長谷工コミュニティはどうですか？

[購入検討中さん]

管理だけでなく設計・施工・販売が長谷工グループの物件購入を考えてます。他の物件より管理費が高い印象がありますが、長谷工コミュニティの管理って実際どうですか？
毎月支払う管理費も馬鹿にならないので慎重に検討してます。ご意見お聞かせください。

[696: 匿名さん]

管理組合と管理会社の関係は利益相反です。
当然に企業対企業の取引です。
管理会社は営利企業ですので利益を追求します。

どこの管理会社も同じ理屈です。

[697: 匿名さん]

どこの管理会社も同じ理屈だから、基本的には同じ問題が起きて来るわけですね。だからどこそこの会社に変えれば問題はあっさり解決して、何の不満も起きませんなんて事はまずあり得ない。win-winの関係に持っていければベストだと思います。

[698: 匿名さん]

>>697
確かにそうですね。
管理会社にとって、何も言わずにお金を支払ってくれる管理組合は優良顧客ですね。

[699: 入居済み住民さん]

長谷工社員、大暴れだね！
ウィキに書いてあることが、嘘だって口調、完璧に自分は長谷工社員ですって告白しているようなもんジャン（笑い）

＞ここに出て来ては、「長谷工は悪です！」と鼻息荒く演説を打ってる匿名さんにはホント困ったもんだね。

誰も困らないよ。困るのは、本当のことを書かれて困っている長谷工だけ。（笑い）
普通の人は荒らしだと思えば、スルーするだけ。困った人だけが過敏に反応するんですよ。

君達長谷工は、ネットに書き込みをする部隊は、一元化されていないの？
ちゃんと僕があちこちで論破しているんだけど、経験が積み重ならないみたいだね。


こちらは長谷工の支配から脱出した経験から、話をするよ。
長谷工がボッタクリしているということを確認できる簡単な方法があります。

それを今から書きますよ。電話で相手を呼び出してどうたらこうたらなんて嘘を信じてはいけないですよ。
長谷工はたいしたことが無いものに関しては、言えばすぐに動きます。しかし、手抜き工事などでお金の弁償
と言う話になると、まず回答なしが続きます。経験者の方なら知っていると思いますが、電話をかけたくらいでは
動きません。

そうしているうちに、色々な案件がたまってきて、その問題だけに関われなくなって、自然と消滅させていくんです。
これが長谷工の常套手段です。

で、長谷工のボッタクリを確認する方法を書きます。

競争入札をするんです。いくつかの管理会社に管理をしてもらうと言うことで、競争させるんです。

そうすると、あ～ら不思議！
長谷工も値段を下げてくるんです。しかも品質を落とさないと言う条件で（笑い）
ボッタクっている分を、下げるだけですから、すぐに下がるんです（笑い）。
それでも（まだまだぼろ儲けできる金額だから）、どうしても変えないでくれ！と泣き付くんです（笑い）。

でも、気をつけてください。
競争入札をするという話になると、理事会の許可無く、マンション中にチラシを撒きます。ここは長谷工が建てて、
長谷工が管理しているから、一番よいのは長谷工だと宣伝するんです。

他にもあります。競争入札しようとした理事達に対して、何故か嫌がらせが頻発します。嘘偽りがネット上で書き込まれ
臨時総会でも開こうものなら、変えようとした理事達は変えようとした管理会社にリベートをもらっているんじゃないかと
顔を真っ赤にして詰問されます（笑い）。一般の方が見ていると、あんたがリベートをもらっているんじゃないの？と
思われるリスクはあまり考えていないようですが（笑い）。

実は、もっとよい方法もあります。でもそれはここの掲示板の人たちが長谷工にだまされたくないと心底思うようになった
時に書きますね。

実は、上に書いた方法も、順番があるんです。たぶん、ここを読んですぐにできるマンションは、ごく一部だと思います。そうであったマンションの方々は、良いマンションに住んでいるなあと、そういう働きをしている理事達に感謝してください。たいていのマンションでは、それをすることさえ困難だと思います。

あと、お前は業者だと長谷工の連中が言うでしょうが、良いＨＰがあります。ここのＨ社というのが、長谷工らしいのですが、
参考になさってください。それまでの数十年、高いお金を払い続けてきたマンションが、わずか３年で60％削減したそうです。

私は、ここの業者を宣伝しようとは思っていませんよ。参考にだけしてください。

http://kanrihisakugen.web.fc2.com/index.html

ここの掲示板の方々に、良いことが雪崩のごとく起きますように。

[700: 入居済み住民さん]

すみません、数十年と書きましたが、十数年ですね。正確には１０年無いようですが、ＨＰを見てくださいね。。

[701: 匿名さん]

>競争入札をするんです。いくつかの管理会社に管理をしてもらうと言うことで、競争させるんです。
どこの管理会社でも建築時からの管理会社は割高ですよ。

[702: 匿名さん]

＞７０１
流れのない水は腐る　の例え通り
最初から１社のみの管理ではいずれは劣化する。

１度は管理会社を変えて、上手くいかなければ元に戻しても良いし
また、新たな管理会社を探しても良いと思う

まずは、他社の見積もりを取って合わせ見積もりが必要ですね
特に長谷工の場合はこれが重要であると思います。
２社の見積もりを取ります。月１０万ぐらいは安くさせたい。

[703: 匿名さん]

>>702さん

月１０万ぐらいって、マンション全体の総額の話ですか？

>>699さん（702さんと同じ方？）

縷々話をされてますが、内容的には特別の事ではないです。私は４社を経験してます。どの会社でも起こってます。また解決方法ですが、それも得策とは思えません。普通の話です。一つお聞かせ願いたいのですが、ぼったくりというのは、最初はいくらだったんですか？どうせなら、いくらがいくらになったと教えて下さい。

