かず何もしなくて不平だけいっているようでは代えることは絶対できないでしょうがね。

[171: 自主管理の理事長]

役員任期の定めは１年となっておりますが、２年間続ける慣習となっておりました。規約変更は考えておりません。
役員はほぼ同じメンバーですが、交代したくても候補者がおらず困っております。
管理会社と契約していたときは輪番制で交代しておりましたが自主管理にしてからほとんどの方が辞退するようになり、やむを得ずメンバーが固定化してしまいました。
そのため管理の負担が固定化されたメンバーに偏ってしまい、報酬制度としました。
それでも役員のなり手が非常に少なく、およそ半数は固定化しております。
私と同年代(65歳前後)の方の多くはわずかな報酬で大きな負担はしたくないとのご意見で、現役世代の方は管理に時間をかけられず役割を果たす自信がないとのことでした。
いまの役員が元気なうちは良いですが、数年後は理事会が機能しなくなるおそれがあり、管理会社との契約を検討しなければならないと感じております。

[172: 匿名さん]

>管理会社が不満で変更したいけど代えられないとはどういうことですか。
>本当に管理会社がだめなら代えればいいじゃないですか。
>デベ系だから修繕等があり変えにくいとかは全然関係ないことですよ。
165ですが、私の文章のどこに管理会社が変えられないとか、デべ系だから変えにくいなんて書いてあります？
それ以前に、私が理事長の時に管理会社を変更したんですけど？

＞管理会社の変更は規約改正じゃないんですよ。簡単に代えられるでしょう、総会決議で。
管理規約の改正も特別決議なものの総会決議で変えられることには変わりないのですが？

＞実際動かず何もしなくて不平だけいっているようでは代えることは絶対できないでしょうがね。
いえ、私は不平も言いましたが、さんざん動いて変えたのですが？

文章をよく読み、よく理解してから、反論するようにしましょう。

[173: 匿名さん]

>>172
管理会社の変更は出席者の過半数つまり議決権の４分の１でできるといいたかったのですよ。
規約改正は４分の３以上必要ですので。
あなたの文面で管理会社を変えたとは読み取れませんし、どう解釈しても管理会社は変更しずらい
といっているようにとれますけどね。

[174: ビギナーさん]

＞管理会社の変更は出席者の過半数つまり議決権の４分の１でできるといいたかったのですよ。

質問です。
過半数と議決権の４分の１って同じなのですか。100世帯マンションであれば過半数は51世帯以上で、議決権の４分の１は26世帯と考えるのは間違いでしょうか。
結論からして100世帯マンションであれば何世帯が管理会社を変更したいといえば叶うのですか？

[175: 匿名さん]

>>174
普通決議は２分の１以上の出席があり、その出席者の過半数で成立します。
つまり、１００名の２分の１は５０名です。その過半数は２６名です。
２６名以上の賛成があれば可決されるということです。分かります？

[176: 匿名さん]

>>175
＞２６名以上の賛成があれば可決されるということです。分かります？
横から失礼します。
１００世帯のマンションでは２６世帯の賛成があれば可決する可能性がある・・・ですね。
内、理事５名とすれば２１世帯の賛成で管理会社を変えられる可能性があります。今のご時世、
理事会が積極的に集めなければ、総会出席者や委任状提出者の数は限られていますし、委任状は
ほぼ白紙委任か全承認の決議依頼書になりますよね。
したがって私も管理会社を変えることは簡単に出来ると考えています。ただし、管理の不満
以外で安易に管理会社を変えると、もっと悪くなった場合には住民から元理事がバッシングを
受けることは間違いありません。

[177: 匿名さん]

そうです。
簡単に変えることはできるけど、前の方が良かったということがないようにしなければいけません。

[178: ビギナーさん]

174です。

みなさんの解説で理解しました。
そういうからくりだったのですね、それでもこの２６世帯でも厳しいとこです。
理事会でもないしあまり親しい人もいないし、少し顔を売っとく必要ありますね。
どもお騒がせしました。

[179: 匿名さん]

>>178さん
理事長にいって理事長がやらなければ臨時総会を開催すればいいんですよ。
その場合は５分の１以上で開催できます。
やり方は郵便受箱を使うんです。
理由を添えてチラシを作成し郵便受箱にいれ回収して臨時総会召集をやるのです。
総会に賛成・反対・議長一任をつけさせて回収し、それで５分の１以上になればいいのです。
議長は総会を招集した者がなれます。つまりあなたが議長をやるのです。
そこで決議をやることになりますが、議長が有利になるのは明らかです。白紙委任状があるのですから。
つまりあなたが勝てますよ。

[180: 匿名さん]

ここのスレを見ていると、管理会社変更に当たっては、単に出席議決権数の過半数以上の賛成票を集めればいいかのような印象を持ちますが、そんな簡単な話ではありませんよ。例え客観的に見てどんなにレベルの低い管理会社であっても、現行の管理会社を支持している住民は必ずいるものです。住民に対する事前の合意形成・周知徹底をよく図っておかなくては、賛成派と反対派にマンション内が二分され亀裂が生じてしまい、後々の運営にしこりを残してしまいます。ましてや、現状よりもレベルが下がってしまった場合は目も当てられません。少なくとも、管理会社変更を検討する旨の事前説明会、アンケート、統一仕様書の作成と公表、プレゼンテーション、これらのプロセスを段階を着実に踏んで実行していかないと理事会の独断で決定したように受け取られ、当時の役員が後々何かにつけ反対派の住民から言われてしまう可能性が高いと考えます。

なので、管理会社変更は単に賛成票を集めれば良いという単純な話ではありません。

[181: 匿名さん]

ただ単に管理会社変更の手法をいっているだけなんだよ。
理事長が受け付けなくて拒否した場合の臨時総会の招集方法のテクニックをね。

[182: 匿名さん]

長谷工コミュニティという管理会社は顧客満足度１位なんですか。
１位ということはやはりすばらしい管理をしてくれるんでしようね。
うちのマンションの管理会社は大手だけど、評判が悪いので住民間で問題になっている。
管理会社変更の時期にきてるので一度話しを聞いてみる価値はありそうですね。

[183: 匿名さん]

相変わらず懲りないようだねー。少しばかり手を変えたつもりかもしれないけど、ちゃんと馬脚は見えてるから…。

[184: 匿名さん]

ﾊｾｺｻｲｺー

[185: 匿名さん]

長谷工はいい会社だと思うよ。
うちも長谷工に管理してもらってるけど、住民の評判はいいしね。
社員が紳士的で良く勉強してるのもいい。
管業の資格やマン管士の資格もフロントは殆どもってるし。
特にマン管士まで殆どがもっているというのはすばらしいことで、これこそプロといえるのでは。
安心していろんなことが聞けます。

[186: 匿名さん]

長谷工の社員はマンション管理士の資格をほとんどのフロントがもっているとはすごいですね。
多分一番有資格者は多いんじゃないですか。
一流企業には優秀な社員が集まってはくるでしょうが。
でも少し生意気じゃないでしょうか。

[187: 匿名さん]

仮に本当に社員の能力が高いのだとしたら、理事会が余程しっかりしてないと、管理組合がコントロールされてしまうことになりますよ。長谷工も含め大手の管理会社は管理組合をコントロールし会社の主導権を確保するのが上手ですから、十分気を付けなくてはなりません。マンション管理士の資格を持っているからといって、長谷工の社員である以上、組合の立場に立った助言がなされる訳ではないことに留意する必要があります。

[188: ビギナーさん]

いつもディベートのことばっか考えてて住民のことはそんなに思ってないのが現状です。
だけど当然ながら、みなさん（住民）のためにが口癖だとか。

[189: 住まいに詳しい人]

長谷工さんのその芸の細かさを少しでも住民に向けていればここまで批判されずにすんだのにね。

[190: 匿名さん]

ここの管理レベルは高くはない事は実感しています。
１０年も付き合ってますので・・・
管理上の問題が起きてもそれをウヤムヤにすることは上手です。
１年すれば次期理事会と交代するので問題を消滅させる。
適当にごまかして済ます。
他の管理会社も似たり寄ったりかもねｗ