「ボッタクっている分を、下げるだけですから、すぐに下がるんです」「高いお金を払い続けてきたマンションが、わずか３年で60％削減したそうです」って、ご自身の実体験なんですか？聞いた話なんですか？

[704: 匿名さん]

>>702
２社の見積もりでは、大きくは下げられないと思います。
またその話が出た段階で、長谷工から他の２社に圧力やお金が渡ります。談合みたいなものです。

ここを獲るなら、お前のところのほかのところを獲りに行くよと。。。
金をやるから手を引けとかね。

まあ、想像ですけどねｗ

やるなら１回。5～6社位は比べないと、まず大きな削減は無理ですね。

長谷工社員、ひどいもんです。建築の段階で、周辺住民を弾圧し、建築後は入居者を弾圧し、ネットで告発する人を弾圧して悪人に仕立て上げる。

ここを見ていれば、長谷工の体質が良く分かりますよ。

[705: 入居済み住民さん]

>>699

あれだけもったいぶって引っ張って、出てきた話がこれだけか。それはどこのマンションでも一度は疑問を感じたり、不快に思ったりしてる事で、お前さんが取り立ててぎゃーぎゃー騒ぐ内容じゃないよ。良い方法があるって、そんなのごく普通の手法だよ。結局ここで何をしたいんだよ？皆に注目されたいのか？お陰様で・・・・と感謝でもされたいのか？何か問題が発生した場合は、アドバイスや力になってくれる業者なんか今時いくらでもある。お前さんのインチキ臭い講釈なんか聞かなくたってな。もう消えろ。逝ってよし！一人で（笑）ってろ！

[706: 匿名さん]

ですから相手にしないのが一番ですよ！699みたいな人はきっと私生活でも相手にされてないよ。

[707: 匿名さん]

>>705

貴殿のマンションは長谷工が管理しているマンションですか？

もしそうだとしたら全く問題は無いのかな

簡単で良いので教えて下さい

[708: 匿名さん]

>>699
詳しく書いてくれてありがとう。うちはここの管理会社じゃないけど、リプレース希望です。
その時に候補に入れないように参考にします。自分のとこの管理会社は最悪です。
事故、隠蔽、嘘等々。
サンプルの某ランキングでは上位だけど…。
管理会社なんて問題を起こされてから気づくことが多いんじゃないかと思います。
ただ擁護ばかりしてる人は関係者？って思われてもしょうがないんじゃないかな？
管理会社の姿勢に気づかない人は可哀想です。

[709: 匿名さん]

泣き言は止めて商品は駄目だったら取り替えれば済む事です。

[710: 匿名さん]

長谷工の書き込みは無視して、相見積もりの話を書いてくれた人に対して、罵声を浴びせる。

こうやって長谷工工作員は、掲示板を荒らしていくんですね。

[711: 匿名さん]

住友不動産建物サービスは取替えの対象としては不適切。

[712: 匿名さん]

長谷工だけでなく、最初からの管理会社はボッタクっているのは常識的だよね。

半年くらい前のガイアの夜明けを見た事がある人がいると思うけど、大和市？のマンション、相見積もりで５０％の削減していたもんな。

こんな普通の事を否定して、長谷工はボッタクリが無いと騒いで世論誘導しようとしていた連中は、間違いなく長谷工社員に間違いないよね。

証拠が無いのにいい加減なことを書くな！とまた長谷工社員の連中は書くんだろうけど、長谷工関連の掲示板に告発する人を悪人に仕立て、ボッタクリは無いと書くのは、どう考えても長谷工しか考えられないんだよな。

損得関係で考えれば、すぐ分かる事。

こうやって掲示板を監視して、情報を集めて、また世論誘導をして、こいつら何をやっているんだ？と。

お客を馬鹿にし続けて、マンションから集めた金を、こんな事で使っている。馬鹿にするのもいい加減にしろよ！

[713: 702]

亀レスとなりました。

>>703

＞月１０万ぐらいって、マンション全体の総額の話ですか？

その通りです。以前理事をした時、別管理会社の見積もりを個人的に取ってみました。
当時、理事会自体が他の処理事項があり管理料金値下げまでは手が回らない状況でしたので
今でも個人的情報として持っています。
３年前で管理費が月１２万円の差額でしたので今ではデフレでもあるのでもっと安い金額に
なるかと思います。マンション規模は７０～９５世帯の単棟の中規模です。

＞699さん（702さんと同じ方？）

私702と699さんは全く別です。


>>704

ご意見有り難う御座います。

実は本音は管理会社変更が目的にその前の手段として料金値下げを考えています。
相見積もりを取る過程でその管理会社の体質もある程度調べられますので、その資料も
重要であると考えています。

[714: 入居済み住民さん]

712の言ってる事、支離滅裂。意味分からん。「損得関係で考えれば、すぐ分かる事」っていったい何だ？自分でも何言いたいのか分からんのだろう。よほど長谷工に恨みがあるみたいだが、私怨に他人を引きずり込まなくても、管理会社を替えたい人は替えるだろうし、何か問題抱えてる人は、本来こうした掲示板を有効活用できれば良いんだが、試しに覗いてみれば、お主の様な個人的な恨み節ばかりが書き込まれてる様じゃ、皆嫌になって離れて行くよ。反論したらしたで長谷工々作員などと喚き散らす始末。質問しても一切答えない。まさに典型的な荒しじゃないか。

[715: 匿名さん]

>>714
＞皆嫌になって離れて行くよ。

　皆、なんて他人の事を心配しなくていいよ　
　714自身が離れていったら良いと思うぞ。