[191: 匿名さん]

他の管理会社の管理はしらないんでしょう。
１０年つきあっても他所のことはわからないでしょう。いいのか悪いのかも。

[192: 匿名]

たたけばホコリの出る会社だということですか？

[193: 匿名さん]

違います、他所と比較すれば長谷工の良さが分かるということです。
井の中の蛙大海を知らず・・・自分たちが委託している管理会社の良さが分からないということ。

[194: 匿名さん]

他と比較したところで長谷工が良い管理会社とは思えませんよ。当てにならない評価など参考にせず、本当に自分達の管理組合にとって必要なことは何なのかを考え、それに基づきしっかりと管理会社を見極めることが大事です。情報操作・誘導の類に惑わされてはいけません。

[195: 匿名さん]

しかし、管理会社を変更したいとき、その候補を選ぶ時は顧客満足度NO.1とかの情報を
参考にするでしょう。
知識がなければそういう情報は参考になりますので。
多分長谷工はいい管理会社だと思います。
これを否定しているのはライバル社なんでしょうね。

[196: 住民]

ここの掲示板では長谷工の評判が他よりいいですか、実際に誉めてる住民はどの位いるのでしょうか？
それにライバル社っているのでしょうか？

[197: 匿名さん]

他の管理会社は知らんが、工事やらせれば不良工事、
監理監督が出来ていない、する気もなく、下請けに丸投げ
工事費は高い。こんな管理会社はないよ。
この優良管理会社の名前が長谷工と言うことだよ。

こんなところが他の管理会社と比較して優良云々と言ってるところに
管理を知らない低レベル住民さんか関係者かアホ君だよ。

[198: 匿名さん]

何で長谷工評判が悪いのかな、不思議。

[199: 住まいに詳しい人]

＞何で長谷工評判が悪いのかな、不思議。

なんでそこまでばうのかがもっと不思議、愛社精神もいいですけど。

[200: １９０]

191へ

＞191
　他の管理会社の管理はしらないんでしょう。
　１０年つきあっても他所のことはわからないでしょう。いいのか悪いのかも。

＞193
違います、他所と比較すれば長谷工の良さが分かるということです。
井の中の蛙大海を知らず・・・自分たちが委託している管理会社の良さが分からないということ。

長谷工を擁護する貴殿のマンションは当然、長谷工管理ですよね。
”そして他所のことはわからないでしょう。いいのか悪いのかも”と言うことは
貴殿は他の管理会社の良いところ、悪いところを理解しているわけでその上で
長谷工がよい会社と意見を述べて私を批判している訳ですよね。

そこで191に聞きたい

長谷工の良かったところ、悪かったところ。他の管理会社の良かった所、悪かったところ
それぞれの管理会社について、貴殿が実際に体験したことを説明して下さい。
一般論や抽象論ではなく、 経験したことの具体例を挙げてお願いします。

スレ主さんもまさに、その管理会社の管理内容の違いの意見を求めてる訳ですから。
全国の皆さんが１９１さんの意見を期待して待ってます。

191=193=195=198でよろしかな

実際に経験したことを具体的に説明して下さいね。

[201: 住まいに詳しい人]

＞井の中の蛙大海を知らず・・・

こういう場面で使うことわざでしょうか？

[202: 匿名さん]

>>200
私のマンションは九州で、管理会社は東福互光さんです。
今の管理会社も非常にいいところでフロント・管理員共非常に熱心で住民の信頼が厚いですよ。

長谷工については、全然知りません、ただ顧客満足度NO.1の管理会社なのに何故批判されるのか
疑問に思っているのです。
管理が悪いというがどこと比較してなのか、委託業務費の額の大小でのサービス内容の違いをしてるのか。
１９７のレスをみれば、他の管理会社は知らないけど、管理は悪い、する気もなく下請けに丸投げ、工事費は高い
という具合にただ批判しているだけにしか取れないじゃないですか。
一般論から言えば、NO.1という評価をどうみるのですか？
私みたいに長谷工を全然知らない者にとってNO.1という評価がされた企業はすばらしい管理がされている
のだろうと思うのが当然でしょう。
批判するんであったら、他所と比べてどうだというようにしなければ単なる批判のための批判に過ぎないのでは。
それこそあなたはライバル社の者じゃないですかといわれるのと一緒ですよ。

[203: 匿名さん]

>>202

そもそも、ろくに長谷工の管理を知りもしない貴方が、執拗に顧客満足度Ｎｏ１とか書き込んで持ち上げるのは何故ですか？長谷工管理物件に住んでいる人からの批判の方が、住んだこともない貴方の執拗で無内容な礼賛よりも全然説得力がありますけど。

ちなみに、貴方は自身のマンションの管理会社・東福互光には満足されているのでしょう？それに、マンションの所在地も長谷工の拠点がない地方とのことですから、新たな管理委託先として長谷工を検討する余地もないではないですか？ちなみに、大手の中でも管理委託費の高い長谷工を貴方の所の東福互光なんかと比べたら、全般的に超割高になるのは間違いないですけどね…。

いつまでもアテにならない顧客満足度なんか頼りにしていないで、ご自身で多くの管理会社と接してその価格とサービスを見極め、納得のいく管理会社選びをしては如何ですか？このままですと、貴方の長谷工礼賛の異様さが際立っていますよ。

[204: 匿名さん]

>>203
私は多少おもしろ半分でレスしてると以前も書いたことがあるんですけどね。
管理会社を変更しようという考えもありません。
顧客満足度NO.1の長谷工なのになんで皆さん批判されるのかそこに興味があったのてです。
長谷工管理のマンションに住んでいても、他所を知らずに批判するのもおかしなことですからね。
長谷工の社員にしてみれば迷惑なことでしょうし。

ではあなたに聞きますが、顧客満足度NO.1の評価に対してはどう思っておられるのですか。
NO.15の会社と比較してどちらが一般的にはいいと評価されるでしょう。

[205: 匿名さん]

追伸　福岡にも長谷工コミュニティはありますよ。
九州では、東福互光がNO.1の実績がありますけどね。

[206: １９０]

>>204

>私は多少おもしろ半分でレスしてると以前も書いたことがあるんですけどね。
>管理会社を変更しようという考えもありません。

インターネット上の顧客満足度NO.1なるものって何なの？
信頼できるものなの？
社員や関係者による投票での順位獲得もあるのではないのか？

貴殿にその信頼性をこちらが聞きたいよ

顧客満足度NO.1の順位大好君は面白半分の様なのでスルーした方が良さそうだねｗ

[207: 匿名さん]

>>204

長谷工以外の管理物件にも幾つか居住した経験から言っても、長谷工の管理が顧客満足度ナンバーワンだとは到底思えないというのが、私の意見なのですよ。他の大手管理会社（10万戸以上の非独立系）と比較しても、サービス内容に比して価格が高めであり、従って満足度はいたって低いというのが私の長谷工に対する率直な評価です。なので、貴方の他所を知らずに批判と言う指摘は全く当たりません。

大体、貴方がしきりに宣伝する顧客満足度ナンバーワンという評価こそ、他社との比較に基づいて回答がされたものではないのでしょう？貴方がしきりに他との比較を求めるなら、貴方が他と比較に基づいた満足度を示さないのは全くフェアーでないと思います。それをしないで、顧客満足度ナンバーワンを何とかの一つ覚えのように連呼されるのでは、主張に説得力がないだけでなく、宣伝目的の情報操作としか思われなくても仕方がありません。

[208: 匿名さん]

>>207
長谷工となんの関係もない者が宣伝目的の情報操作をするはずはないでしょう。
顧客満足度NO.1は誰が投票したんでしょうね。操作があったのかな？
価格が高いから満足度は低いというのもおかしな理論でしょう。
価格にみあったいいサービスもあるのではないですか。
いいところは全然触れられていませんけどね。
価格だけで判断されるものではないでしょう。価格は高くてもいい商品が欲しい者もイッパイいますよ。

[209: 匿名さん]

ここには長谷工親衛隊の人たちが何人いるのでしょう。

[210: 匿名さん]

特訓を受けた人たちがいるよね。

何しろ、顧客満足度NO.1ですから